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Re: [花邊] JJ:老一輩球員總說80和90年代對抗激烈

看板NBA標題Re: [花邊] JJ:老一輩球員總說80和90年代對抗激烈作者
MadK17672
(大釣哥)
時間推噓55 推:59 噓:4 →:115

※ 引述《kakala99 (Fernando Torres #9)》之銘言:
: JJ Redick spitting:
: "The old heads are gonna talk about how physical it was in the 80s and 90s
: and that's fine but the level of physicality in our game and the way the
: court has to be covered and all the movement, it's tough"
: JJ Redick說:
: 「老一輩的球員總會談論80年代和90年代的比賽有多麼激烈,這沒問題。
: 但現在的比賽中同樣有高強度的身體對抗,而且球場防守覆蓋範圍更廣,球員跑動也更多: ,其實也很艱難。」
: 來源:https://x.com/casualtakeking/status/1902957099459482054


現在的NBA球風 評價到底如何
雖然貴古貴今 兩派球迷吵得很兇
但不可否認JJ說的是事實

現代籃球
進攻空間拉得更大
防守範圍變得更廣
不僅是對於球員的跑動、消耗增加
而防守的複雜度 也變多了
對球員的籃球智商 要求更高

加上現在進攻節奏更快速
防守者對於進攻球員站位、戰術的解讀
判斷也必須更快、更精準

可以說現在的球員
除了要鬥力、鬥勇
在鬥智上也變得更重要


https://www.youtube.com/watch?v=a8bSEU7gAwI
大家有興趣 可以看看這部講解影片
作者用前年賽季 國王快艇170+得分的大戰來講解
可以了解進攻的變化性和複雜度
也看到JJ說的 防守覆蓋範圍更大了

回防站位+溝通換防沒交代清楚
對手用5秒鐘 就投一個三分回敬
離開禁區、想要避免禁區3秒
對手就抓到機會 中鋒下滑跑進去上籃得分
然後中鋒成功的空中接力
也是因為射手先跑位,把可能協防者拉到底角
稍微一個擋拆換防、溝通不及
就會造成外線或是禁區的大空檔

要不是有人特別講解+覆盤
也很難去知道 比賽中每個回合的前因後果
還有現代進攻戰術的複雜和細膩程度.....


