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Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列

看板Military標題Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列作者
Leon
(Achilles)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:61

※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列
: 時間: Thu Dec 15 07:01:17 2022
:
: 我覺得主要是看任務需求吧?
: 像是裝甲、陸戰、機步旅,防衛/指揮部,當然是多多益善,
: 戰力自然也是希望能夠進一步提高
:

這位版友可能沒有服役過吧? (下面 jobli 版友友提了)
裝甲/機步都是著名的艱苦單位 - 連志願役都招不滿了, 還能擴編?
以前軍團還有一句話.. 大金小金, 莫到萬金, 就知道這些地方有多惡劣

另外一個潛台詞是, 沒有錢.
要裝備/維持一個裝甲旅的預算比純步兵守備旅高很多.

: 後備旅,大家都知道戰力太爛,需要提升,也不用提
: 是說後備旅沒有摩托化也是很令人迷惑的規劃.......

下面一堆版友回你了.

這邊要補充一點的是:
戰鬥序列看起來很多, 但是攻擊方有主動優勢,
所以一部分的部隊無法配上用場.

舉個例子, 如果對方從台中上來, 目標直攻台北
那就只有六軍團/十軍團的兵力會有威脅.
以前有演練過跨戰區支援, 不過..

: 推 ricky8978 : 如果假設只剩3個,野戰加給就可以增加一些囉,而且 12/15 10:31: → ricky8978 : 相對應的高司單位也能裁掉不少,基層素質也會相對提 12/15 10:31: → ricky8978 : 高,當然啦都是做夢,看看就好 12/15 10:31
說殘酷一點, 這有兩個大方向:

1. 願意花多少資源
2. 執行的方向和方式

甚麼陸軍訓練很糟, 很蠢, 都是屬於執行方向和方式
這倒是容易解決 - 資源投的夠多, 誰做不好就換掉, 弄個幾次就能慢慢進步了

比較慘的是, 不願意投入.. 也就是不願意出錢(加稅或義務役), 只想爽
那才是真的完蛋了.

--

趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。

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※ PTT 留言評論
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mitic1029 12/15 11:25這版很樂觀的,共軍都是填海,美軍都會協防,國軍

mitic1029 12/15 11:25都像烏克蘭一樣能打。

line6sorrow 12/15 11:30國軍現在很像清末洋務運動

line6sorrow 12/15 11:30買了新武器新裝備,卻沒有檢討舊的訓練思維,沒有導

line6sorrow 12/15 11:30入新的訓練,骨子裡還是覺得老黃埔那套沒問題,改都

line6sorrow 12/15 11:30是改半套也沒有普及全軍,高層將官想法還是鐵打不動

Snaptw 12/15 11:42因為不知兵的政客只看得懂大武器

Snaptw 12/15 11:42老百姓也是把軍隊當成馬戲團在看而已

Snaptw 12/15 11:43真當過兵的才會想到後勤那些雜事鳥事

Snaptw 12/15 11:48先不講戰爭,個人覺得廢除義務役最大的影響是老百姓

Snaptw 12/15 11:49對於軍事實務認知脫節

Snaptw 12/15 11:49網路上很多海空飛彈無敵論或是一支步槍打游擊的

Snaptw 12/15 11:49支持者常常是那些學生年輕人

Snaptw 12/15 11:50一問他們彈藥糧抹哪裡來,居然回說搶敵人的....

mmmimi11tw 12/15 11:52mitic1029建議你最好還是不要用這種形式評論本板

rtwodtwo 12/15 11:541F地圖砲了吧

mmmimi11tw 12/15 11:55最後一次告誡

rtwodtwo 12/15 11:57敗燈公開場合親口說中共犯台會出兵至少4次了 還是

rtwodtwo 12/15 11:57你有什麼證據說不會出兵

iceonly 12/15 12:04廢除義務役最大的問題是讓他們以為「義務役=低技能

iceonly 12/15 12:04步槍兵」吧

ricky8978 12/15 12:23跨區增援就是個笑話,各打擊旅被地支部綁的死死的要

ricky8978 12/15 12:23怎麼跨區?更何況那小的可憐的地支部能否完整的支援

ricky8978 12/15 12:23該軍團所有單位都是個問號了,增援後可能不到2天油

ricky8978 12/15 12:23料彈藥就告吹了

ricky8978 12/15 12:26個人拙見,與其搞這種半套的打級旅,不如打支援單位

ricky8978 12/15 12:26下放到各旅甚至各營,就像精實案前的那些獨立裝甲旅

ricky8978 12/15 12:26一樣,至少整個旅進行獨立機動增援是沒問題的

Zuiho 12/15 12:37為什麼覺得當過兵就會知道後勤啊?大多數人當的都只

Zuiho 12/15 12:37是步槍兵 以為這種步槍兵服役過程會接觸到什麼東西

Zuiho 12/15 12:37嗎?

