Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？
※ 引述《luminar (cgshank)》之銘言：
: 隨著喬丹紀錄片上映跟ESPN最新公告的球星排名，各種排名相關的討論如雨後春筍般冒出，
: 但這些排名無論是直著排、橫著排，不管怎麼排，大家心中的GOAT都是我們的紅色光頭，他
: 1. 冠軍數超越型 : 生涯顛峰期帶隊奪8冠，8個FMVP，其中包含4連霸（？），MVP也有個2、3個，但得分能 力沒有Jordan出眾，顛峰可能就25-10-5左右，此處是10籃板或助攻都可以，累積數據和J ordan差不多，主要賣點是能為團隊實力極大化。
: 例：古代--指環王，現代--從缺
: 2. 數據稱霸型 : 從生涯初期便屢次帶隊拿超過65勝，手握6個MVP獎座，常規賽數據長居35-8-8且出手高 效，而且並不是刷子，球隊年年進季後賽，但運勢不佳，球隊常止步二輪或區決賽，生涯 僅2冠，但場均數據碾壓群雄，生涯累積更勝喬丹，約和現在的LeBron差不多。
: 例：古代--張伯倫，現代--大三元賽季的龜龜、最近得分暴漲的登登（？）
: 3. 籃壇長青樹 : 職業生涯長青數，縱橫25個年頭，從20歲打到45歲，並且數據保持穩定，最後生涯累積 45000-15000-15000，MVP有3、4個，雖然為季後賽常客，但冠軍運不佳僅3冠而已。
: 例：古代--賈霸，現代--3到5年後的LeBron（？）
: 想請問以上三種類型的球員，哪種最有機會受到大家的青睞（也可以說要三種加起來XD），
: 或是大家覺得Jordan的史上第一是實力加上時勢的完美結合，今後不可能再出現能撼動其地
: 會有這個討論主要是因為小弟本身沒有經歷過Jordan的年代，沒辦法很清楚知道神地位的不
: -
: 總結一下：
: 原本想問出現什麼樣的實質成就才有可能超越Jordan，但好像只有實質成績超越沒有用，因為Jordan承載太多那時代的光環，所以他的偉大除了至今仍沒人可以超越的實質成績還有無法複製的歷史意義。
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F.
我覺得數據跟什麼成就在高其實都無法超越MJ了，
JORDAN厲害的地方是，連路邊掃地的阿姨，
或是根本不懂籃球，沒再看籃球的人，
都知道有一個打籃球很強的人叫做JORDAN，
光這一點就沒人可以挑戰他在籃壇的地位了!
只要有一個人可以跟籃球畫上等號，才有機會可以挑戰甚至超越JORDAN
--
菜市場的阿公阿嬤都認識矮仔jordan
Curry如果全票MVP那年的表現在延續幾年其實有機會
但就是沒如果 再
上次KD沒事 再贏冠軍跟FMVP 有機會靠近
有人覺得40k/10k/10k不能超越jordan？
全票mvp那年就是最高峰，想要延續會不會太貪心了
Curry那年的確有帶起社會風潮，很多沒看球的女生都
變咖哩迷，可惜總亞軍+KD轉隊後就毀了
這很厲害嗎？不就廣告
現在人真可悲每天被廣告洗居然覺得這很棒棒
這20年間 除了這個紀錄片發行的這幾周 我不知道
你要在哪裡 才會天天看到 MJ 的廣告...