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.18 (臺灣)
PTT 網址

babyMclaren 03/21 22:03但他沒講現在可以走5步

babyMclaren 03/21 22:04所以真正不能比的,是翻球跟走4-5步

babyMclaren 03/21 22:04這已經不是同個運動了

yamatai 03/21 22:09最好笑的是 停球後還可以走一步

yamatai 03/21 22:10這規則根本完全垃圾

ZoMBieAH 03/21 22:10以前只要守後仰 現在要守後撤5-6步

skybin 03/21 22:15現在後側步可以側5步,切入第零步也都有利於進攻,

skybin 03/21 22:15更別說切入買飯了

skybin 03/21 22:16切入手一直夾著對手,結果吹對手犯規,不然就是護

skybin 03/21 22:16球手變幹拐手,結果還是吹防守方犯規

mirac1e 03/21 22:19以前MJ不能走步 都可以拿10次得分王了

mirac1e 03/21 22:19要是用現在規則讓MJ可以跟六布朗一樣走到爽

mirac1e 03/21 22:20場均應該破50分沒問題

aDesperado 03/21 22:24JJ到90年代可能3年就退休了

SlimeEditor 03/21 22:26MJ在現代應該可以從禁區後撤到3分外攻擊吧

yugowolf 03/21 22:29防守者被夾住手帶著跳芭蕾要吹防守犯規 真的太難了

chouadmore 03/21 22:29說到底不就現在pace越來越快 攻的越快防得越爛

babyMclaren 03/21 22:29MJ可以走5步的話,對方籃下要塞滿人

babyMclaren 03/21 22:30然後你這輩子就不會看到後仰喬丹了

waholande 03/21 22:30超好笑 一直扯走五步 現在整場看下來 真的有走五步

waholande 03/21 22:30的案例根本超少數

babyMclaren 03/21 22:31因為配合高準度3D,籃下不可能堆4個人

heyjude1118 03/21 22:32MJ:能飛為什麼要用走的

babyMclaren 03/21 22:32有人看的太少嘍,連接球都會偷吃步

airash80051303/21 22:32問題是012是FIBA先行的,國際上都能這樣打,所以NB

airash80051303/21 22:33A跟進而已,結果一堆人講NBA改什麼鳥規則

waholande 03/21 22:33不能順應時代潮流就等著被淘汰 老人

babyMclaren 03/21 22:33https://reurl.cc/nmnOdv

ray0122 03/21 22:34現在規則只是多一步,會講多好幾步的鐵定現在沒打

ray0122 03/21 22:34過球,笑死

babyMclaren 03/21 22:34隨便搜尋一下就很多了

waholande 03/21 22:34你貼的案例也沒有五步啊

babyMclaren 03/21 22:35懶得貼了 自己動手找一下

babyMclaren 03/21 22:35還沒運球就4步了

waholande 03/21 22:36講的好像每天每場每個人都在走五步

babyMclaren 03/21 22:36運球通常是假裝下最後一球才踩下去

waholande 03/21 22:36哦哦 等你找到案例再來扯吧

babyMclaren 03/21 22:37沒關係,你找一個8-90走4步的

babyMclaren 03/21 22:37不用一直伸手牌

shenmue1001 03/21 22:37現在球員愛用的後撤步 在MJ那個年代就是走步

wpd 03/21 22:37012明明就NBA開始的 FIBA才是跟NBA的

waholande 03/21 22:38但你也找不到走五步啊

wpd 03/21 22:38只是FIBA那時候出來用0這個概念 比較數字上直觀而已

wpd 03/21 22:39但其實FIBA規則上也沒寫0 是口頭解說在用的

asdfzx 03/21 22:39教練戰術進步,球員球商進步,聯盟管轄的裁判素質完

asdfzx 03/21 22:39全沒進步是怎樣?聯盟不覺得羞恥嗎?

ZIDENS 03/21 22:39是的 NBA早年說法是收球動作不明確

ZIDENS 03/21 22:39其實比FIBA還早有這個概念

babyMclaren 03/21 22:42https://reurl.cc/9DZp8a

babyMclaren 03/21 22:42好了 找一個80-90這樣的吧。

babyMclaren 03/21 22:42以前3步上籃….你是收球後跨2步還3步

AbdulJabbar 03/21 22:42原PO在講外線跟pace 內文一直扯走步XD

waholande 03/21 22:43還是沒有五步阿

AbdulJabbar 03/21 22:4390年代三分出手少命中率沒比較高是因為不能走步嗎?

wpd 03/21 22:43NBA規則200x時就是 after gather 可踩2步

babyMclaren 03/21 22:43好啦聽不懂就簡單說,比以前多2步

deanisme 03/21 22:43喬丹這個沒外線咖在02-03就只剩那悲劇命中率跟得分

deanisme 03/21 22:43了 還幻想他來現代能幹嘛 三分只有2成是能幹嘛

babyMclaren 03/21 22:44對我來說已經是不同運動了

waholande 03/21 22:44找不到案例急了嗎

wpd 03/21 22:44現在的FIBA用字 catches the ball , completion of

wpd 03/21 22:45dribble 可採兩步 其實幾乎是一樣的

babyMclaren 03/21 22:45所以啊,你都貼了就是認定收球

wpd 03/21 22:45定義哪時gather跟定義哪時完成運球 其實都是主觀的

paradoxQ 03/21 22:45喬丹那個下球走步放羅素那年代早就被吹死

kiolp 03/21 22:46在MJ年代後撤步就是收球12跳投 現代人去每球都走步

paradoxQ 03/21 22:46張伯倫要能那樣走 場均可以上80

babyMclaren 03/21 22:46現在定義很寬,都已經拿起來了可能還不算收球

wpd 03/21 22:46所以是FIBA抄NBA 至於有沒有NBA 90年代就這樣寫

AbdulJabbar 03/21 22:46遵循60年代的翻球規則後面都不用打了

wpd 03/21 22:47還要找 但200x (大概07~09這段的留存文章找的到)

flybow 03/21 22:48墊歩再後撤 真的太IMBA 空間整個清出來

kiolp 03/21 22:48能走這麼多步就收球和軸心腳這兩個判定全部從寬

flybow 03/21 22:50威力強到 老大跟喬神的後仰感覺真的很沒必要

skybin 03/21 22:50翻球也是每個世代越來越誇張,ai那時候的翻球跟現

skybin 03/21 22:50在比起來小巫見大巫了

testttt 03/21 22:59走步之神LBJ徹底改變聯盟 不論是抱大團還是走步XD

w580i 03/21 23:00就承認個人技術能力還有比賽強度都在進步很難嗎?

