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Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan?

看板NBA標題Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan?作者
phoenix286
(糰子大家族)
時間推噓72 推:73 噓:1 →:82

※ 引述《luminar (cgshank)》之銘言:
: 隨著喬丹紀錄片上映跟ESPN最新公告的球星排名,各種排名相關的討論如雨後春筍般冒出,佔據整個NBA版。
: 但這些排名無論是直著排、橫著排,不管怎麼排,大家心中的GOAT都是我們的紅色光頭,他有如神一般的存在,始終高居第一順位。我不禁在想,到底NBA將來需要出現怎樣子成績的球員才有可能登頂超越Jordan呢?

其實下面這些標準羅列也不用全然自己訂

NBA歷史上就有幾個這種型的代表球星

: 1. 冠軍數超越型
: 生涯顛峰期帶隊奪8冠,8個FMVP,其中包含4連霸(?),MVP也有個2、3個,但得分能力沒有Jordan出眾,顛峰可能就25-10-5左右,此處是10籃板或助攻都可以,累積數據和Jordan差不多,主要賣點是能為團隊實力極大化。

Bill Russell 指環王

生涯11冠 包含一次八連霸 FMVP就是以他的名字來命名的

純論季後賽成就 就連Jordan也要甘拜下風

例行賽也拿下五座MVP

以上成就都比你列的還要更好


而生涯平均數據15.1分/22.5籃板 累計14522分/21620籃板

籃球最看重的終究是得分 指環王這塊就差了點


: 2. 數據稱霸型
: 從生涯初期便屢次帶隊拿超過65勝,手握6個MVP獎座,常規賽數據長居35-8-8且出手高效,而且並不是刷子,球隊年年進季後賽,但運勢不佳,球隊常止步二輪或區決賽,生涯僅2冠,但場均數據碾壓群雄,生涯累積更勝喬丹,約和現在的LeBron差不多。

Wilt Chamberlain

數據怪物的代表 曾經繳出單季50.4分/25.7籃板

4座MVP 2次奪冠

和指環王的時代重疊 而冠軍只有一個


: 3. 籃壇長青樹
: 職業生涯長青數,縱橫25個年頭,從20歲打到45歲,並且數據保持穩定,最後生涯累積45000-15000-15000,MVP有3、4個,雖然為季後賽常客,但冠軍運不佳僅3冠而已。

Kareem Abdul-Jabbar

生涯20年 目前NBA總得分紀錄保持者

累計38000-17000-5000

六冠六MVP 個人和球隊成就皆臻巔峰的傳奇

: 想請問以上三種類型的球員,哪種最有機會受到大家的青睞(也可以說要三種加起來XD),成為超越Jordan的NBA最強球員呢?
: 或是大家覺得Jordan的史上第一是實力加上時勢的完美結合,今後不可能再出現能撼動其地位的球員,無論他取得怎麼樣的成績呢?
: 會有這個討論主要是因為小弟本身沒有經歷過Jordan的年代,沒辦法很清楚知道神地位的不可撼動性,才想說拋磚引玉,看看大家不同的意見,歡迎理性討論~


這三種型的單項標竿就擺在那了

但無論是哪個人 在討論GOAT時還是不敵喬丹

真要超越喬丹 我想需要有複數個標竿都能超越吧


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※ PTT 留言評論
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kutkin 05/22 09:05賈霸的確很強

windowdoor 05/22 09:32賈霸的成就才是史上第二人...6MVP 6冠 累積得分第一

kyo90637 05/22 09:32MJ讓人覺得不可超越其實是時勢所造

kyo90637 05/22 09:32他是最頂階的 又剛好名氣跟著科技共同爆發

kyo90637 05/22 09:33就會有點像是所謂國父的概念 nba全球化的指標

kutkin 05/22 09:33賈霸沒有全球轉播 QQ

kyo90637 05/22 09:33這點來看 其實他永遠就是不可超越

windowdoor 05/22 09:33把NBA以前的成績再算入 就是美國籃球史的GOAT了

kuiyy 05/22 09:34張伯倫是兩冠 還是你的意思是指跟指環王同時代時只

kuiyy 05/22 09:34拿一冠?

