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Re: [問題] 請問要怎麼練成這個手臂?

看板MuscleBeach標題Re: [問題] 請問要怎麼練成這個手臂?作者
ezdoesit
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※ 引述《michael26 (鐵漢柔勤)》之銘言:
: 1.有沒有用藥?
: 討論這沒意義,只有本人知道
: 假設有用藥好了
: 那也是個人選擇個人承擔
: 用藥又如何?

這是一個很有趣的論點:個人選擇、個人承擔,所以不管做了什麼,又如何?

要回答這個問題,我們可以看一下後面你佩服李的部分:
「我個人對李的評價是正面的,就算他有使用藥物,他也是經過幾年前腸沾黏舊疾復發後,對他的人生觀有所改變。所以在40歲的『高齡』決定參賽,光這個決心,就值得敬佩。」

決心是一種「心態」。

所以,你佩服的,是他的「態度」。

而,用藥與否,也是一種「態度」。

如果你佩服的,是他的態度,你如何能說「他不論有沒有用藥,我都肯定他!Respect!」?

又如何能說「 個人選擇個人承擔,用藥又如何?」?

運動不只是一個成績、結果,也是一個「過程」。再有天賦的運動選手,也有遇到挑戰的時候,不是只有他。每個人都有自己要想辦法克服的東西。

如何克服、如何面對,就取決於你的個性、你的態度。這個過程定義了你是誰。這也是體育賽事、運動類電影好看的地方。

這也是為什麼球迷會對假球感到憤怒。贏也贏得不真,輸也輸得不真,更爛的是,心態太不可取。

運動會熱血、會精彩,就在於過程,而過程必須是「真的」,必須是全力以赴,拿出真實實力。用藥很明顯就不是真實實力了,如何能真?你佩服的是一個不擇手段、假的東西。

人類發展出現代科技,已經可以飛得比老鷹還高,跑得比獵豹還快,這是值得高興,甚至佩服的。但你坐在高鐵上,瞬間移動從高雄跑到台北,是科技,不是運動。

就算要佩服,也是佩服科技背後的工程師,不是佩服使用的人。


: 我個人對李的評價是正面的
: 就算他有使用藥物
: 他也是經過幾年前腸沾黏舊疾復發後,對他的人生觀有所改變
: 所以在40歲的"高齡"決定參賽
: 光這個決心,就值得敬佩
: 年紀在運動賽事當然重要
: 非常重要的因素
: 他至少扎實的準備過了
: 為自己人生的履歷留下一頁紀錄
: 那也就夠了
: 如果他真的有用藥
: 用藥目的就是為了那短短幾分鐘在伸展台上發光發熱
: 那我也完全能夠了解他的想法
: 當40歲+腸沾黏這兩個先天不利因素都無法阻止他參賽時
: 用藥也沒甚麼奇怪
: 如果他真的有用藥
: 然後一直說自己是天然的
: 那是他人格,操守問題
: 也跟他本人在健身投入的努力無關
: 阿諾也有用藥,所以呢?
: 用藥本身不是問題
: 問題是當事者的心態吧!

: 那他不論有沒有用藥.我都肯定他!
: Respect!

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※ PTT 留言評論
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nerdmode08/08 10:56當大家都在作弊時 就會覺得自己作弊也沒什麼

baw8808/08 11:14用藥也沒否定他沒努力練,用藥歸用藥,努力練歸努力練,不

baw8808/08 11:14知道有些人在崩潰什麼,好像說他用藥就是否定他沒努力練

ms1988912008/08 11:18推樓上讚

rizzo12308/08 11:24作弊也是個人選擇個人承擔,作弊又如何? 粉絲腦子真

rizzo12308/08 11:24不可思議

yee5259008/08 11:34講簡單一點就是不願意花時間 沒耐心 想要速成就去打藥

YoungGuns08/08 11:36有禁止還偷用才是作弊不是嗎?

manson66608/08 11:37所以蒸蛋也是一種態度?

a151511508/08 12:19阿所以沒禁止大家都比作弊的成績 意義?

DengXiaoPing08/08 12:25那些用藥的身體壞掉沒人在乎,死了大家也只是笑一笑

DengXiaoPing08/08 12:26而已,完全不值得敬佩。就問用藥仔敢不敢不用藥認真

DengXiaoPing08/08 12:26練嘛?作弊仔一起參賽就好像厲害一樣?