w580i 03/21 23:00以前的比賽根本沒辦法好好看完一整節

kingbar815 03/21 23:02這年代有兩個規則 一個是第0步,一個是懸浮運球的判

Brucetk 03/21 23:03現在攤手防守甚至不回防,球隊還是能拿下勝利,而

thirtyto 03/21 23:03走步 跟 翻球 事實就放很寬

Brucetk 03/21 23:03且是一場攤十次照贏,不能否認吧

opnash 03/21 23:03現在一節都在看3分打鐵

kingbar815 03/21 23:03定。很多懸浮運球都是直接翻球。還有軸心腳不清楚

kingbar815 03/21 23:03第0步

thirtyto 03/21 23:03都是 規則 造成的結果

kingbar815 03/21 23:04扯攤手就有點好笑了,講的好像以前那個時代沒跟裁判

kingbar815 03/21 23:04吵架過

kingbar815 03/21 23:05隨時代改變規則本來就合理了,棒球都改多少了

usera 03/21 23:05這篇推文根本是病態仇詹ID大集合

jokepeace 03/21 23:05喬迷連走步也要吹 ㄏㄏ

zxzxzxzxzxzx03/21 23:06現在的收球、翻球、軸心腳比以前寬鬆很多是事實啦

opnash 03/21 23:07因為貴今姆迷多啊 lbj又自稱goat說mj當然要提一下l

opnash 03/21 23:07bj

mirac1e 03/21 23:13對啊 跪今迷整天吹現在球星技術更好能力更棒

mirac1e 03/21 23:13結果主子連不走步都做不到 怎麼這麼奇怪

pett 03/21 23:13你讓喬丹可以在現代走第0步 所有球員在他前面都是廢

pett 03/21 23:14物了 現代規則根本鼓勵偷吃步

kingbar815 03/21 23:20為什麼喬丹在這時代給他第0步就能毀天滅地?

ymsc30102 03/21 23:22更早以前運球要直上直下呢

leo755269 03/21 23:22原來gather step偷步是NBA比FIBA還早納入喔?

fish7333 03/21 23:31都能走八步了五步算什麼

zvdijijo 03/21 23:40本來合理的戰術發展就是用更快速的轉移和更開闊的空

zvdijijo 03/21 23:40間來進攻,同時避免身體接觸消耗體能

shyang72 03/21 23:41LBJ都打超過20年了,你就找個20球天龍8步來看看啊!

lexus3310 03/21 23:41老漢八步 現在隨便叮咚跳都不算走步 隨便摸毛都是

lexus3310 03/21 23:41bbb

hiro1221 03/21 23:43MJ根本不需要這規則吧,看今年的SGA,MJ有可能比他

hiro1221 03/21 23:43弱嗎?不要鬧了...

waholande 03/21 23:45五步都找到人不見了 八步怎麼找啦

KKB 03/21 23:45詹黑下意識認為詹是goat,說以前球員比較弱,覺得

KKB 03/21 23:46在捧詹,黑粉才真粉

yukimura042003/21 23:50姆咪又在幻想

kingbar815 03/22 00:00是說為什麼講來講去會講到老詹身上...