kyo90637 05/22 09:35樓上 他意思是張伯倫只有兩冠是因為冠軍只能有一個

kyo90637 05/22 09:36也就是張伯倫的時代冠軍幾乎都被指環王拿了所以他只

kyo90637 05/22 09:36有兩冠

windowdoor 05/22 09:36指環王的隊友看一下吧...張先生再強也沒辦法打五個

ARCHER2234 05/22 09:39可以算是真。古早抱團吧

bruce1119 05/22 09:46都是上古神獸呀

tony20095 05/22 09:48現代NBA發展已經太成熟 越來越難得到這樣的成就啦

GeeBen 05/22 09:50賈霸才是最強的

kutkin 05/22 09:51天勾都失傳了

shifa 05/22 09:51MJ無法被超越的不是成就,是這個過程充滿傳奇

shifa 05/22 09:52而且剛好是那個老人還能吹 新人沒看過的階段

wj1009 05/22 09:52有辦法鞋子賣的比他強再說

shifa 05/22 09:52過了50年之後搞不好這幾個人評價又變了

chogosu 05/22 09:53那時候的NBA也覺得那時候很成熟阿

whoAU 05/22 09:55賈霸是最無懈可擊的 輸喬丹的部分只剩個人魅力

whoAU 05/22 09:56冠軍 數據 生涯榮耀 賈霸都有了

whoAU 05/22 09:56只是不賣鞋 粉絲也沒有喬丹多

Kenshin0707 05/22 09:57MVP+FMVP 沒人能超過吧

olduck 05/22 09:59比穿著帆布鞋打球的話

ab304044 05/22 10:03賈霸的強應該很多人小時候都聽過 小學我們都在天鉤

ab304044 05/22 10:03投籃

newtypeL9 05/22 10:08長大才知道天鉤根本沒人學得會,左右開弓,射程還遠

magamanzero 05/22 10:08個人覺得除非讓NBA能在歐洲跟足球賽相抗衡

TAKE 05/22 10:09中鋒的話 賈霸的成就+俠客的魅力就能匹敵了

newtypeL9 05/22 10:09到罰球線

magamanzero 05/22 10:09不然橋神把NBA推出去全球的成就 沒人追得到

magamanzero 05/22 10:10不過這也是時勢造英雄就是

max2604 05/22 10:28商業聯盟阿,MJ當然第一

max2604 05/22 10:29誰幫聯盟賺最多誰就是GOAT

allencc 05/22 10:30指環王時期才10幾隊 Jordan時期都快30隊了

zxriffey 05/22 10:4138000分,MJ有點可惜,不要亂退休,就超越了

testid 05/22 10:41有無發現除賈霸外另二位都是古人,而賈霸是累積數據

testid 05/22 10:42強,過幾年LBJ說不定就追上,但你還是不會說LBJ超越

testid 05/22 10:42MJ云云,戰

soulboy330 05/22 10:52天勾才是最強的。但是很醜沒有個人魅力

Borges 05/22 10:53感覺最難超越的是商業價值

walter74122505/22 10:53MJ一直都不只是靠場上成就成為神

walter74122505/22 10:53雖然即便光看場上成就 就足以成神了

phoenix286 05/22 10:53還有Harden走在數據稱霸型的路上 就看季後突破了

ILLwill 05/22 10:54賈霸的大學成就是怪物性的,空前目前也絕後,考慮到

ILLwill 05/22 10:54整個籃球生涯,稱他是GOAT也無不可

ooplus 05/22 10:54賈霸去湖人後傳奇度下降了

ILLwill 05/22 10:56不過要講全球影響力,會隨著通訊科技進步,越往後越

ILLwill 05/22 10:56大吧

magamanzero 05/22 10:58主要是NBA現在到一定的門檻了 要再跨過去 難度很高

magamanzero 05/22 10:59能不衰退已經很了不起了

ooplus 05/22 11:05賈霸在公鹿真的強 在湖人得到的幫助對延續職業生涯

