Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 那篇真的太偏頗 根本只是想引戰
: 說實在 我以為不太需要理他
: LBJ事實上就還不是GOAT 這點我想大多數人都認同 包括LBJ的球迷
: 你很認真的想要打他臉 找出他可以吐槽的地方
: 但你自己似乎也沒看清楚他的文章
: 因此也有蠻多會被吐槽的點
其實老梗判斷法
就是冠軍年有拿到FMVP的次數 + MVP次數
MJ= 11
LBJ= 8
加分項 三連霸 3分 二連霸 2分
MJ= 17
LBJ=10
連續奪冠的難度 應該是沒有爭議的
羅素爺的年代久遠到沒有FMVP 所以無法列入計算
至於LBJ最強的累積數據 其實就是代表你強了多久嘛
但MJ大學才進NBA而且退休二次 退休的時間點都是三連霸後 無敵真寂寞...
所以比這個其實不太公平
MJ是無敵了才退休 然後你跟他比累積數據不是很阿Q精神嘛??
換個角度說
如果LBJ更強 他進NBA更早而且沒有退休過
那奪冠FMVP次數+連霸次數的總分應該會更高才對...
這才是合邏輯的...
再來就是去三隊奪過冠 很棒棒??
這麼容易奪冠
但是沒有三連霸 這本身就很荒謬...
邏輯也是不通的
LBJ一直在轉隊合體 就是為了拿冠軍 代表他從來沒有放棄過
也就是說 他沒有像MJ那樣無敵過
他怎麼可能不想拿三連霸呢??
去三隊奪過冠只能證明他不轉隊沒辦法一直冠軍阿
所以LBJ要挑戰MJ的門票
就是從現在開始 不轉隊直接三連霸且都是FMVP+MVP
會達到剛好都是6冠
MJ 兩次三連霸 LBJ一次二連霸 一次三連霸
剩下兩季 LBJ只要連兩年也都拿MVP
結果就是
MJ 6FMVP+5MVP+2次三連霸 =6+5+6=17
LBJ 6FMVP+6MVP+1次三連霸+1次二連霸 =6+6+5=17
按照我上面的計算方式 剛好是同分
然後這時候你就可以開始比累積數據跟其他獎項記錄這些的了
LBJ確實這樣有資格搶GOAT
我說完 誰贊成 誰反對?
--
設想無敵退休所以不公平不比，可以喔
其實獎項比累積數據更有意義吧 10次得分王 跟其他分項王這些 MJ是完虐LBJ喔
因為你覺得沒意義的剛好都輸了是嗎？
反正是你的標準啦，我沒啥意見啊
所以我說 等FMVP+MVP+連霸到同個層級再來比阿
※ 編輯: cloud72426 (118.167.69.220 臺灣), 10/18/2020 04:59:39偏好巔峰的選MJ，喜愛長青的選LBJ
羅素爺真的很可憐，每每有人拿冠軍當標準，
或是拿連霸當標準，他就被無視了。
大家都說年代不同，規則不同，太久遠了，
甚至連隊伍數都不同。
但是比GOAT的時候難道羅素爺的年代就
不在裡面嗎，如果羅素爺的不能比，
那麼MJ、LBJ有什麼好比的，
有誰敢說他們是年代相同，規則相同，
對手程度，甚至聯盟程度都相同的。
GOAT這種東西真的是很無聊，
球迷拿來炒熱或維護自己時代的東西。
回去翻那幾年的比賽可以發現(尤其是第二次三連) MJ
得分效率已經不無敵了 能三連霸絕對不能只算MJ的功
勞 要歸功於整個公牛王朝體系
LBJ跟MJ的打法不同 時代潮流跟競爭力也不一樣 際遇
也差很多 大家都有自己的看法跟標準 我自己還是覺得
目前MJ猛一點啦 但是不需要這樣造神
呃 他中間退休去打棒球是他的事 是有哪裡不公平了
沒拿到的東西講講就好了，要比較得要舉實績出來．
把能打17年維持巔峰的能力講的只是打比較久，隔壁ML
B沒拿過冠軍能強17年絕對沒人嘴
每次NBA在吵拿幾冠都覺得很有趣，是隊伍拿跟個人成
績有啥關係？其他職業運動誰把幾冠放自己球員頭上
不是隊伍頭上？
主將就放自己頭上呀
籃球到季後賽就是球星的戰場，這大家都懂吧
不然比單項的得分王抄截王MVPFMVP那些，加一加也是
MJ贏呀
MJ贏姆斯又不是只有在總冠軍上面
亞軍無用論來了
我反對
這篇在幹嘛
想怎麼造神都可以，先射箭再畫靶就好
組團拿冠原本只是為了洗白 現在變成挑戰歷史最佳
也難怪現在人人都想組 這樣的冠軍有比較偉大嗎
三連霸+3分 羅素爺八連霸被你剔除討論?