linlin440 03/22 00:12到底為什麼能覺得90年代的球員比現在的強 ㄏㄏ

wxes50608 03/22 00:20沒能力講戰術變化 只能一直復讀走步跟老詹怎樣的

wxes50608 03/22 00:20真的很可憐

VichanGer 03/22 00:22搞得好像以前沒金身走步 隨便搜也一堆

ckm618 03/22 00:24現在的平均實力比以前強太多,頂級球星的數量更是

ckm618 03/22 00:26兩倍以上,以前一人一城等級的球星現在每隊都2個以

ckm618 03/22 00:27上,早就不是賽提或公牛那種抓到2、3個在隊上就可以

ckm618 03/22 00:29連霸的強度了

happyaw 03/22 00:32貴古不用扯什麼規則 像kobe這低效咖來現代只會更鳥

gigiabc 03/22 00:3270-90 聯盟pace比現在更快

tco 03/22 00:38可怕的走步得利

tco 03/22 00:39頂級球星兩倍以上,麻煩講一下現在有幾位頂級球星

terrylove 03/22 01:06貴古迷怎麼一個比一個急

lexus3310 03/22 01:30朕說沒走步 就是沒走步

j7410620 03/22 01:59喬丹到現代三分後仰給你看

kingbar815 03/22 02:04低效咖?你會覺得Kobe比吉巴差?吉巴能當巨星。Kobe

kingbar815 03/22 02:04就不會比他爛

babyMclaren 03/22 02:06別說貴古或貴今。單純是不同運動了

b14011030 03/22 02:1390以前一直回推到草創期,pace跟現在差不多甚至更

b14011030 03/22 02:13快,草創期沒有pace統計,不過從籃板數可以推想。

b14011030 03/22 02:13同樣都是快節奏,不同時期的快,風格不一樣,像去

b14011030 03/22 02:13看老張的highlights就知道,那時風格感覺像是台灣

b14011030 03/22 02:13學生籃球XD,怪不得籃板數驚人。

v963610 03/22 02:36現在技術與戰術複雜程度根本不是以前能比的

v963610 03/22 02:37整天拿90年代一兩個Play說多髒多硬是打球不是打人

v963610 03/22 02:38貴谷迷卻完全忽視節奏變快造成消耗跟傷病問題

v963610 03/22 02:39整體防守對抗的消耗也不一定比現在強

v963610 03/22 02:40打人打的多不代表防守比較硬好嗎

andy8920203303/22 02:44現代人的腦子不好,不知道可以走五步

andy8920203303/22 02:45貴古迷真的不懂庫克怎麼吊打愛音斯坦的

parkblack 03/22 03:08現在防守根本超隨便

joua0214 03/22 06:17以前只有MJ強 現在有一堆人強

pllaayer 03/22 06:18MJ在現在會因為禁區更空曠而更好拿分 有沒有三分根

pllaayer 03/22 06:18本不重要

paradoxQ 03/22 06:42現在的鋒線是以前那些矮瘦白人可以比的嗎

mokumoku 03/22 07:58沒3分不重要 那SGA跟AE今年投更多3分是傻B?

mokumoku 03/22 07:59現在禁區空曠?大哥 現在喬丹拿球直接兩各夾你左右

happyaw 03/22 08:00kobe在運動科學跟投籃技巧沒那麼強的年代都低效了

happyaw 03/22 08:00 到現代只會更慘...還拿吉巴比勒

mokumoku 03/22 08:01在現代你不會看到bogues一個人抬頭單防喬丹的可憐畫

laygoyolo 03/22 08:03人家在說戰術變化 推文一直扯走步 太有趣了

nexcbj 03/22 08:09老人三件套 現在都投三分好無聊 這種在我們年代是走

nexcbj 03/22 08:10步 喜歡以前鐵血防守

wurenben 03/22 08:52現代戰術就是給不會被追走步的球星持球,沒問題

wurenben 03/22 08:52吹走步

nameless22 03/22 09:00大部分嘴規則的其實都不懂規則

beariscut 03/22 09:07現在後撤後還可以停住假動作

cocoainbao 03/22 09:10怎有貴古仔帶風向一直討論走步啊 是不是沒辦法反駁

cocoainbao 03/22 09:10原po的內容只好轉移話題啊

ooplus 03/22 09:11戰術變化跟規則變化是連動的啊

LITTLEYEA 03/22 09:13貴古迷硬要凹也是好笑

ABA0525 03/22 09:3101234,再跳一次

ooplus 03/22 10:11現在的流行戰術就是從開放半區防 + 放寬進攻尺度後

ooplus 03/22 10:11形成的 其實真要比已經完全不是同一個東西了

r491396076 03/22 11:14現在走步等規則變動,讓防守大幅降低,才是讓比賽

r491396076 03/22 11:15變難看!

Vincent233 03/22 13:28這篇明明就在講戰術理解 一直扯走步是怎樣 自己去

Vincent233 03/22 13:28開一篇走步的來戰啦 煩不煩

babyMclaren 03/22 14:52說已經是不同運動了=貴古迷???

babyMclaren 03/22 14:52同理有意見不會自己開一篇?

gjack 03/22 16:39所以不做負載管理,是會飽腦袋燒壞?

swingingbear03/22 16:59貴古仔看不懂戰術啦 整天球星單打 也不想想單打時