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Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列

看板Military標題Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列作者
ricky8978
(看,有魚在飛)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:20

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 不算不知道,一算嚇一跳,其實台灣要是真的打到地面戰鬥會有多少部隊
: 這篇詳列一下,也可以討論有沒有缺少或不需要的
: 對了僅列入戰鬥部隊不列戰鬥支援
: 政治的就不談了
: 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列
: 常備戰鬥單位 12個
: 4個裝甲旅 542 584 586 564 (三個聯兵營/一個砲兵營)
: 火力 A+ (戰車/機步戰鬥車/自走砲)
: 機動力A (全機械化)
: 戰鬥力A (全志願役/基地/三軍聯訓)
: 2個陸戰旅 66 99
: 火力 A+ (戰車/機步戰鬥車/自走砲)
: 機動力B+ (機械化/摩步化)
: 戰鬥力A (全志願役/基地/三軍聯訓)
: 3個機步旅 269 234 333 (三個聯兵營/一個砲兵營)
: 火力 A (機步戰鬥車/戰車/155牽引砲)
: 機動力A (全機械化)
: 戰鬥力A (全志願役/基地/三軍聯訓)
: 1個比照旅級地區指揮部 關渡
: 火力 A (戰車/機步戰鬥車/牽引砲)
: 機動力B (摩步/機械化)
: 戰鬥力B (全志願役/基地)
: 1個比照團級防衛部/地區指揮部 花防
: 火力 A (戰車/機步戰鬥車/牽引砲)
: 機動力B- (摩步/機械化/純步)
: 戰鬥力B (全志願役/基地)
: 2個團級(-) 花防 宜蘭
: 火力 B (戰車/機步戰鬥車/牽引砲)
: 機動力B- (摩步/機械化/純步)
: 戰鬥力B (全志願役/基地)
: 2個憲兵營/1個特戰旅(五個營)/其他特種部隊
: 平戰轉換單位 10個 5個A 5個B+
: 大部由現員教官/裁判官/隊職官組成/其他由原單位退伍人員編實
: 戰力推算為A-B+
: 裝校裝甲戰鬥群 A
: 步校機步戰鬥群 A
: 南/北測後備旅 A
: 陸專一旅、陸專二旅 B+
: 政後旅 B+
: 管院旅 B+
: 官後旅 B+
: 海軍陸戰隊三軍聯訓中心後備旅 A
: 理工(待證)
: 全動署所屬委由陸軍管理的後備旅
: 編制均為五步一砲/有部份現員/0機動力/無重火力戰力列為C
: 海岸守備旅(沙包旅) 12
: 117/109/101/173/249/153/206/104/302/257/203/陸戰隊新訓中心
: 縱深守備旅 3
: 後備中區、後備南區、後備北區二召訓中心
: 縣市指揮部守備旅(城鄉守備旅)16
: 編制均為五步一砲/除主官外均由召員組成/0機動力/無重火力戰力列為D-E
: 如有漏列煩請指教

發表一些拙見跟版友討論,請大家手下留情,手機排版敬請見諒。

首先打擊旅個人觀察有幾個問題:
1.無法自行整補:三精案後支援營整個不見
只剩支指部,原本的那些獨立裝甲/裝步/機步單位幾乎失去原有的獨立作戰能力,跨區增援成了個笑話。

2.砲兵的匱乏:這問題跟1.加起來更嚴重,除了裝甲旅部分有M109之外,其他砲兵營只有拖曳式野戰砲,先不論耗費的人力,戰時這些單位的生存性跟持戰能力實在令人懷疑。

而營部就更慘了,以前有版友PO教範,81迫砲車CM23的射程短的可憐,而CM22好像只有在砲兵營(?),這導致打擊旅砲兵單位被共軍點名的機率大幅提升...

再來就是全軍沒有任何反砲兵能力,曾經買的反砲兵雷達放在那邊生灰,也似乎沒有數位化,幾乎沒有反砲兵能力

3.缺乏的人力:三精案後本來的構想是打擊旅可以實編到90%以上成為快速反應部隊,但義務役消失之後編現比就一路崩跌到今年剛剛的新聞,70%保衛戰...這導致大量的退役志願役沒辦法編入新訓旅或戰耗梯隊,而且開戰時也必須等待動員編實到一定程度才能機動。

4.脫軌的訓練:小弟身邊不少有志之士選擇簽下去,先不論目標是否是保家衛國,但大部分對於裡面的訓練環境抱持著懷疑的態度,缺乏人力導致基層負擔極大,一個人常常要做1.5份的工作,根本很難出去受訓,而訓練方式也永遠是黃埔那一套,漢光演習跟演戲差不多,下基地永遠都在攻山頭,最近國防部長還搞個全軍刺槍...

