[討論] 水果是不是被健身族群污名化？

cosy10/02 21:00你還有吃其他食物阿

ceca10/02 21:02水果可以吃,但她熱量你要計算一下.

ceca10/02 21:02熱量真的不低...

ceca10/02 21:03主要是分配問題,沒有東西不能吃.

ceca10/02 21:03但怎樣分配到熱量控制之下還營養均衡.

ceca10/02 21:03才是技術性問題.

fim10/02 21:10談毒性不講劑量都是耍流氓

shane2415610/02 21:14有其他食物所以別吃水果意思嗎？

Radiomir10/02 21:14會算熱量(含每餐碳水量)就可以吃...

Radiomir10/02 21:14一般人(非健身族群)不會算每餐碳水量, 再吃水果就更慘~

Radiomir10/02 21:16例如: 會把炒飯炒麵當正餐、粽子碗粿一次要吃多份的人.

shane2415610/02 21:17總結就是控制量啊

shane2415610/02 21:17樓上 你的一般人食量還真大 粽子我一顆就飽了

cosy10/02 21:21而且每日糖80~90g是超標吧..糖的熱量只能占一天總熱量10%

m303lover10/02 21:26健身就各說各話啊 第一天嗎 以前人土法煉鋼也是會有很

m303lover10/02 21:26壯的 不需要只出一張嘴理論健身

m303lover10/02 21:27做就對了～倒是水果的甜度 有糖尿病的人才要注意 水果

m303lover10/02 21:27一直改良現在很少有不甜的水果

Achilles565610/02 21:55之前看中醫都說水果不是好東西 但也不知道不好在哪

ng13001610/02 22:12水果太甜

jamescle2310/02 22:23水果是寒性 涼性的 你身體本身寒 咳嗽胃食道逆流就不

jamescle2310/02 22:23適合

jamescle2310/02 22:23但如果吃了身體不會不適 那就還好

ademgu10/02 22:24有誰的糖尿病是吃水果吃出來的嗎？

andy100310/02 22:36什麼事適量就好，看到統神史丹利那樣我也會怕

m303lover10/02 22:42A大沒有人糖尿病是吃水果吃出來的啊 還是你要提出新理

m303lover10/02 22:42論糖尿病的人對水果可以不忌口 還是你覺得有糖尿病的人

m303lover10/02 22:42不能健身所以不相干？

PeterNorth10/02 22:46適量就好 不要活的那麼痛苦 不是每個人都像苦行僧一

PeterNorth10/02 22:46樣

heavenbeyond10/02 22:51如果其他方面都吃很乾淨，除了水果以外沒有再額外攝

heavenbeyond10/02 22:51取其他醣源，那吃吃水果確實沒什麼吧。

john85545310/02 22:52真的就適量沒什麼，沒人說不能吃，但也沒叫你水果當

john85545310/02 22:52飯吃

heavenbeyond10/02 22:55越來越多人包含醫生都在勸不要多吃水果，是因為台灣

heavenbeyond10/02 22:55人的飲食習慣吧。愛喝飲料/愛吃精緻澱粉/外食比例高

heavenbeyond10/02 22:55，這些已經攝取大量醣份了，再吃一堆水果還得了。

p0917198910/02 22:57本來就適量就好

iamoldtwo10/02 23:19含糖飲料的果糖糖漿遠比水果多

iamoldtwo10/02 23:20所有東西過量都有問題

rupg4vupskin10/02 23:25吃一些沒問題啊 是有些長輩覺得水果健康所以可以拼

rupg4vupskin10/02 23:25命吃 吃多少都行

cubegaga10/02 23:33阿就一些長輩以為很健康就切很大盤狂吃啊 但也只是少數

tryit090210/03 00:04水果很讚啊 原本也是怕攝取碳水過多

tryit090210/03 00:05後來看王介立醫生討論後才放寬心吃

ademgu10/03 00:08如果已經有糖尿病還是要乖乖聽醫生的話吧