分明是在釣魚，喬丹同世代沒有足以抗衡的超巨球隊，
三連霸沒有參考價值不准提
羅素爺 8連霸+8分 11冠 +11分 =19分不用MVP都屌打M
J
有一點也很怪 有人說比強度就應該考慮進總冠次數
但又說比榮譽的話只看冠軍 不過榮譽怎麼又可以不算
累積數據...
所以亞軍跟累積數據都該被評斷球員的偉大
我同意LBJ要先有三連霸
累積數據應該考慮，但亞軍... 你是在爭GOAT，不應該
考慮亞軍數，你可以考慮季後賽數據或是carry程度
亞軍不是扣分，但也不會是GOAT競爭的加分項....
GOAT榮譽 實力都要兼具 能一直打進總冠就是超強實力
的保證 當然拿冠軍最香實力榮譽一次滿足
姆斯會這麼多亞軍是得利於分區 既然這麼愛算總亞軍
可以考慮東亞也算進來
分區弱那怎麼LBJ離開的隊伍都沒季後賽了 怎麼又不說
說MJ退休那季公牛可是有打進第二輪
嘴分區沒啥意思 大家都有得便宜的地方 但目前還是覺
得MJ稍強但LBJ搞不好有機會追平
又是個先射箭再畫靶的討論
要爭goat居然會把被橫掃的總亞當榮譽 有點意外
樓上看起來不是想討論一個球員偉不偉大 只是想酸一
個球員不偉大
對LBJ有利的部分先砍掉 那這樣幹嘛討論
所以總亞軍拿到nba歷史第一可以變成goat了嗎
比較意外MJ只有六年打入冠軍賽其餘時間都比亞軍還廢
如果你是指Jerry West 我是覺得他嚴重被低估啦
姆斯歷史成就很高也肯定是歷史前三 但為了捧姆斯連
總亞都要算進爭goat的榮譽 你知道姆斯很多總亞都被
虐很慘嗎 這樣真的是在幫姆斯加分？
總亞被虐很慘 總比連冠軍賽都進不去好 搞笑嗎
MJ那六冠以外 其餘生涯連被冠軍虐的資格都沒有
MJ有把沒進總冠的拿來當榮譽？
羅素爺沒FMVP是因為FMVP是以他命名的 不過那個時候
隊伍太少競爭比較低也是真的
其實各大運動都是先比最高榮耀再比其他
上面有說了 亞軍是實力的證明 冠軍才有榮譽 從頭到
尾沒有要捧啊我覺得MJ還是第一人啊 希望大家不是抱
著想酸的心態
有道理啊。GOAT結果無法締造王朝本來就是很荒謬的
一件事
要說統治一個時代 指環王才是有絕對統治力 生涯只
有三年沒拿冠軍
這几十年也只有禪師的隊伍三連冠啊XD
樓上在公三小 塞爾提克八連霸被你無視了嗎 還是他是
一百年前的球隊
指環王的年代大概真的沒人看過 留下東西不多
廢話連篇
我詹迷也同意 如果要說時代統治力 指環王當是第一
笑死 都給你說就好了啊
羅素爺只因年代久遠就自動被忽略 真可憐
不過LBJ目前差MJ差不只一點我是蠻同意的
不要跟姆迷講邏輯
職業運動很現實是贏者全拿，總亞軍就是第二名明年再
來，還是要搞兩個總亞軍可以換成一個總冠軍來證明
實力？
樓上那種直接不討論的就省省吧
沒看過所以今天有指環迷出來說11>6 我沒意見^^
各種造神，事實就是MJ吃公牛團隊跟聯盟護航很重
這也不是說他不強，但沒有某些人吹得那麼強
不過那些50年指環迷很多連MJ時代都沒看過 盒盒
只有媽媽才會安慰小孩子說考第二名好棒棒
版上K大文百大球星的模型加重累計數據也只是接近
不過實際上在評比很多人的確只先看冠軍項的分數
最高榮耀的分數接近才會開始比其他東西
2次3連很難 難道10次總冠不難？
我同意冠軍榮譽遠重要於亞軍啊 所以MJ還是第一人啊
只是不該連進10次總冠都不當作實力考量
退休也是MJ自己選的 有什麼好不公平？真要說 LBJ也
遇到兩次縮水賽季 不然累積會更可觀
這邊很多喬迷也連喬丹都沒看過 正常啦
其實冠軍成就沒先同等 要靠賽季榮譽跟生涯累積
依這邏輯 小AI 3冠1FMVP 歷史地位屌打老史+馬龍
去翻轉是很難的~
整天講三連罷，以前皮朋那低薪不提
LBJ的數據都有人說打得久就有了，根本呵呵
