Re: [新聞]代糖「赤藻糖醇」死亡風險上升
我一直覺得奇怪，既然都要吃健身產品、保健食品，為什麼不用健康的食材做？
這些代糖用常識想就知道不可能會健康，雖然實驗目前無法直接證實，但要實驗證實本來就有它的難度。
舉個例子凸顯實驗的局限性，比如「舔捷運地板」這行為用常識想就有害健康吧？
但你抓100個人每天舔捷運地板1秒、另100個人每天舔10秒、另100個人每天不舔，
3個月後這300個人身體會有什麼明顯的差距嗎？我相信基於身體免疫系統，
基本上應該大多數人不會有什麼差，可能會有幾個免疫力差的生病，但你也沒辦法
「證明」他們生病就是舔捷運地板造成的，而且說不定生病人數也少到不具統計意義。
所以實驗上看不出差異，那是不是代表「舔捷運地板10秒內對人體無害」？也許吧，
但用常識邏輯都知道不要去舔捷運地板比較好。
所以這類代糖，就是也許目前實驗無法證實，但用常識邏輯都知道不要攝取比較好。
回到一開始問的問題：「既然都要吃健身產品、保健食品，為什麼不用健康的食材做？」
明明有很多明顯優異的糖類，適量攝取有益身體健康，比如有機椰子糖、有機楓糖、
有機楓糖漿（跟楓糖不一樣）、有機生蜂蜜（跟一般蜂蜜不一樣）。
為什麼不用以上這些健康糖類取代？
（這些糖跟一般糖是不一樣的，比如各種「水」同樣含有大量H2O，「水溝水、純H2O、
無污染山泉水」三者喝進人體是完全不同效果，前兩者會讓你不健康，第三者超健康。）
(更正：有網友留言指正純H2O沒差，我是看到會吸走電解質礦物質，不過應該很微量所以沒差，就當沒差好了，反正也不是本篇重點，只是一個舉不好的例子。)
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供三小 要不要聽聽看你到底在說什麼
可能有慧根的人才看得懂吧
純水不健康？所以水是你的主要礦物質來源？
純H2O會把你身體的礦物質帶走把你吸乾，越喝越糟
我覺得是考量原料價格、保存期限、口味呈現
為了利益最大化會考量成本與客戶接受度
而且楓糖或蜂蜜做成的飲料除了果汁類其他就真的每賽
但實驗就是這樣，很難兼顧個體差異性
這種反智言論應該水桶 看看這純水的觀念
所以樓上要因為反智言論被水桶了嗎？
….實驗結論會叫做舔捷運地板對健康人身體短期無影響 長
期影響未知
你知道礦泉水跟山泉水有汞跟鉛各種重金屬嗎
只是符合政府法規規定的容許值 你覺得比較健康？
我不是都寫無污染山泉水了？請不要發表反智言論。
stuj9019，就跟現在很多添加物一樣啊，實驗都只能下未
你說無污染就無污染哦？誰背書？你？
知的結論。但用常識都知道這些東西少碰為妙
無污染山泉水，經由文字邏輯背書無污染，請勿發表疑似
閱讀障礙的反智言論。
而且那根本不是重點，水怎樣幾乎不影響此篇
那你多喝點無污染山泉水 我喝健身房的純水飲水機
你去呀幹嘛跟我報告？
用常識邏輯都知道不要攝取 請問你的常識哪來的?
那你哪來常識知道不要舔捷運地板？
你哪來常識告訴你盡量不要攝取味素？
舔地板這個問題過於反智，沒有回答的必要
味精在聯合國建議飲食中甚至比鹽還健康耶
舔地板為什麼反智？很多幼稚園小朋友到處舔，有怎樣嗎
為什麼家長要阻止小朋友舔地板？
又沒實驗證實有害。甚至有實驗說小朋友要適當接觸細菌
才會有免疫力。
xkj22355你覺得MSG比鹽健康，那你從現在開始都把鹽換
成味精好了，不阻止你
喝純水不健康？你知道毒物醫師林杰樑醫師喝Ro水嗎？
Ro水是純H2O嗎？
接近了。你以為超純水很便宜？會不會看tds？
常識邏輯笑死
就是因為不確定也無法證明 所以才要去做實驗
結果你用一個常識邏輯就給人家死刑定讞
誰跟你說這些糖跟一般糖不一樣的
而且就是不要糖的熱量才加代糖
如果有適當補充電解質礦物質，那純H2O可能的確沒關係
……….