parkson110/03 00:29前一秒喝完飲料然後水果很健康多塞幾口才是需要正視的

parkson110/03 00:29問題。放棄不了飲料甜食零食的飲食習慣就不要再宣揚多

parkson110/03 00:29吃水果了

cute1582510/03 01:26王醫師真的很強 分享很多醫學新知

creepy10/03 01:29每一樣東西都適量 ==== 整體超標

creepy10/03 01:32這就是為什麼糖尿病高掛10大死因中

rsreason10/03 07:14所以我手機從來不買apple

DontPLZ10/03 07:21你血糖沒偏高就吃吧

a112121010/03 08:15沒啥不行 只是台灣水果偏甜要注意過量

pegasusatlan10/03 08:44你查的糖份是改良過的嗎?台灣很多水果已經改良到很

pegasusatlan10/03 08:44甜了

alains10/03 08:46不要吃太多啊,滄藍鴿說一天兩個拳頭大的水果份量差不多

wen1230510/03 08:46水果主要問題是不好吃

secretfly10/03 09:04有什麼好污名化的 自己吃下去 看身體變化就知道了啊

lovez04wj0610/03 09:34水果有啥好可怕，整天香蕉香蕉的也沒在怕的，改成水

lovez04wj0610/03 09:34果兩字就有人怕得要死

searoad10/03 09:43水果營養多在皮上 不吃皮那些營養都列心酸的

BaBiQ10/03 10:02我有一陣子每天吃三種水果

BaBiQ10/03 10:02皮膚超亮

a051011110/03 10:08沒有要比賽就不用拼成那樣啦，人生才多久何必呢。

chocopoodle10/03 10:18水果真的太甜 改喝珍奶微糖比較健康

raylock121610/03 10:26因為愛喝飲料愛吃精緻澱粉 所以勸水果要少吃 聽起來

raylock121610/03 10:26很本末倒置

vancepeng10/03 10:58香蕉還好吧== 吃一顆釋迦甜到發麻

s250020510/03 11:03水果就是健康的甜食

lovez04wj0610/03 11:05當你以為香蕉還好的時候，香蕉熱量只輸釋迦一點點

lovez04wj0610/03 11:06某些情況香蕉還比釋迦高

vi00024610/03 11:15要看什麼水果 香蕉還好 梨子、西瓜都很甜

qazxc31210/03 11:50人家要拼比賽有差，一般人根本沒差

shane2415610/03 11:55我確診那時也是每天芭樂奇異果蘋果火龍果鳳梨一起嗑

shane2415610/03 11:55現在沒後遺症只是心肺下降而已

shane2415610/03 11:56各種瓜釋迦葡萄各種桃這類才是應避免的

keney96381710/03 12:08100%果汁真的少喝，不然就是加水稀釋

steak556610/03 12:26水果好可怕喔 然後繼續打藥

simonfz10/03 12:54馬上吃顆榴槤壓壓驚！！

ZincAllure10/03 13:19都有人覺得代糖比砂糖可怕了 要講汙名化水果還得排隊

Santos10/03 13:28國外吃水果是要吃夠一天膳食纖維的一個來源 但是台灣大部

Santos10/03 13:28分水果都太甜 弄到你吃進去的糖的壞處遠遠超過膳食纖維的

Santos10/03 13:28好處 可怕的是很多台灣人都認為多吃水果很健康

korzen10/03 13:56老哥 這篇文就是在說 水果的糖沒有多到那麼誇張

korzen10/03 13:57平常的精緻澱粉少攝取一點 缺口用水果補是正確的

iamoldtwo10/03 13:59含糖飲料的果醣遠比高甜度水果還高= .=

parkson110/03 14:07香蕉一根有13-15克糖粉，同於3-4茶匙砂糖

kenhiro556610/03 14:21太可怕 還好我都喝濃縮色素果汁

newtypeL910/03 16:40好可怕 還好我都喝可樂

licklabium10/03 18:09水果最好是寒性的，科學証據是什麼?什麼叫寒性?