這裡討論的「成就」是具體、狹義的獎項、數據吧，你
提的是精神層面的，跟人氣、知名度有關，是另一個
話題了
人氣知名度不完全等於成就啊
都過了20年還可以廣告洗 這樣還不厲害？
舉例來說，沒看球的人很多也都聽過Kobe，但是知名
度比較差的石佛榮譽成就卻比較多
就像誰能超越王建民
你講MJ 大家還會覺得是另外一個MJ勒
要超越Jordan的成就，就是拿差不多的數據，但打球
打到外星人都來看，把籃球這項運動推廣到超星系團
，那成就就超過Jordan了
又是個以自己生活圈看天下的人 我就真的遇過完全
不知道喬丹是誰的人 而且以後只會越來越多
再過10年 一堆新生兒出生 迷的就是新一代球星
MJ還有另一個一樣神的 麥可傑克森
新一代球星在挑戰JORDAN前要先能挑戰姆斯 還早
現在小學生最好知道Jordan 是誰 都馬KD Curry
全美國的小學生現在知道了，15年後進nba的也是他們
如果Jordan每次進攻都要隊友幫他檔掉守自己的人，
像Curry這樣，那根本不會有現在的籃球之神的地位
X
→ allenblack : 大鳥比歐肥 TD前面真的問號 就靠那3連MVP? 歐肥 05/24 16:41 → allenblack : 3連FMVP TD五冠 還有2003單核演出 05/24 16:41 → allenblack : 感覺大鳥白人加分加很爽 05/24 16:42 因為你沒搞清楚大鳥的偉大 MVP次數 賽季長度44
Michael Jordan 1984-85球季進NBA，生涯共15季，13季公牛，2季巫師。 打進6次總冠軍賽，6次都奪冠，有9季沒打進總冠軍戰 這9季， 包含巫師2季，新人1季，85-86骨折只打18場1季,95年季中復出只打17場1季 那剩下的4季呢？78
下列並非是超越Jordan的必要條件,但是是Jordan封神的因素 1.得分能力強,十屆得分王非必要,但是就擺在那 2.承1,不只要得分能力強,還要命中率高,而且不破壞團隊運作 命中率不好看,或是被罵太獨也是不行 3.承1跟2,還要動作好看夠華麗...83
幫忙做幾點補充 ※ 引述《kuloda (kuloda)》之銘言： : Michael Jordan 1984-85球季進NBA，生涯共15季，13季公牛，2季巫師。 : 打進6次總冠軍賽，6次都奪冠，有9季沒打進總冠軍戰 :45
在LBJ之前的史上前十的競爭者， 老喬、賈霸、魔術、指環王、張大帥、大鳥、TD、歐肥、Ola、Oscar，Logo，KB等 其中前五的競爭者多為 老喬、賈霸、魔術、指環王、張大帥、TD、歐肥 我們可以發現除了張大帥是超級變態數據進榜以外23
完全搞不懂為什麼LBJ 可以跟MJ相比 詹迷老喜歡說Curry軟手 背傳金盃 要不要看看當初10-11 finals打怎樣？ 場均17分7籃板 還有一場8分9籃板 當年PER前5的三個湊一團 打不贏一群生涯後期的老將拼裝車就算了27
1. 無與倫比的籃球美感，大家都模仿。 2. 帥氣的五官。 3. 先在母隊三連霸。 4. 再來連跳四隻不曾奪冠的球隊，為他們拿下歷史第一冠。 5. 七次FMVP。4
這題真命題是 LBJ還要做到什麼才能超越MJ? 要在Jordan建立的成就上超越他幾乎不可能 但建立Jordan未達到的成就就可以拿來討論 1. MJ 6冠中最高只打敗65勝對手 =>LBJ打敗73 勝 done34
大家都知道，老喬的偉大是以冠軍、成就、平均數據、商機、人氣、推廣NBA， 而不是純靠累積數據。 那我們來看史上第二人的競爭者，LBJ和賈霸之爭。 兩位除了體型和位置不同外，在歷史地位的強項是有些相似處的， 如累積數據、MVP甚至FMVP也是如此相近。6
1.季賽保持有全明星水平就可以了，什麼69分81分倒是其次。 2.能夠駕馭馴化隊上至少1位問題兒童或壞份子。 3.第一志願是其他職業且實際表現也不差，例如Griffin。 4.至少平6冠或一次四連霸。 5.在冠軍戰做出一些能歷史流傳，無人能模仿的得分動作。
爆
[花邊] 談當年「宰制」球界的代價 籃球之神喬NOWnews 記者劉祐廷 / 綜合報導 談當年「宰制」球界的代價 籃球之神喬丹激動泛淚![[花邊] 談當年「宰制」球界的代價 籃球之神喬](https://i.imgur.com/6lPglBvb.jpg "[花邊] 談當年「宰制」球界的代價 籃球之神喬")