不過純H2O怎樣根本不是本文重點，糾結這個毫無意義
我直接問你一個問題 人 一天 所需要的電解質總數是多
少？以政府建議飲食量做基準
都2023年了 還在喝水補礦物質？根本就直銷 要騙下限
去直銷版
水那段真沒必要, 畫蛇添足, 莫此為甚!
反駁為味精正名的方法居然是叫我多吃點XD 好喔
那無污染水溝水可不可以 無污染喔
反正大家會用推噓文來為這篇文章的"常識"來做評斷
請他拿出喝純水會對身體不好的實驗證明出來 不然不可
能算了。
所以你看那些報告，對你來說味精每隔三五年就會換一次
每隔三五年會健康->不健康->健康->不健康一直輪換
甚至一年又同時健康同時不健康，不覺得很反智嗎
笑死了，就算我純水說錯了又如何，根本不影響
味精你都可以覺得健康，還能講什麼，你沒疑慮就算了
無論是FDA還是聯合國早在上世紀都提出報告說MSG無害了
請問是哪裡的文章或是報告說有害?
老害：我覺得有害 那就是有害 常識 懂嗎
聯合國對味精的攝取量指引是無需限制
鹽巴都還有每日上限的指引 具體我忘了不好意思
不然你寫一篇paper去給他們做更改啊，寫得出來我聽你的
MSG無害，所以舔地板也無害嗎？
舔地板有害，所以代糖無害嗎?
這兩者根本無關好不好，要證明請拿報告出來
只要你拿得出來，我就聽你的
你怎麼說舔地板有害？你有證據嗎？
抱歉我打錯了，是舔地板有害，所以代糖也有有害嗎?
沒證據你怎麼可以教小孩不要亂舔地板？
我不知道有沒有啊，但我們要討論的是代糖吧
關地板什麼事?
人體免疫系統不是可以自己解決細菌嗎？為何不能舔地板
證明MSG無害很多過程就跟證明舔地板無害一樣啊
何況到現在還有很多paper說MSG有害咧，跟代糖狀況一樣
所以...跟證明代糖不健康有什麼關係?
原po的paper不就跟你說代糖可能有害了？
你隨便搜味精，也可以找到一堆paper說可能有害
楓樹萃取的糖：健康。 羅漢果萃取的代糖：不健康。
沒關係啦，只能說我們的常識認知不太一樣吧
無法用實驗證明舔地板（或代糖）有害，兩者都無法證明
的確，每個人常識不一樣，難怪有的人比較健康
所以說舔地板無害的論點在哪裡啊樓主有去做實驗嗎？
然後樓主日常飲食長怎樣？想必非常健康無污染
不是，所以你你列出的那些糖「對身體有好處」也是
證明出來的啊。還是你也用常識邏輯去判斷有益？
所以你哪時候要相信實驗證明，哪時候要用常識判斷？
想就知道做實驗也是白做，很多人每天吃飯前不洗手或去
夜市吃，吃到的細菌就不之多少了，多舔個地板有差嗎
而且疑似對人體有害的實驗又有道德考量不能做
所以都是你個人自由心證啊 不要扯什麼實驗什麼常識
拜託不要講得好像自已很科學很客觀一樣
沒寫文能力就練習吧
這種文章邏輯是在world gym學到的嗎？
下面一位
…
哦，你好聰明喔
可是又沒有東西是零風險零後果的，你可以選擇吃天然
好棒棒糖，吃貴貴有機小農蔬菜，喝絕對0污染的礦泉水
，但事實就是有代糖添加健康食品以及大規模種植蔬菜
等等的需求存在，
至於要不要follow你所謂的 "都已經要...了，為什麼不
..." 的邏輯去選擇，每個人都有選擇的權力，你也沒辦
法說誰對誰錯 (當然你可以自我感覺健康其他人一等)
比如農藥也是不管濃度多低，用常識想就對人體不大妙
的東西，然後你問: 都已經要吃蔬菜了，為什麼全部的
菜園都給不我用有機種植的?