kid199910/03 21:25https://i.imgur.com/clwqC5r.jpg

AioTakumi10/03 21:25還有蛋也少吃 膽固醇會超標

AioTakumi10/03 21:25#反串

kid199910/03 21:25我每天都吃好多水果 真可怕

kid199910/03 21:25反串要註明

KureRaian10/03 22:31好想看蓋伊拍整個月只吃水果

jamescle2310/04 01:53我看中醫就這麼跟我這樣解釋說 治病也有效 不然哩？

jamescle2310/04 01:54去看西醫也說咳嗽不要吃水果 因為甜

jamescle2310/04 01:54就兩套科學邏輯 沒辦法接受別秀下限

jamescle2310/04 01:58阿當然也有中性 和熱性水果 你不信中醫那套就不信 不

jamescle2310/04 01:58要在那邊攻擊別人

jamescle2310/04 02:00笑死 隨便google也有論文跑出來

licklabium10/04 07:35所以，寒性是什麼？科學上的證據是什麼？解釋不出來，

licklabium10/04 07:35就不要說那叫科學邏輯？

licklabium10/04 07:37不是你相信的就叫做科學，證據究竟是什麼？

jamescle2310/04 19:57你不會去問中醫嗎

jamescle2310/04 19:57你那麼會相信科學 不會自己去找論文啊 不然中醫領域是

jamescle2310/04 19:57研究什麼

jamescle2310/04 19:58笑死 任何研究方法都有缺點不足之處好嗎 不然為啥學問

jamescle2310/04 19:58永遠在精進

jamescle2310/04 19:59可悲的是有些人永遠只接受自己想接受的

jamescle2310/04 19:59講反例 那為啥冬天一堆人去吃薑母鴨 鴨肉 薑湯之類？

jamescle2310/04 20:00抱歉我之前也不信中醫那套啦

jamescle2310/04 20:00死馬當活馬醫去看中醫，胃食道逆流就有改善了

jamescle2310/04 20:02你這邏輯就跟認為社會科學、田野調查不是科學、資料蒐

jamescle2310/04 20:02集一樣

jamescle2310/04 20:07思想別那麼狹隘

jamescle2310/04 20:08台中榮總、恩主公醫院都直接做中醫食物屬性的pdf檔了

jamescle2310/04 20:08，還是說醫院沒有科學素養？

jamescle2310/04 20:13還是你只認為使用統計分析的才是科學啊

jamescle2310/04 21:20Achilles5656: 之前看中醫都說水果不是好東西 但也不

jamescle2310/04 21:20知道不好在哪

jamescle2310/04 21:22而且他問「中醫」我才回中醫跟我說的，又不是我主動推

jamescle2310/04 21:22廣？

jamescle2310/04 21:28他問中醫 用西醫的看法回不是邏輯錯誤嗎

licklabium10/04 22:25所以什麼叫寒性?寒性的程度、數據、標準是什麼?

licklabium10/04 22:26真的是科學，用數據直接正面回答不就好了?

licklabium10/04 22:28他不就說了，中醫說水果不是好東西，但不知道不好在哪

licklabium10/04 22:29不知道的東西，不用批判思考?我就是不知道寒性是什麼

licklabium10/04 22:30所以，寒性究竟是什麼?定義?數據呢?

licklabium10/04 22:31真的是科學，就直接科學回答，不就解決了?

licklabium10/04 22:32社會科學、田野調查，很多都是有數據的

licklabium10/04 22:34你都說學問永遠在精進了，那水果是寒性食物，是新精進

licklabium10/04 22:35得到的知識?還是只是延用傳統的說法?你不覺得自相矛盾

licklabium10/04 22:36醫院做的就一定有科學素養?那過度醫療怎麼發生的?

licklabium10/04 22:37對無法理解的說法，不去思考，盲目相信權威才更狹隘

licklabium10/04 22:38為什麼你回一大串，卻不直接回答什麼叫寒性?