DengXiaoPing08/08 12:26實際上會去佩服用藥仔的人,恰恰就是用藥也練不起來

DengXiaoPing08/08 12:26的弱者,絕對不會是腳踏實地不斷超越自己的天然健身

DengXiaoPing08/08 12:26者。

hank721808/08 12:34照做,你不一定能跟我一樣巨,因為你少了___ ___

line6sorrow08/08 12:36某樓講得好像用藥仔沒經歷過認真練一樣

line6sorrow08/08 12:37IFBB很多都是沒打藥拿卡以後被用藥仔電爆

line6sorrow08/08 12:37當然為了比賽拿獎打藥值不值得可以討論

line6sorrow08/08 12:38但是世界上選擇用藥的人,很多在打藥前

line6sorrow08/08 12:38就已經付出你我都無法想像的努力練到瓶頸

line6sorrow08/08 12:39他到達瓶頸選擇跟身體過不去打藥是他的事

line6sorrow08/08 12:39跟他打藥前後有沒有付出努力是無關的

為用藥辯護的人,很喜歡用的一套說辭是:「他雖然用藥,可是他也苦練啊!」 也就是他並沒有完全不勞而獲。 但我個人還是無法欣賞這樣的人,因為: 雖然都有苦練,但用藥後,你的身體已經從一般人變成超級賽亞人。 你是用超級賽亞人的身體,在苦練; 我是用一般人類的身體,在苦練。 你從一般人的標準突然越級到超級賽亞人的標準,這個轉變本身就已經超級不公平了,我 為何要佩服你? 就好比我跟你兩個高中生要參加奧林匹亞數理競賽。 我們本來都只是一般人,但你用了某種黑科技之後或發生某場意外之後,突然具備愛因斯 坦的頭腦或電影《雨人》那樣的攝像記憶力…… 然後你跟我說,你也很用功唸書啊! 拜託,打從你突然搭載愛因斯坦腦或雨人腦那一刻開始,比賽就不公平了!誰管你用不用 功唸書? 如果你天生就是超級賽亞人或愛因斯坦腦,那就算了。但你不是。所以,我無法佩服。

s759826108/08 12:45不就跟少林足球一樣嗎...妳會支持周星馳還是魔鬼隊

louis526508/08 12:55這個就跟戶愚呂一樣,追求更高境界轉成妖怪,值不值得

louis526508/08 12:55一切只有自己最知道

titti08/08 12:55用藥跟作弊哪裡一樣了 笑死

HellFly08/08 13:00我是健身 他們是建身

x11122233308/08 13:08如果比賽沒有限制用藥,就不算作弊啊

melo042608/08 13:08不過想認真問 大隻歸大隻 基因及身材比例的部分 看起來

melo042608/08 13:08離得獎好像還有點距離?

sumton08/08 13:22跟戶愚呂那裡一樣了...你有認真看漫畫嗎,戶明明就是想死

※ 編輯: ezdoesit (114.24.175.65 臺灣), 08/08/2020 13:37:00

p23j8a4b9z08/08 13:37用藥就很像創業 一個開局沒有錢 一個開局送千萬 用藥

p23j8a4b9z08/08 13:37成功率當然高 努力這種話很好笑 藥仔的努力就跟富二代

p23j8a4b9z08/08 13:37說創業靠自己一樣

youga08/08 13:51門外的問一下 用藥跟吃補品的差別是啥??

youga08/08 13:52天然嗎? 還是不傷身? 還是....什麼其他的?

cstease6408/08 13:53貪污政客也很努力選上 佩服

youga08/08 13:53就像比長跑騎腳踏車不行 比腳踏車就不能騎機車

youga08/08 13:53所以算不算用藥的定義到底是啥阿?

curtis724808/08 14:01來小小八卦一下 這兩張照片最左邊就是前幾篇的rex大

curtis724808/08 14:01在板上還找的到他發的這篇文 最右邊想必大家也都認識

curtis724808/08 14:02

curtis724808/08 14:02http://i.imgur.com/naR2KQQ.jpg

curtis724808/08 14:02http://i.imgur.com/Ms1hnkx.jpg

curtis724808/08 14:04可以看到rex大大這幾年沒什麼突破性的成長 不過另一

curtis724808/08 14:04位倒是已經完全今非昔比了

adaplant08/08 14:05最右邊誰?

xiaoyao08/08 14:07我也不知道最右是誰?

xiaoyao08/08 14:08大推p23j8a4b9z舉例

DengXiaoPing08/08 14:08超級熱狗王 竟然有人不認得

xiaoyao08/08 14:10臉帥才有印象。XD

longya08/08 14:10蒸蛋粉就蒸蛋腦啊

aa01081008tw08/08 14:10最右邊是熱狗王...有在暗示什麼嗎?XD

PussySucker08/08 14:17某樓才沒認真看漫畫吧 戶愚呂就是為了長生不死+力量

PussySucker08/08 14:18才自願變妖怪的 什麼想死

adaplant08/08 14:22這變化也太大 真的看不出來 -_-

DengXiaoPing08/08 14:23戶愚呂就是怕輸給自然健身者 才用藥啊

DengXiaoPing08/08 14:23仙水才是真強者

line6sorrow08/08 14:28現實世界有些人天生就是超級賽亞人

line6sorrow08/08 14:28你不用,你一輩子都沒有跟他們並駕齊驅的機會

line6sorrow08/08 14:28你可以選擇當個飲茶練健康一輩子

line6sorrow08/08 14:28但是想跟悟空達爾一起拯救世界,飲茶一定要苦練加用

line6sorrow08/08 14:28

line6sorrow08/08 14:30基因才是比用藥更不勞而獲的事

line6sorrow08/08 14:30有些人睪固酮天生濃度就是高

line6sorrow08/08 14:30對訓練就是容易起反應

line6sorrow08/08 14:30一樣一天二練吃六餐,有人是pro有人送醫

line6sorrow08/08 14:31在我心目中用藥比較接近藝人去整形吧

Chan9114308/08 14:36意思是熱狗王有...