無視味精無害的實驗報告 結果自己也不做舔地板無害實
驗 那提出的論點要怎麼說服其他人？
廠商是要讓你增肌用 又想有好味道 沒有給你健康阿
有口味的乳清的定位本來就不是健康或保健食品阿
推你！這版商業話太嚴重，突破盲點往往會讓被嚴重攻擊
！
更正：商業化
這群人都是先把你推坑等你爬出來又推另一個坑阻擾
味精存在的意義之一是, 你原本每日吃3000mg鹽, 可以改
成2000mg鹽+1000mg味精, 而不是味精無害就把它當飯吃.
如果凡事全有全無, 喝水過量也會出事阿...
純水那段太經典，笑死XD
連味精對人體無害都不知道還可以出來講長篇大論
這言論wwwwwww
你的常識不等於事實，你的認知不等於他人認知
而且味精跟鹽的功用也不一樣，替換的意義在哪
另外文中的健康食物，有沒有可能只是還沒被驗證有害？
2023還在MSG有害 那最好都不要喝到香菇跟昆布湯
舔地板如果有害，你都知道免疫系統會反應了
量的問題 再好的水喝多也會出人命的
公鯊小
沒科學知識和邏輯
純粹幻想的古代野蠻思維，照相機還會吸靈魂呢
楓糖 和一般糖不一樣…這真的是沒科學知識。
除了風味差異 糖的主成分根本都是一樣的。
不然所謂的糖 也是甘蔗萃取來的，怎麼不健康，笑死。
水那個也是完全沒知識
另外天然有機就是騙人的商業術語，如果你讀過有機化學，就
會知道有機的東西很多都很毒。
大開眼界！
沒有東西是吃了絕對健康的，都要看攝取量！
民智未開
你一點書都沒唸 可憐
大家不要再打了XDDDDD
有機＝健康？到底是誰被商業洗腦後當做常識 XD
上面那個自以為清流的其實自己才是被洗腦的吧
所以我說有人會被直銷洗是正常的 自以為清流…
很多版友真的以為發一些paper就證明無害，還蠻可憐的
人工合成代糖無害、味精無害、有機有害XD
楓糖拿來跟蔗糖比，真以為所有東西都一樣XD
你先把冰箱所有食材換成有機的，也不能用什麼化學肥料
現代工業產品 不然健身都在做半套喔
繼續相信你們那些味精代糖無害好了
也別用楓糖代換砂糖了，繼續吃你們的代糖砂糖吧
現在那麼多慢性病醫學根本不知成因、也沒解法
還可以幾篇paper說無害就相信XD
真以為抽血測測酯肪維生素就可以知道所有身體狀況喔?
完全沒想過一些毒素在器官上抽血根本測不到的可能性?
那麼多慢性病、發炎反應看醫生都找不出原因，然後拚命
說這些用常識想就怪怪的、很多醫生科學家也懷疑有害，
只是暫時無法實驗證明的食物，也可以相信無害狂吃XD
自己想想，50年前醫生的建議，會跟現在一樣嗎?
所以你要怎麼證明慢性病不是有機楓糖造成的？
講得好像很客觀很有道理 其實整串邏輯都是毛病
為什麼就不直接承認你只相信你自己的判斷 硬要裝客觀
google很難嗎？
無法證明啊，只是幾乎沒有人懷疑過兩者的連結
而且慢性病的人平常吃楓糖的有多少? 加上楓糖存在不知
幾百年了，沒什麼化學淬鍊能力的印地安人都做得出來
至少境過這麼久人類演進，還沒發現楓糖有什麼值得懷疑
這麼巧，各種慢性病也存在幾百年了，包括印地安人呢
很多代糖都這2、30年才開始人為製造變成產品的，而疑
似有害的研究一直層出不窮
所以你在懷疑楓糖會讓人得慢性病是嗎?