licklabium10/04 22:38說穿了，就是你也根本不知道什麼叫寒性

chocopoodle10/05 09:33水果太寒了 改喝珍奶上火暖身比較健康

beams15610/05 10:39可以吃啊 有減重需求就自己算好熱量份量

NiMaDerB10/05 10:50整串看下來 結果水果只能吃一口 有夠毒

ideekao10/05 14:20看標題以為來到了iOS板 想說健身又怎麼惹到APPLE了 XD

fashsboy10/05 15:05說水果太甜然後繼續喝酒，這種人的邏輯我也是笑了。

jamescle2310/05 15:45我就不是學中醫的，不了解中醫的研究方法，你到底在糾

jamescle2310/05 15:45結什麼？

jamescle2310/05 15:47我就跟你講我吃西藥，胃食道逆流沒改善，吃中藥要求和

jamescle2310/05 15:47不要吃涼的，就有改善了，這不是臨床有效嗎？

jamescle2310/05 15:48對你來說中醫的臨床累積研究就不是科學是嗎？

jamescle2310/05 15:49盲目相信權威？

jamescle2310/05 15:49請問你有看到我「原本不信中醫」嗎

jamescle2310/05 15:50你說腳踝扭傷我還是覺得要去西醫復健物理治療看啊

jamescle2310/05 15:50什麼叫作盲目相信權威？

jamescle2310/05 15:50反過來我也可以說你不相信中醫的研究方法是真的獨立思

jamescle2310/05 15:50考嗎？

jamescle2310/05 15:53「你都說學問永遠在精進了，那水果是寒性食物，是新精

jamescle2310/05 15:53進得到的知識」>>抱歉西醫治療咳嗽，胃食道逆流，也是

jamescle2310/05 15:53提到不要吃甜，病的

jamescle2310/05 15:53那些在中醫問診時也說是涼的

jamescle2310/05 15:54你的邏輯只認為西醫有科學基礎，就跟國內很多人只認為

jamescle2310/05 15:54量性研究是科學，質性研究不是一樣

jamescle2310/05 15:54偏偏質性量性研究各有優缺兩者互補

jamescle2310/05 15:56那我反問你 「Achilles5656: 之前看中醫都說水果不是

jamescle2310/05 15:56好東西 但也不知道不好在哪」他就是問中醫，難道我要

jamescle2310/05 15:56用西醫回答嗎？

jamescle2310/05 15:58你夏天會吃薑母鴨、薑湯、鴨肉羊肉嗎？

jamescle2310/05 16:00獨立思考批判思考不是盲目完全否定某個領域的想法欸，

jamescle2310/05 16:00能夠互相學習採納才是重點

jamescle2310/05 16:13當然稍微有點概念的都知道中醫研究跟西醫的「科學」研

jamescle2310/05 16:13究不同，不夠嚴謹

jamescle2310/05 16:13但就已經將問題範疇設定在討論中醫的食物屬性，怎麼還

jamescle2310/05 16:13會將討論範疇轉移到中醫的研究是否「夠科學」？

jamescle2310/05 16:15就像晚餐討論主軸全家哪個食物好吃，結果有人硬要問全

jamescle2310/05 16:15家的食物製程是否符合衛生標準一樣

jamescle2310/05 16:16答非所問

licklabium10/05 16:19腳扭傷看中醫治好,跟水果是寒性有什麼關係?

licklabium10/05 16:20吃薑母鴨跟水果是寒性有什麼關係?不能因為好吃而吃?

licklabium10/05 16:20胃食道逆流看中醫治好,跟水果是寒性有什麼關係?

licklabium10/05 16:24所以究竟什麼叫寒性?定義呢?指標呢?如何判斷呢?

licklabium10/05 16:26你前面又說醫院有寒性食物pdf,問我難道它們沒有科學

licklabium10/05 16:27素養?現在又說我不能討論這是否夠科學?搞得我好亂Y

licklabium10/05 16:27就問一個很簡單的邏輯問題,寒性食物沒有定義,那要如何

licklabium10/05 16:29將水果分類是寒性食物?這不是個很簡單的邏輯問題嗎?

jamescle2310/05 16:32阿所以我回答你，我不是中醫學系，不想去翻論文，就算

jamescle2310/05 16:32我想去翻，我也不一定看得懂研究方法，，因為我不是中

jamescle2310/05 16:32醫學系，這樣行嗎？

licklabium10/05 16:33所以既然你也不懂,何必辯護?

