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[問題] 小腿肌到底是省力還是費力槓桿?

看板MuscleBeach標題[問題] 小腿肌到底是省力還是費力槓桿?作者
blackstaroop
(Ashin)
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大家好
每次練踮腳都覺得特別疑惑

小腿有腓腸肌和比目魚肌
我不只一次聽到小腿是省力槓桿,大致上畫了一個簡圖

https://imgur.com/lEpbaCz

N為腳趾處,m為體重,S為肌肉提供的拉力
長度比例為一個示意,不代表實際相關

看到理由不外乎是:m=1.2S,得證、小腿肌為省力槓桿

可是很奇怪啊
最首先要滿足的力平衡應該是m=N吧

S無論是什麼數值,當人微微踮腳離地站著,地面給予的反力N必然要等於體重m

且根據靜力平衡,系統任一點皆能設定為彎矩為0
1. 若把m作為支點:N=0.2S=m
2. 把N作為支點:m=1.2S

哪一項才是對的呢?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.203.0 (臺灣)
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scholaray11/29 16:04你的圖是 N+S=m吧 但我不知道小腿的FBD圖484這樣畫

對啊這是最怪的,但網上看到的都是這麼畫的,像是這個

https://kknews.cc/zh-tw/health/jq6ax6q.html

我認為腿肌只提供一個0.2S的彎矩,而拉力是內力不適用第2條等式,但沒有其他人能討論 坐姿腿推舉也能訓練腓腸肌,那施加的槓片重量就是N,以m為支點,很明顯是滿足第1等式的

※ 編輯: blackstaroop (101.139.203.0 臺灣), 11/29/2021 16:23:01

sunshinecan11/29 16:22姿勢平衡狀況下 重心會在支點正上方 mg=N相抵 小腿提

sunshinecan11/29 16:23供的是保持姿勢所需的張力 如果你想討論墊腳時的槓桿

sunshinecan11/29 16:23應該不是用靜力平衡去看?

endlesschaos11/29 16:24取決於你的FBD探討的系統對象 m在這裡只是腳掌的重

endlesschaos11/29 16:25量 而N是要負荷整個體重的正向力 所以N絕對不可能

endlesschaos11/29 16:26等於m 以這張圖來說是N+S=m 但這跟你算力矩平衡

endlesschaos11/29 16:27沒影響啊

endlesschaos11/29 16:27簡單來說就是你第一個式子的第二個等號錯了

jamesinhw11/29 16:32先不管怎麼算,標題的答案絕對是省力

jamesinhw11/29 16:35如S大說,姿勢平衡的話一定是重心落在或是幾乎落在支點

jamesinhw11/29 16:36這時小腿負擔的重量應該是很少,用力時其實不能把足部

jamesinhw11/29 16:37當成提起,把動作想成是將踝拉到接近重心可能比較接近

selfvalue11/29 16:571是腳尖-踝關節,1.2是肌肉的力臂,做腳掌旋轉的動作

selfvalue11/29 16:57,體重是你腳尖在撐

selfvalue11/29 16:58w=fs, f大所以s小

selfvalue11/29 16:59打錯,s大所以f小=省力

sunshinecan11/29 17:03站姿跟坐姿是不同狀況 要分開討論...

peter072611/29 17:31如果是墊腳尖動作起始瞬間的確是像圖上 1:1.2 這樣畫

peter072611/29 17:32但是這時候不會是靜力平衡,因為接下來會開始墊腳站

peter072611/29 17:34靜力平衡時會是墊腳站立的最高點 ,這個時間點才會 N=m

peter072611/29 17:35而且質量中心會在腳尖正上方,只要這時候質量中心離開

peter072611/29 17:36腳尖,腳跟就會掉下來 (小腿拉力是內力,不能抵銷重力

peter072611/29 17:37造成的力矩)

polyasia11/29 18:04m作為支點

Gxxboator11/29 18:59把m作為支點,N=0.2S,m=N+S.

Gxxboator11/29 19:00m依舊>S

heavenbeyond11/29 19:28說起來,我很少看到巨巨在練小腿耶。。。。

maxc5555511/29 19:31不比賽練小腿感覺CP值很低,而且如果隔幾天上班要一直

maxc5555511/29 19:31走動會很煩XD

selfvalue11/29 20:10阿它的s就是比較大阿

selfvalue11/29 20:12腳踏車輪胎中間那個轉的跟鏈子比起來是s小,就是費力

selfvalue11/29 20:12槓桿

selfvalue11/29 20:13請不輕鬆有沒有摩擦力運動慣性是另一回事

ichthyoid11/30 12:16看推文還以為我走錯版…

patty070211/30 13:20看這篇以為在上課...

yccheng12/01 03:58我好像走錯版了