沒有啊，只是覺得你提出的論點各種毛病覺得很好笑。
所以你還是在搞你的自由心證嘛
智力一部分就是大腦連結能力，能先把慢性病連結到楓糖
而不是代糖，智力應該異於常人，跟所有人都不一樣
無法證明A是原因，所以就直接說B一定是兇手
你可以思考一下，為什麼那麼多人在做代糖有害的研究
而不是楓糖有害的研究。
這種邏輯能力跟我談智力我也是醉了
因為你連結力異於常人，覺得楓糖代糖風險差不多
所以你現在又要跟我說 因為很多人懷疑B 所以B是兇手?
可以說是幾乎前無古人，後面應該也沒有來者了
注意你的用詞跟態度，不要遊走在邊緣
我講的是事實啊，覺得楓糖代糖風險一樣的人，還有誰?
不適異於常人是什麼
你要不要回去看清楚 我從頭到尾都沒說它們風險一樣
把別人沒說過的話硬搭上來做人身攻擊 這水準也太低了
那你為什麼覺得楓糖風險比代糖低?因為每個人說B，所以
B就風險比較低?
我也從頭到尾沒說誰風險高誰風險低 我只是問你怎麼
證明楓糖就沒有風險而已 我的天你是不是理解能力不好
所以你覺得楓糖跟代糖，長期吃對慢性病哪個風險較高?
我不知道，所以我也不會用什麼常識邏輯說誰高誰低喔
是你在主張楓糖安全，所以你才應該要提出證明不是嗎
所以說你連結力異於常人沒問題啊，無法判斷哪個風險較
高。這麼多醫生科學家，就是覺得代糖風險較高，才不斷
研究代糖的危害，而不是楓糖的危害。他們會先不研究
自己覺得風險高的，反而去研究自己認為風險低的嗎?
如果他們腦中沒有傾向性、沒有用經驗法則先判斷一下
那楓糖代糖的危害研究應該數量差不多才對
促成他們先去研究代糖毒性，不就他們累積的常識判斷
好了我累了，你遊走在邊緣罵人我先檢舉再說了
我說你連結異於常人，為何是罵人?你沒有異於常人嗎?
無法利用現有的環境資料，對兩者風險做出判斷
不用耍嘴皮子啦，明眼人都看得出來
一般人都可以判斷兩者風險，但你說你不知道啊
所以明眼人都看得出楓糖代糖風險，但有人看不出來?
那我也檢舉你說別人被洗腦好了
這邏輯異於常人a，笑死
老實說我看不出來這文是認真的還是反串
把買糖的錢拿去買鹽燈水晶洞鍺手環能量招財錶會不會更
健康啊
為什麼沒有楓糖PAPER 靠腰主要成分都蔗糖跟水要做洨PAPER
不研究楓糖？ 啊楓糖主要成分就蔗糖 蔗糖研究還不夠多嗎
笑死
我問啊 你那個喝純水會被吸走電解質的研究在哪？
該不會從這裡出來的吧。#1R8LqNU7 (DirectSales)
哇靠 楓糖比較好喔。那你繼續吃
那是陷阱題啦，討論代糖就代糖 扯楓糖出來幹嘛
講得好像這麼多慢性病不是代糖就是楓糖其中一個造成
對了 還指定要有機楓糖喔
看到你說純水吸礦物質就不意外你會問這種問題了
我每天吃蜂蜜啊，而且還吃大量水果，現在體指12%身體
檢查超健康
Guoplus現在連香蕉都每幾年就會發現新的成分，目前科
學根本離要辨識食物真正的組成差得遠
而且有一堆楓糖的研究誰跟你沒有，光分析以前分析楓糖
方法的研究優劣，就有好幾篇了
以為一個食物因為含有一些相同的化學式成分，就相信吃
進去對身體作用一模一樣，忘記食物是複合成分真的傻。
50年前科學家還在爭論含鉛汽油到底有沒有害咧，現在看
起來當時的人不是跟智障一樣。很多東西用常識也能判斷
樓上可憐
你相信的=常識判斷即可 不需要研究