jamescle2310/05 16:33咳嗽身體寒，吃涼的會更寒

jamescle2310/05 16:33胖子吃一堆碳水，不動會更胖，可以嗎

jamescle2310/05 16:34你的邏輯才奇怪，就是問水果的食物屬性，硬要問「一個

jamescle2310/05 16:34外行人」怎麼分辨的

licklabium10/05 16:35胖子,碳水,都可以定義,身體寒有定義嗎?涼的有定義嗎?

jamescle2310/05 16:35你一直質疑中醫怎麼分辨食物屬性

jamescle2310/05 16:35Achilles5656: 之前看中醫都說水果不是好東西 但也不

jamescle2310/05 16:35知道不好在哪

jamescle2310/05 16:36好不好在哪？

jamescle2310/05 16:36我不就回答我之前看中醫 中藥問診跟我講的

licklabium10/05 16:36為什麼不能質疑中醫?不能有嚴格定義讓我信服,不能質疑

jamescle2310/05 16:37那你懂中醫在什麼情況下不推薦吃水果嗎？更精確問，那

jamescle2310/05 16:37你是中醫學系畢業的嗎

licklabium10/05 16:37我才覺得奇怪,不清不楚的你不質疑,反而覺得質疑的人

licklabium10/05 16:38很奇怪,這真的是健身科學前進應該有的討論嗎?

jamescle2310/05 16:39抱歉我深信一個道理，你要有相關領域的背景知識，才能

jamescle2310/05 16:39去做評斷

licklabium10/05 16:40現在連水果是寒性,都要中醫的才能質疑了?

jamescle2310/05 16:41前面就問問食物好不好？ 不是應該回答基於相關領域背

jamescle2310/05 16:41景的知識下，好不好的原因嗎？

jamescle2310/05 16:41不是嗎？

jamescle2310/05 16:42中醫背景做的判斷，你沒背景的外行卻說不好，不是很好

jamescle2310/05 16:42笑嗎

licklabium10/05 16:42答案跟什麼領域無關,跟事實有關,水果如果真的是寒性

licklabium10/05 16:42那就會有它可以證明的依據

licklabium10/05 16:43那你不是中醫背景,你卻評斷我的質疑,不奇怪?

jamescle2310/05 16:43就跟你健身變壯，可以三項600，結果沒健身基礎的外行

jamescle2310/05 16:43說你是胖 不是很好笑嗎

licklabium10/05 16:44壯,三項600,胖,沒有判斷依據嗎?寒性食物有判斷依據?

jamescle2310/05 16:44反問你不是職業運動員，賺做肌肥大，看到運動員課表都

jamescle2310/05 16:44做爆發肌力，喊說怎麼可以這樣做？ 外行這樣喊不是可

jamescle2310/05 16:44笑嗎

licklabium10/05 16:46你說的這些跟水果是寒性,有任何關係?

jamescle2310/05 16:46你要去批評本來就需要相關領域的基礎知識

licklabium10/05 16:47肌肥大,肌爆發力都有明確的定義,寒性的定義呢?

jamescle2310/05 16:47中醫的方法就這樣判斷食物屬性啊，啊你外行就一直批評

jamescle2310/05 16:47怎麼這樣分，硬要說強調科學只有西醫的研究方法

licklabium10/05 16:47中醫可以這樣分啊,只要有分類依據標準,符合邏輯就好

jamescle2310/05 16:47我就回答你中醫有中醫的研究方法

licklabium10/05 16:48所以我不是一直問,寒性的定義是什麼?

jamescle2310/05 16:48我夏天身體燥熱 還吃薑母鴨 羊肉不是只會更燥

licklabium10/05 16:49所以薑母鴨跟水果是寒性的關聯是什麼?

jamescle2310/05 16:49夏天感冒咳嗽 ，身體已經寒，吃冰甜身體更寒 ，反推論

jamescle2310/05 16:49吃哪些食物會更寒加劇病情，這邏輯可以嗎

jamescle2310/05 16:50水果也不是全都寒性啊 你google不就知道了

licklabium10/05 16:50冰的溫度低,吃了冷,這不是更清楚明白,寒性是什麼?