imsphzzz08/08 14:37他有用外掛應該不用懷疑吧....?

imsphzzz08/08 14:37很明顯啊

irosehead08/08 14:37本來就有 難道沒有嗎

PussySucker08/08 14:41樓下打CS很努力練 但受限於天分永遠打不贏職業選手

PussySucker08/08 14:41所以不得只能開外掛 取得跟職業選手並駕齊驅的機會

FarkU08/08 14:50自從我食指打了類固醇,比連點程式還要快,發發爆頭。

c2793258908/08 14:50小明今天很認真讀書,想考上國立大學但受限於智商60沒

c2793258908/08 14:50辦法,幸好家裡很有錢所以買槍手代考上了台大。

FarkU08/08 15:00然後大一就被退學,因為智商還是60。

Chanceux08/08 15:01樓上們的舉例都很實際很現實,但是李是有在哪場比賽被罰

Chanceux08/08 15:01了?還是你們是他哪場比賽的對手?典型的別人吃麵你們

Chanceux08/08 15:01喊燒

c2793258908/08 15:08所以現在是只能佩服他的回文不喜歡都不能回喔?我第一

c2793258908/08 15:08篇沒回因為我覺得不甘我的事我看看就好,但這兩篇都各

c2793258908/08 15:08種神奇邏輯出現我受不了,他本人怎樣我根本沒意見,但

c2793258908/08 15:08一堆人硬要說打藥很棒打藥不得已,阿你們又知道他有打

c2793258908/08 15:08藥喔?

emip08/08 15:09用藥當然自用自爽沒差 問題是現在都用一用出來賣身材賺錢

emip08/08 15:12不然就打藥的出來教人練 說白了不就男版的網美推銷

michael2608/08 15:14我佩服李,不代表我認同或是佩服用藥這個行為

michael2608/08 15:15而是他15-16舊疾急診回來後,不僅沒放棄健身,還要參賽

michael2608/08 15:15冒著可能最嚴重是死亡的結果~哪怕機率是1%

michael2608/08 15:16我要是他,我做不到.所以我佩服.李的其他言行我沒啥想法

michael2608/08 15:19假設今天李沒有用藥疑慮,個性/修養還是這樣.同樣的經歷

michael2608/08 15:19發生在任何一個人身上,不管是不是李沛旭.我都佩服

Chanceux08/08 15:29有些人看到有人反對他的觀點就氣噗噗的真好笑~關了ptt

Chanceux08/08 15:29誰還管你在不在意☺

c2793258908/08 15:32#認真你就輸了#眼不見為淨#不在意就沒意義

helloman08/08 15:38講到用藥就暴走,接著一定要說”難道用藥就不用苦練嗎?

helloman08/08 15:38人家很努力耶!”

helloman08/08 15:38用藥要練還需要你教喔XDDD

benptt08/08 16:03努力用藥 Respect!

longya08/08 16:58蒸蛋腦佩服蒸蛋哥剛好而已

louis526508/08 17:3433樓罰你再去看100次

po1936508/08 17:47推推

onezillion08/08 18:04靠,推文的圖,熱狗王差那麼多喔

aoc717508/08 19:24熱狗王沒講過他用不用藥吧

ms1988912008/08 20:06大家都只是朝著戶愚呂弟的路而已啦

tsaiyt08/08 20:08沒辦法 很少人承認有用藥~

onezillion08/08 20:47我真心一直以為熱狗王是自然的

melo042608/08 21:28很多光是看血管等等的應該都蠻明顯的吧

ldr52108/09 00:13哈哈哈看到推文那標準護航推文就覺得很好笑

ldr52108/09 00:15走捷徑還談什麼多努力 人家自然的努力你作弊切西瓜還敢說

chh752608/09 06:11他們會說用藥也是實力的一環啦

sdai08/14 22:50真看不懂為什麼用藥要被罵成這樣,美國蠻多運動員甚至高中就

sdai08/14 22:51開始用了,用藥本身也要承擔很多副作用,其實就是個人選擇,

sdai08/14 22:51既然大家都是自願選擇自然練換取身體健康,李當然也可以選

sdai08/14 22:51擇速成但傷身的方法,可能他有些發言不討喜,但針對用藥這

sdai08/14 22:51部分其實不用罵成這樣吧

Fine2908/24 01:01 真的超醜肥手又沒啥力量 臉本就不帥肥後更像豬頭