你不相信的=人類研究技術不足 一定是錯的
吃蜂蜜 可以跟體質扯上關係，就可以知道你多可憐的自我感
覺良好，跟一大堆老人家一樣。
體脂肪 剛打錯了
食物中那些極少量能對人體產生影響也有限，別傻了。如果做
成濃縮萃取液還有可能有一點點影響。
人體可是很精密，你以為隨便任何物質，人體都會吸收喔。大
部分物質都必須經過分解，才能吸收，身體沒有對應的消化素
，就都是會被當成糞便排出體外。
人體能從吸收的糖類 只有葡萄糖 半乳糖 果糖 這三種糖，其
他都不能吸收。大分子都必須先經過酵素分解成單醣。才能從
腸道吸收。
所謂代糖，有甜味，但人體無法吸收，所以不會產生熱量。唯
一要考慮的是腸道細菌會不會吸收，而造成腸道問題。
糖尿病/肥胖等慢性病大多會先聯想到的是過量糖分攝取，
不是代糖吧
不做楓糖不健康的研究？楓糖主要成分就是蔗糖，蔗糖危害
的研究滿坑滿谷，比精緻糖健康那也是比較而來的，為了楓
糖的營養價值去吃他，不如多吃一點其他種類食物，營養價
值遠大於楓糖，多數人都不會把楓糖當健康食品看待的，頂
多是相對精緻糖比較好一點點的選擇，對慢性病患者來說都
是危害
討論蔗糖楓糖的危害，共識當然是過量有害，飲食本來就很
難完全避免糖，吃蜂蜜楓糖取代精緻糖那是你的選擇，日常
均衡飲食的話何必擔心攝取到蔗糖？不談攝取量的討論，就
沒立足點
前面說真以為抽血測試就可以說知道所有身體狀況，現在又
信檢查說自己檢查健康得很，所以也是你自以為健康？你的
說法back fire了
唉我幹嘛浪費時間回覆一個各自價值觀不同誰都說服不了誰
的議題，你就吃楓糖吧，我還是去深蹲比較實在
還有就是舌頭嚐到甜味，還是會刺激大腦產生胰島素
真的可憐 應該看醫生了 一點病識感都沒
刺激大腦 讓身體產生胰島素
健康檢查不等於健康 結果又說自己檢查很健康 可憐
覺得自身很健康的人 通常都病的不輕了
其實這種症狀就是認知失調。為了讓他自己好過一點
就開始用「常識邏輯」幫自己打結的腦袋找出路
應該不算心理疾病，因為很多老人都會這樣
不懂就安靜
嘴裡講的是科學，心裡想的是感覺
反正推文這些都是講給路人聽的XD 吸收好多新知識啊～～
超級可悲 一點科學蘇素養都沒有
你可以發起連署禁止服用一氧化二氫了
糖尿病病史不能吃太多糖啦，健康的糖也是糖，
代糖的話是容易造成血栓，有心血管疾病不宜使用
不確定你論點是否正確，但我用常識理解就想噓
整篇不知道在說什麼
17
[討論] 動物性蛋白質吃不夠?在板上眾多的如何減重增肌問題文中 常常看到許多人問自己的蛋白質是不是吃得太少 也會有許多板友推薦以動物性蛋白質為主的飲食 水煮雞胸肉似乎變成最健康的主食 植物性的蛋白質則會被質疑不完全 不易被人體吸收24
[閒聊] 冰淇淋掉到地上的話適用三秒原則嗎如題 剛剛看漫畫的時候 理子不小心把冰淇淋弄掉到地上 後來就直接狠狠地想趴在地上舔![[閒聊] 冰淇淋掉到地上的話適用三秒原則嗎](https://i.imgur.com/hsRbCzvb.jpg "[閒聊] 冰淇淋掉到地上的話適用三秒原則嗎")
22