ooplus 05/22 11:05幫助不小 也是因為這樣評價小跌吧

yanggaizhi 05/22 11:07賈霸跟lebron一樣是可以長年健康有好成績

yanggaizhi 05/22 11:08大學也是傳奇, 他跟lebron最能拿來競爭的是長青

awcoke 05/22 11:0820年後的Goat或許就是LBJ,第一時間會讓人淡忘,第

awcoke 05/22 11:08二以後屬於未來的世代,未來世代評量的標準跟現代也

awcoke 05/22 11:08未必一樣

yanggaizhi 05/22 11:09MJ是很短時間內累積數據成就都超高 (他得分的節奏

yanggaizhi 05/22 11:09如果也打得久據說也是可以接近40000, 但是他就是

yanggaizhi 05/22 11:10早退休, 給球迷更多可能性的討論

sct015 05/22 11:12賈霸最強?六冠但只有兩FMVP是硬傷.沒有MJ這麼carry

ooplus 05/22 11:18賈霸後期季後賽記得數據是掉的 也別說什麼最強吧

ejnfu 05/22 11:20LBJ孟母三遷肯定會傳為佳話,球員的命運掌握在自己

ejnfu 05/22 11:20手上的楷模

huntai 05/22 11:2420年後GOAT是LBJ? 笑死....去找找看最近兩年的民調

huntai 05/22 11:24連看姆斯長大的球迷都占多數投MJ

huntai 05/22 11:26為啥還沒有人超越MJ已經被討論到爛掉了.

huntai 05/22 11:26最主要原因是你拿任何標準來衡量,他都是最頂尖那個

huntai 05/22 11:26或前幾個

huntai 05/22 11:28季賽統治力=MJ,張伯倫, 季後賽統治力=MJ

huntai 05/22 11:28季賽榮譽=MJ, Jabbar

mightymouse 05/22 11:29賈霸的六冠也是多虧了他有一群超強的隊友,其中一

mightymouse 05/22 11:29個是史上第一的PG,MJ隊友雖然不弱也是差了一點

kutkin 05/22 11:30公鹿也拿冠呀

huntai 05/22 11:31其他打球美感, 場外影響, 傳奇球賽, 對手臣服.....

huntai 05/22 11:31每一項他都是被偷輪渡最高的幾個

phoenix286 05/22 11:32我是不喜歡把冠軍榮耀都歸為一人(FMVP)

huntai 05/22 11:32討論度y

kutkin 05/22 11:34賈罷加入公鹿前是27-55 加入後 56-26

mightymouse 05/22 11:34公鹿其實才一冠

kutkin 05/22 11:34第二年就總冠軍 還不夠強 還靠隊友嗎

mightymouse 05/22 11:37很強啊,可是也才一冠啊

abacada 05/22 11:37Lebron達成3連霸應該就可以了

kutkin 05/22 11:38才一冠,問題喬丹做不到這樣,歐拉第二年也只有西冠

mightymouse 05/22 11:38那一冠的時空美國還有ABA,很多好手被分走

kutkin 05/22 11:41另一個能做到的就TD 不過TD前那個20-62就有些擺爛

ENCOREH3345605/22 11:47天勾是無敵的

kutkin 05/22 11:48賈罷那個史上最強PG轉過來都32,歲了

noahlin 05/22 12:01先決要件還是比FMVP冠軍 羅素那個時代才九隊

noahlin 05/22 12:01難度差太多 只要有人6冠6FMVP 絕對可以挑戰MJ

er4488 05/22 12:02目前不管是看獎項或累積數據,LBJ完全比不上賈霸

er4488 05/22 12:03能夠被媒體排在第二主要也是球迷多

noahlin 05/22 12:04至少在5冠5FMVP之前 拿近代任何人跟MJ比都太早

wsk719 05/22 12:06講到賈霸 沒有人會認為他巔峰轉隊去湖人抱團會扣分

wsk719 05/22 12:11賈霸在公鹿時的隊友有大O耶 大O還不夠強嗎?

