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Re: [情報] Kawhi練習時穿的BLM衣服

看板NBA標題Re: [情報] Kawhi練習時穿的BLM衣服作者
Bronze5god
(超級守門員)
時間推噓 X 推:7 噓:14 →:21

※ 引述《Smite (重擊叔叔)》之銘言:
: 先講結論,你這邏輯根本標準Lesson one邏輯謬誤
: 還敢嗆邏輯?學店來的?
: ※ 引述《Bronze5god (超級守門員)》之銘言:
: : 依照你的翻譯,他們的訴求論點是
: : 若黑人生命不重要,則並非所有生命都重要
: : 沒錯吧?
: : 基本邏輯,「若P則Q」,等價於「若非Q則非P」
: : 故從上述論點可得
: : 若所有生命都重要,則黑人生命必定重要
: 好的聞西
: 我們先把你命題梳理清楚:
: 你的意思是
: P =黑人生命不重要
: Q =並非所有生命都重要
: 非P=黑人生命重要
: 非Q=所有生命重要
: 這邊可方便理解為集合問題,示意圖:https://i.imgur.com/yJ1Oqd0.png

: 「所有人」這個集合中,包含黑人、白人、黃人等族群
: 所以黑人生命如果不重要,則不是所有生命都重要。
: 這點恆真無誤,到這裡都沒有問題。
: : 所以如果支持持BLM的人
: : 對其他族群(ex:HK)的人權問題漠視不管
: : 後者的非Q就不成立
: : 那又要如何說服眾人非P成立?
: 到這邊就大有問題了,
: 按你的設定,支持BLM的人對其他人權問題漠視不顧,
: 這時候會發生什麼事?
: 會發生:非Q不成立=所有生命重要不成立,
: 這會有什麼影響?
: 照你說法是非P不成立=所有黑人生命重要不成立
: 所以BLM邏輯不通,打臉!
: 哇靠!你這三小邏輯啊!!
: 邏輯等價觀念是告訴你若P則Q⇔若非Q則非P
: 不是你口中的若非Q不成立則非P不成立欸

原文並沒有提到 若非Q不成立則非P不成立


而是:後者的非Q就不成立,那又要如何說服眾人非P成立? (即非P不一定成立)

P = 黑人生命不重要
Q = 並非所有生命都重要
非P = 黑人生命重要
非Q = 所有生命重要


這所有系列的都是假設原文中的P->Q是對的,且欲推得 非P為真 (即P為假)
(T-shirt標語) (黑人生命重要)

┌───┬───┬────┐
│ P │ Q │ P -> Q │ 在P->Q為真 且 ~Q不成立 (Q為真)的情況下
├───┼───┼────┤
TTT
├───┼───┼────┤
│ T │ F │ F │ 是不是代表P是否成立都沒有關係?
├───┼───┼────┤
FTT
├───┼───┼────┤
│ F │ F │ T │ 所以黑人生命重不重要都沒差?
└───┴───┴────┘


P->Q ≡ ~Q->~P


若~Q不成立則無法確定~P成立 (原意為不一定成立,你卻要曲解為一定不成立)


簡單結論


當你同意Tshirt的標語,卻又漠視其他人權問題


那你他媽就沒資格要求我支持 BLM


因為BLM是否成立都沒差了



: 你知道你的解讀在邏輯中看起來是三小嗎?
: 非P不成立就是P、非Q不成立就是Q
: 所以你繞了一圈在講的話是
: 若P則Q等價於若Q則P
: 這到底是多麼初學者的邏輯錯誤啊
: 這點水準還好意思拿邏輯當你的武器?
: 看不懂自己口中雙重否定下命題的改變還敢套邏輯公式?
:
: : 簡單來說
: : BLM支持此論點:
: : All Lives can't Matter
: : Until Black Lives Matter.
: : 但又漠視其他人權問題
: : 即間接否定了Black lives matter的根本立場
: 真的會笑死

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※ PTT 留言評論
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tindy 08/29 17:37標語本身並沒有要你漠視其他人權,別跳針

q2825842 08/29 17:45這句標語本就是空話

iamyouruncle08/29 17:48正解

cloki 08/29 17:55但是如果你沒辦法平等對待其他人權問題

cloki 08/29 17:55就會自然變成協助某個群體得到特權啊

victor21835 08/29 17:59......幹嘛一直討論 pqpqpqpq 的,等看球賽就好阿

Bainite 08/29 18:06不要再上邏輯課了

srasn 08/29 18:06版主把這些離題的桶一桶好不好啊 看了就煩

Smite 08/29 18:07你這篇內文關於邏輯的部分並沒有錯誤,但很抱歉,你

Smite 08/29 18:07現在把爭論點搬到邏輯語言跟文字敘述轉換處,我並

Smite 08/29 18:07不認為我有曲解你的敘述,且我不認為你能藉此取得你

Smite 08/29 18:07上篇文末「如何如何即否定BLM的根本立場」這句結論

Smite 08/29 18:07

snsd56 08/29 18:09可以把這系列轉去Easy戰嗎?那邊都沒人要去 好慘

me91 08/29 18:15NBA點?

asidy 08/29 18:24nba版從英翻學到邏輯,超值

headender 08/29 18:34可憐

kuiyy 08/29 18:38適可而止吧

hass231470 08/29 19:05確定是英文或邏輯的問題?

Wayne860406 08/29 19:07要吵去練舞室吵

Wayne860406 08/29 19:09另外講一下 英文的原意本身就是 黑人被歧視 那人權

Wayne860406 08/29 19:09平等這種事就不可能達到 而且他們也是從他們的comm

Wayne860406 08/29 19:09unity的角度作為出發點 不需要過度解讀

kuiyy 08/29 19:23補噓

brian9b3b 08/29 19:27黑人歧視黃種人 人權平等也不可能抵達啊

Wayne860406 08/29 19:33所以我說 這個標語也是從他們的角度出發的 你也可

Wayne860406 08/29 19:33以穿個nothing can be equal til yellow lives mat

Wayne860406 08/29 19:33ter 為你的種族聲援

LeonGreen 08/29 19:47重點還是標語想表達什麼,這是情感面,用邏輯面去

LeonGreen 08/29 19:47分析就失真了

Woodoo9 08/29 20:05去分析文字組成的標語本身就沒有邏輯可言,因為文字

Woodoo9 08/29 20:05組成的詮釋權每個人都不一樣,也沒有絕對性,可撥。

qwe12133 08/29 20:32就立場不同,什麼都要扯邏輯?

gamebird 08/29 21:07有點慘耶你

sliverstream08/29 21:35別在這丟臉了,可憐納

jaye5e5e5e5 08/30 02:47推這篇

ericsung 08/30 04:07你的非Q是錯的 並非所有生命都不重要 才對 代

ericsung 08/30 04:07表部分生命重要

ericsung 08/30 04:08代表部分生命重要

devin0329 08/30 04:16好了啦,哪間高中畢業的,不要說,為了校譽

pooor 08/30 04:26....

senate0125 08/30 11:32數學沒學好,需要補習