[討論] 代糖今天看到這篇新聞，在講人工甜味劑會導致心血管疾病，原本是覺得不吃糖的人，本身就 比較注重飲食，因此心血管疾病發生機率也比較低。但看到這是大型研究，12年追蹤10萬 人，研究機構應該不會沒想到這點，可信度應該滿高的？ 大家看完這則新聞怎麼想？大家在喝的乳清裡都有加代糖吧，除了原味的。想知道大家如![[討論] 代糖](https://i.imgur.com/n74mY73b.jpg "[討論] 代糖")
2
[問卦] 健康是最大的財富是窮人自慰說詞？各位安安 有錢人吃健康有機養身餐 不用工作 住豪宅有幫傭 睡到自然醒 窮人吃的差 底層社會工作錢少又勞累 住破舊房子等政府救援 有錢人自然不會生病 又長壽 如 王永慶 郝柏村 李登輝 連戰![[問卦] 健康是最大的財富是窮人自慰說詞？](https://img.youtube.com/vi/AvS2rE-d5qs/mqdefault.jpg "[問卦] 健康是最大的財富是窮人自慰說詞？")
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Re: [問卦] 分子小 好吸收？水分子確實有比較肥的肥宅水阿 是由氫的同位素氘形成的 通稱重水 D2O 平常在自然界中含量很少所以對健康影響可以忽略不記 但如果大量攝取的話 還是有可能會影響到身體的化學反應 甚至導致死亡 實驗顯示 如果攝取90%的重水 不管是豆芽菜還是老鼠都會死亡![Re: [問卦] 分子小 好吸收？](https://pansci.asia/wp-content/uploads/2018/12/3bfa569280f763df385e8ba9b5502dd4-1.jpg "Re: [問卦] 分子小 好吸收？")
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[閒聊] 早午餐 麥當勞 誰比較健康同樣的食材 早午餐分開來擺盤ㄧ份300 （多一些生菜、可樂換果汁） 麥當勞疊在一起賣120 麥當勞大企業樹大招風X
[閒聊] 雷哥說長途騎車容易便秘，我可能知道原因因為長途騎車會一直吃果膠或代餐穀物棒之類的。或喝運動飲料。 長途騎車會攝取大量的糖跟代糖。 糖跟代糖都會對腸道益生菌造成不利影響。就是糖果糖砂糖蜂蜜都會殺腸道益生菌，所有代糖比糖更差，殺的更兇。所以攝取大量的糖很可能造成便秘，益生菌被殺光了。 我想減少糖跟代糖的攝取，也許就比較不會便秘了。再加上喝足夠的水，攝取優質的油脂，起碼每天60ml，再加上吃超商的盒裝沙拉，最好不要沾醬。這樣應該就比較不會便秘了。 -----1
Re: [問卦] 自由時報說靈芝治新冠算造謠嗎？要看個研究有沒有什麼sponsor吧，這種研究跟人體拿來直接吃、要吃多久、吃多少量才 能達到效果根本還有很大的距離。搞不好隨便拿個香菇來實驗也有這個效果。但不用懷疑 ，這個研究絕對可以吸引一堆腦波弱的民眾去買靈芝保健食品來抗新冠，所以這研究根本 幫健康食品商廣告的。 --X
[問卦] 舔乾淨的鞋子會中毒嗎?假如女生說要你舔鞋子 但是鞋子沒很髒的話 舔下去會不會中毒拉肚子 不知道地板上會不會有那種看不到但是很嚴重的細菌之類 就算看起來 很乾淨但是就有毒性 所以說地上會有哪些對人體很有害的東西能不能舔? -- --![[問卦] 舔乾淨的鞋子會中毒嗎?](https://i.imgur.com/8DzAt5ub.jpg "[問卦] 舔乾淨的鞋子會中毒嗎?")