jamescle2310/05 16:51再次強調抱歉我不是中醫學系，這些都我猜的

licklabium10/05 16:51為什麼硬要用一個定義不清不楚的詞來解釋?

jamescle2310/05 16:52中醫就這樣分啊 寒涼中熱還啥的

jamescle2310/05 16:52到底在糾結什麼

licklabium10/05 16:52健身都已經進入談劑量反應,下面幾篇討論,都定義明確

jamescle2310/05 16:52那你怎麼不問健身房為啥要叫健身房，怎麼不用英文gym

jamescle2310/05 16:53Achilles5656: 之前看中醫都說水果不是好東西 但也不

jamescle2310/05 16:53知道不好在哪

jamescle2310/05 16:53他就提中醫，難道我要用西醫角度跟他解釋？

licklabium10/05 16:53這跟那有任何關係?GYM和健身房,有造成不明白嗎?

jamescle2310/05 16:53搞清楚別人在問什麼吧

licklabium10/05 16:54但寒性一詞,你打了這麼多,卻說不清楚究竟是什麼?

licklabium10/05 16:54而你竟然覺得那不是問題?

jamescle2310/05 16:54照你的邏輯這篇談水果，我是不是要問原po為啥要談水果

jamescle2310/05 16:54，怎麼不談蔬菜

jamescle2310/05 16:55你先搞清楚別人到底在問什麼問題嗎吧 他問A你答B反問C

jamescle2310/05 16:55嗎

licklabium10/05 16:55這跟那有什麼關係?我就只問寒性究竟是什麼?扯這麼多

jamescle2310/05 16:56還是別人臥推哪裡好，你回答為什麼要問臥推

licklabium10/05 16:56你回答他水果是寒性,想必你知道什麼叫寒性

jamescle2310/05 16:56你的邏輯就先扯其他東西喔

licklabium10/05 16:56所以究竟什麼叫寒性?還是你回答了一個你也不知道的答

jamescle2310/05 16:57https://tpech.gov.taipei/mp109171/News_Content.asp

jamescle2310/05 16:57x?n=E662EE33810515BA&s=7F2559CD8B2CF205

jamescle2310/05 16:58http://i.imgur.com/SgoT9Lw.jpg

licklabium10/05 16:59你自己貼的網址不就列了一堆不是寒性的水果

jamescle2310/05 16:59資料來源：台北市立聯合醫院忠孝院區中醫科

jamescle2310/05 16:59我有說全都寒性？

jamescle2310/05 17:00jamescle23: 水果也不是全都寒性啊 你google不就知道

jamescle2310/05 17:00了

licklabium10/05 17:01這樣的寒性定義,我完全不懂,什麼叫身體熱能降低?

licklabium10/05 17:02是體溫降低,還是自己感覺冷?這是兩件完全不同的事

jamescle2310/05 17:02啊我去西醫小兒科也說咳嗽最好不要吃水果啊

jamescle2310/05 17:03欸不是你用西醫邏輯去想中醫當然想不透

jamescle2310/05 17:04就跟啥沒基礎知識去想穴道 點穴一樣

licklabium10/05 17:04那中醫的邏輯是什麼?講得很神祕很難懂的邏輯嗎?

licklabium10/05 17:05所以什麼又叫身體熱能降低?是哪一種?

licklabium10/05 17:05能不能測量評斷?評斷標準又是什麼?

jamescle2310/05 17:06你我都外行 你真想問還是去問中醫吧

jamescle2310/05 17:07所以我才強調要有領域的背景知識再去批評，獨立思考吧

jamescle2310/05 17:22尊重專業，每個領域的科學都有不同研究方法

shane2415610/05 21:21其實感冒咳嗽是身體再發炎體溫只會高不會低吧…但中

shane2415610/05 21:21醫這樣叫身體寒

jamescle2310/06 00:49也不是所有咳嗽都是寒 也有燥的

jamescle2310/06 00:51可能是我的咳嗽是胃食道逆流引起 腸胃的問題