Zuiho 12/15 12:37以管窺天而已

Zuiho 12/15 12:38一堆當過病毒推崇彈道飛彈無敵論 實在沒什麼立基評

Zuiho 12/15 12:38論別人認為海空飛彈很有用

crohns 12/15 12:43陸軍:洋務運動,有政治人物想要編練新軍小站練兵

crohns 12/15 12:43海軍:船不夠堅砲不夠利,不過還算能用,已經開始

crohns 12/15 12:43引進西方新式軍備

crohns 12/15 12:43空軍&飛彈:又堅又利,感覺很能打

Zuiho 12/15 12:44啊對了 我國還沒廢除義務役 是縮短役期

Snaptw 12/15 13:32當然不是當過兵就知道後勤,但是會知道的比例大得多

Snaptw 12/15 13:33搬過油桶彈藥箱就會知道軍隊運動不是任意門說到就到

Snaptw 12/15 13:33不下部隊就不會知道這些事情

Snaptw 12/15 13:34新訓連打靶都是人家準備好好的,只是上場扣板機而已

Snaptw 12/15 13:35就算是一年兵也有很多不只是步槍兵而已

Snaptw 12/15 13:43步槍兵全副武裝上身,能走多快多遠又跟平常大不同

Snaptw 12/15 13:43自己走過就知道甚麼是真的甚麼是演戲

Snaptw 12/15 13:44還有哪些東西該帶那些不該帶

Zuiho 12/15 14:06不用想太多 我國這種越戰前美軍義務役不會學到那些

Zuiho 12/15 14:07東西

Zuiho 12/15 14:07下部隊也一樣 要講搬東西新訓一樣有 基本上無關

Zuiho 12/15 14:07要知道後勤計劃 那基本上要進入參四系統 而其實如果

Zuiho 12/15 14:07依照正式制度 參四也是正規軍官

Zuiho 12/15 14:07記得營部才有 起碼少尉

Zuiho 12/15 14:07這嚴格說起來也不是步槍兵會知道的東西

Zuiho 12/15 14:10至於什麼步槍兵走多遠 其實跟步槍兵也無關 步槍兵的

Zuiho 12/15 14:10任務是訓練到可以跟參三手上那本小冊子一樣遠一樣快

Zuiho 12/15 14:10就可以了

Zuiho 12/15 14:10再強調一次 步槍兵在越戰前美軍的地位非常低

Zuiho 12/15 14:10只是個可替換零件 不會也不需要知道這些

Zuiho 12/15 14:12啊 記得營參四是少校缺 寫小了

ashrum 12/15 14:17樓上,本版一堆人都有專長訓,說不知道的是4個月兵

Zuiho 12/15 14:19專長訓還是兵 這些要到官 甚至校官

gametv 12/15 14:22軍方那幾個當了十幾二十年兵的大力推崇刺刀,後勤也

gametv 12/15 14:22是他們搞爛的不是嗎

Zuiho 12/15 14:24美日雜交 然後留下的又以糟的部分比較多

jimmy5680 12/15 15:041.我當過兵了 2.多多益善哪有錯,我又沒說募兵能解

jimmy5680 12/15 15:05決,單純說野戰部隊確實是越多越好而已

Leon 12/15 15:11jimmy5680在哪個單位呢

Snaptw 12/15 15:24概念是不需要學那一大套後勤參謀作業的,至少知道

Snaptw 12/15 15:24有這件事而不是天馬行空

Snaptw 12/15 15:28後勤爛和完全不知有後勤這回事,兩者是天差地遠

PTTHappy 12/15 15:39各位留意1樓 我旁觀了他好幾次顛倒事實~對他有印象~

Snaptw 12/15 16:00開地圖砲釣人來吉的網路蟑螂?

Zuiho 12/15 17:00這種的提一下就會知道不用當過兵 我甚至認為當過超

Zuiho 12/15 17:00商員工的就比只當過兵的搞不好還更清楚物流體系的作

Zuiho 12/15 17:00

Snaptw 12/15 23:18懂超商運作的不一定知道軍隊裏面在做甚麼

Snaptw 12/15 23:18或是說不少沒當過兵的人不知道把平常社會的事情套進

Snaptw 12/15 23:19軍事運作,以為軍隊都是機器人不用吃喝拉撒的

Snaptw 12/15 23:21以前有跟未當兵的女性朋友解釋過軍中伙食,她們才

Snaptw 12/15 23:21知道軍中伙房需要總鋪師級的運作能力,一次要供應

Snaptw 12/15 23:21數百人同時用餐

Harmai 12/16 07:33加稅加稅加稅加稅,沒錢什麼都嘴砲