GGdong 05/22 12:13老實說這三人也有不少人視他們為山羊

qazo321 05/22 12:15以前隊伍那麼少 不可能GOAT啦

TimmyJiang 05/22 12:22賈霸去湖人扣啥分?反了吧,他的生涯成就一堆就是在

TimmyJiang 05/22 12:22湖人= =

TimmyJiang 05/22 12:23六冠裡面只有一冠是在公鹿

ooplus 05/22 12:42扣分是指你在討論goat的時候會因為湖人的關係讓他

ooplus 05/22 12:42扣分好嗎…

bryantkuo 05/22 12:42都是中鋒,只有 MJ 是後衛....

ooplus 05/22 12:43他在公鹿那幾年真心強 但湖人給的幫助不小耶

f22 05/22 12:43三連霸,退休打棒球二年,再回來三連霸。做到再說。

bee12 05/22 12:53LBJ商業成就早就超過Jordan 製醬母獅耶

s07190719 05/22 13:00其實就MVP跟FMVP要能跟他平手甚至超越 做的到的話

s07190719 05/22 13:00累積數字根本不是問題 但是可能嗎 連喇叭這種全能

s07190719 05/22 13:00數字者都做不到了

js0431 05/22 13:04MJ還有十連得分王 同年度得分王+最佳防守球員 而且

js0431 05/22 13:04是後衛的最佳防守球員 打破奪冠要有偉大中鋒傳統等

js0431 05/22 13:04等不勝枚舉的單項成就

OyAlbert 05/22 13:09老喬的經歷太有故事性了,本身又強悍而且數據真的猛

OyAlbert 05/22 13:09,綜合起來就是黑耶穌,這才顯得要超越他幾近不可能

huntai 05/22 13:22要比任何標準,除了生涯巔峰長度(LBJ,Jabbar,Malone)

huntai 05/22 13:23MJ都是前3被討論的人物,而且不少標準他是無可爭論的

huntai 05/22 13:23第一人. 你不需要加甚麼文化影響,推廣籃球,他就已經

huntai 05/22 13:24夠格稱為GOAT

pp3435 05/22 13:30球風也有影響,飛人比較有愛,中鋒比較不討喜

aheartcool 05/22 13:30只有賈霸可以一搏

shwkz 05/22 13:34賈霸和魔術同隊 被魔術拿3次FMVP... 博不了

pett 05/22 13:35喬丹的球技球風以及成就 挑戰他不可能

asd8604 05/22 13:48指環王是帶一票名人堂打張先生的

mikechang82905/22 14:20古早的Celtics超大團...

specialrain 05/22 15:38MJ毫無疑問 沒有接近者

abc1494 05/22 16:00首先先進入50大球星的前十名才有機會

newtypeL9 05/22 16:08光是比賣鞋,所有人加起來都不一定贏MJ

laiwayptt 05/22 18:06退休可以直接造成NBA直接停賽,就可以超越了,疫情

laiwayptt 05/22 18:06不算

leoxyz 05/22 18:18賈霸有個史上最佳控衛當隊友

kutkin 05/22 18:21最佳控衛都32,不就像姆斯有老歐肥一樣

f1317913 05/22 18:30在這串看到哈登感覺很怪

magneto5566 05/22 18:54賈霸在湖人拿了五次冠軍,沒這些冠軍更難跟喬丹比較

magneto5566 05/22 18:54

gakuto 05/22 19:24球隊數目我個人覺得還是有差的

gakuto 05/22 19:24越現代的球隊數多 客觀上還是有比較難奪冠

gakuto 05/22 19:25畢竟 全部的球隊裡面 只要多一隊贏過自己

gakuto 05/22 19:25就沒冠了

gakuto 05/22 19:25所以只要聯盟球隊多出一隊 奪冠機率就下降一些

gakuto 05/22 19:26尤其指環王那時候球隊太少了

gakuto 05/22 19:27多出的10幾隊裡面 有一隊贏他就沒冠了

steven24205 05/22 20:54那得看LBJ抱多大團

steven24205 05/22 21:01講個笑話 姆斯抱團的三個冠軍含金量跟MJ前三差不多

steven24205 05/22 21:01就不提The跨 LeFlop了

carrysung 05/22 22:35誰跟你終究看得分

craymond 05/22 23:40還要有超強的球迷號召力

timlu 05/23 00:56好der 第一名還是投給MJ

ea712918 05/23 17:25steven崩

et00211 05/24 08:11還以為他的分類就是以這三人來分了