5.似旅非旅:一般國外機械化旅級單位的編制都是6營制,4個機械化(裝甲/機步/裝步/裝騎等)營,1個砲兵營,1個支援營,若像老美那種進攻型單位還會加上工兵營,以及跟師部借來的一些單位。

但我們黃埔很特別,首先聯兵營比共匪少一個連,(2戰2步)vs(1戰2步 or 2戰1步),又比人家少一個營,一個旅內連戰鬥單位是9 vs 16,戰支單位也比人家少一個支援營...對了現編比還只有70%,唯獨梅花星星比對方多。

6.裝備匱乏:AGTM在戰場的效用大家都看到了,國防部對待打擊旅還是那套勤儉建軍,每個月耗費大量預算養的人力卻只給他們二流(M60A3TTS、CM11)甚至三流裝備(鐵瞄是三小),且毫無數位化作戰能力,那為什麼要編成那些旅,乾脆2年義務役像韓國一堆步兵師那樣跟人家拼數量就好了,幹嘛搞這些裁軍方案。


後面補一些做夢的想法,個人認為理想的打擊旅改革方案。

1.復編支援營:把工兵、化學、通信、保修、衛生、補給、經理、警衛步兵等單位好好整合,缺的人力可以用義務役來填補,若能數位化減少管理人力更好。

2.缺編單位合併,量少而質精,順帶減少高司單位:
依照現行的慘況,就算指定各裝甲旅與機步旅合併,說不定還沒辦法編滿一個正常的旅級戰鬥隊,但整併後絕對能減少上級充實基層,並以90%人員編制為目標

關指與六軍團3個打擊旅合併成2個聯兵旅,維持現在以營為基本單位的作戰模式,而聯兵營轄2戰車連、2機步連、火力連(120迫砲+反甲)、支援連、營部直轄單位(野戰防空排、裝騎排等)

3.趕快把砲兵機械化、數位化:對付灘頭尚未立足的敵軍,最有效的武器就是砲兵。營部火力連配發120迫砲車,旅部155野戰砲車,舊型戰車也可以拿來做間接射擊,這次老鵝已經幫我們示範過了爛砲兵的下場。

4.廣發AGTM或單人戰防砲,很貴我知道,在現有預算有限下可以採購M4等長距離無後座力砲,至少不用像66、紅隼那種必須直接跟敵人貼臉互射以1換1的裝備。

5.電戰裝備趕快上線:陸軍對於通信、電戰裝備的水準比鵝軍還爛,再不準備到時候無人機滿天飛時老美也救不了我們。

6.加強訓練:漢光、下基地不要再演戲,請海陸協助當一下紅軍,以前的旅對抗該回歸了,義務役協助站哨,志願役們通通抓去重訓,教範直接抄北約作業都沒關係,刺槍術那種垃圾可以拉進垃圾車了。


根據大量公開情報,留給我們的時間真的不多了,國軍再這樣胡搞瞎搞慢半拍甚至開倒車的,就是說你兩皮,到時好一點變成滿車的梅花,運氣差點就變成200號。

如何在有限國防預算中審慎花用才是現在最大的問題,我們浪費了大量金錢與時間在那些毫無戰鬥力的單位上,好不容易招進來的志願役又得不到該有的裝備與訓練,人民不願意加稅不願意支持國防也是再自然不過的事情啊,曾幾何時,我們可是靠著民眾捐錢,買了飛彈快艇、F5戰機、戰車的...











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Epimenides 12/15 13:56要從心態上改變 讓有現代想法的人上位才行

TaiwanStrait12/15 14:11推導到最後都是上面的問題

TaiwanStrait12/15 14:11也難怪上面的某些派系一直被酸了

frozenmoon 12/15 14:17

frozenmoon 12/15 14:17https://i.imgur.com/Mq8WGQr.jpg

ricky8978 12/15 14:20勇固案沒有實行,只有蔡英文時代的可恃戰力專案,裁

ricky8978 12/15 14:20了打擊旅3000人

evilcherry 12/15 14:28要記著北韓生存到現在,先軍和核彈是兩大支柱

ricky8978 12/15 14:3291

bhdbhd 12/15 14:33執政那麼多年也沒想要改革陸軍,沆瀣一氣

ricky8978 12/15 14:33推一個陸軍的裁軍歷程,由此可知以前的裁軍原因、過

ricky8978 12/15 14:33程、驗證等事情

ricky8978 12/15 14:35一切的毀滅源自於精實案,毫無章法的亂裁亂砍,為裁

ricky8978 12/15 14:35而裁的大洞到現在還補不起來

ricky8978 12/15 14:37後面的精進跟精粹很大一部分是為了彌補精實案造成的

ricky8978 12/15 14:37問題,而它們又造成了一堆問題...包含最近的可恃戰

ricky8978 12/15 14:37力,都是在挖東牆補西牆,沒有一套完整的建軍思想

stja 12/15 14:42

Two2Seven 12/15 14:55兩邊的炮兵都打不到對面,就不需要反炮兵了

WaterFrog 12/15 15:07編制的話美軍的裝甲旅也是三三制(2016年之後ㄧ個

WaterFrog 12/15 15:07旅有三個營,一個營有三個連),只不過美軍的支援

WaterFrog 12/15 15:07體系足夠支援這些兵力

ricky8978 12/15 15:11老美有多一個騎兵(裝騎)營,所以嚴格來說還是4營12

ricky8978 12/15 15:11連戰鬥單位。

ricky8978 12/15 15:27對了,我們的可侍戰力案後,裝騎連也沒了。

mudmud 12/15 23:28

Seiran 12/16 15:51