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[討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？隨著喬丹紀錄片上映跟ESPN最新公告的球星排名，各種排名相關的討論如雨後春筍般冒出， 但這些排名無論是直著排、橫著排，不管怎麼排，大家心中的GOAT都是我們的紅色光頭，他 1. 冠軍數超越型 : 生涯顛峰期帶隊奪8冠，8個FMVP，其中包含4連霸（？），MVP也有個2、3個，但得分能 力沒有Jordan出眾，顛峰可能就25-10-5左右，此處是10籃板或助攻都可以，累積數據和J ordan差不多，主要賣點是能為團隊實力極大化。 例：古代--指環王，現代--從缺 2. 數據稱霸型 : 從生涯初期便屢次帶隊拿超過65勝，手握6個MVP獎座，常規賽數據長居35-8-8且出手高 效，而且並不是刷子，球隊年年進季後賽，但運勢不佳，球隊常止步二輪或區決賽，生涯 僅2冠，但場均數據碾壓群雄，生涯累積更勝喬丹，約和現在的LeBron差不多。![[討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？](https://img.youtube.com/vi/tl3mR6eoEa8/mqdefault.jpg "[討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？")
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Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？其實下面這些標準羅列也不用全然自己訂 NBA歷史上就有幾個這種型的代表球星 : 1. 冠軍數超越型 : 生涯顛峰期帶隊奪8冠，8個FMVP，其中包含4連霸（？），MVP也有個2、3個，但得分能力沒有Jordan出眾，顛峰可能就25-10-5左右，此處是10籃板或助攻都可以，累積數據和Jordan差不多，主要賣點是能為團隊實力極大化。 Bill Russell 指環王27
Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？延續LBJ和喬丹的話題 我認為這是個領域(Scope)的問題 喬丹的偉大之處 是將美國的職業籃球 推向全世界 當然他個人的技術超凡 平均得分更是最強的選手![Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？](https://i.ibb.co/2FbyR3p/Screenshot-20200523-183140-com-google-android-youtube.jpg "Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？")
2
Re: [外絮] MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷看來Jordan應該是急了 看到越來越多人在說LBJ的實力已經超越他 開始貶低LBJ逐漸逼近甚至將要超越他的成就 因此開始放話貶低LBJ 從LBJ近幾年的表現13
Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？如果比生涯數據 不管季後賽的話 Jordan大概就是歷史前五的球員 說LBJ比他好還算中肯 但是沒人會覺得生涯數據比Jordan好 就可以超越他公認最難的兩次三連霸 6個FMVP 這個紀錄之前沒球星達成過 之後大概也很難有人做到 所以如果要超越Jordan一定要比總冠軍數或是FMVP才有可能 如果有人數據歷史前十然後可以達成一次三連霸 連3次FMVP 離Jordan距離可能會近一點7
Re: [討論] 老詹該達成什麼成就才能超越喬丹雖然跟場上表現比較無關，不過如果LBJ要全面超越Jordan，個人覺得還需要一個以他為名的世界知名品牌吧？ 眾所周知Jordan有以他的姓名、形象作為品牌名稱的Jordan brand，跟Lbj的簽名鞋屬於Nike旗下不同，Jordan的鞋子是獨立一個品牌，鞋子上面也看不到Nike的標誌。再來查了一下資料，Jordan目前的銷量還是超過其他所有NBA球星的，看過不少沒打籃球的人穿Jordan，一些經典款式也是各種復刻聯名，價格也是大部分球鞋望塵莫及的。 總不能說要當GOAT但是反而是歷史第二人（假設LBJ超越MJ成功）的品牌比較有名，那怎麼想都怪怪的。不過要是LBJ的球鞋年度銷量可以贏過Jordan，那好像有沒有專屬品牌也沒差了，就像很多詹迷講的數據累積一樣嘛。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD.
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