現在球員奪冠就想拿大約了是要如何三連霸
老史老馬真的很慘XD MJ的錯 不過他們亞軍也不少~
連進10次總冠軍,呃...不就組團換來的
喬丹其實就是宮本武藏式的無敵 說是沒輸過 但是都在
小圈子裡打轉 沒有遇過真正的競爭 時間久了加上後人
寫書幫忙吹 就成劍聖了
明星隊友老了,再換年輕明星隊友
但是實力是不是史上最強？ 實際上沒有
近代不少隊有機會三連霸阿 KOBE湖人 超賽 熱火 勇士
那只說明了近代競爭更強而已
只是都差臨門一腳而已 本來就超難的不然兩次三連霸
怎麼那麼好用XD 而且PIP第一次三連霸新資是正常的
前面很多篇講過了，不就好運有皮朋
不否認pip有很好運 不過這種標準第一個要去檢視lcd
邏輯呢
組成一個曾被稱為史上最強三巨頭+雷槍的團也要運氣
熱火也的確有機會4連霸 4次進總冠 只是輸了兩次而已
偏偏剛剛好又是輸以老人為主力的隊伍 沒把握住~
LBJ都是原來的隊友不行了，才陸續轉抱其他大腿，這
樣也能吹，好笑
LBJ的確一直是核心 不過要說他沒隊友真的超過了
NBA是長遠歷史的職業運動 累積數據 我覺得比三連霸
還重要
挺好的，至少開始承認運氣好了，一步一步來
LBJ光打造了馬刺跟勇士兩個王朝就贏了
以前說有pip跟公牛團隊運氣好都有人要氣pupu
那種固執的信仰慢慢會被檢視的
這才是邏輯死去吧......
轉隊也能三連霸啊
運氣好也是一種實力 MJ有實力運氣又點滿 時勢造英雄
的確是啊
這我完全承認，運氣本來就是實力的一環
MJ天時地利人和兼具阿~ 贏不了他怪投錯胎合理
贊成（雙手
再過一陣子應該會說到對手強弱了
慢慢來
政連霸很重要啊，前面的文都不提這個，超奇怪
不過就算pip沒簽那種長約 第一次也三連霸還是會發生
我MJ派的我也看不下去 下去啦
影響的是第二次三連霸 很多人也是搞不清楚去亂套 ㄎ
這種廢文有人推，難怪湖人沒奪冠前一堆低能文
補噓
推一個
沒有新意又偏頗的計算法就別再發文了吧
還評分勒，呵呵
MJ只是運氣好不是在大組團時代 被吹成這樣也是服了
冠軍班底別隊都不組團 連霸跟我說很難？等別隊組大
團還能連霸再說吧...這跟叫LBJ證明帶同一隻隊伍連霸
才能追上的邏輯一樣可笑
叫mj打73勝再來說吧沒冠軍時不就好厲害
MJ自己就是挑戰73勝的球隊領袖 何必去打別人73勝
自己平均考第5名 一次考試超越第一名 等於最偉大?
MJ時代沒人組 不過LBJ自己先組了阿
熱火時代自己就是聯盟最大團 大概只比KD勇小吧
結果~ 還是沒達成~
MJ 15季才進總冠6次 說真的哪裡強
因為對手強
還是要怪馬刺運氣好選到可愛? 運氣真的很差呢~
居然最後是在比進總冠次數 不是在比冠軍 ....
不要偷換概念阿 MJ是15季拿了總冠6次 說真的很強
MJ就靠80年代湖賽老了 才有機會刷刷存在
雅君不好聽現在都流行講進總冠了
建議goat改比分區冠軍吧
姆斯刷的漂亮能贏的只有累積數據，當然死抓著這點
大鳥魔術80年代統治十年 大鳥才拿三枚冠軍 比奪冠率
可能輸很多人
MJ的主要對手不是湖人+塞爾特 建議去看看比賽
為什麼不能嘴分區 一離開東區馬上沒季後賽打 不能
嘴？那討論史上第一討論假的？
大家對於MJ和LBJ統治力的看法，已經把MJ當成在普通
班或放牛班考第一名，LBJ則是在資優班考前三名，但
偉大與否要看時空環境，MJ的印象分和代表籃球同義
詞的地位，很難透過模型變數來比較
可惜的是 MJ生涯碰上大鳥11勝23敗 季後賽0勝6敗 真
的好goat喔
確實15季6次總冠，但其他9季連冠軍賽都摸不到。
99分當最偉大不行嗎? 要給98分當?
這講法是說超賽老了馬刺老了有人才在刷存在?
要把總冠軍賽算進去 kobe可是進去7次 你要不要拉進
來討論？
如果要求100分最偉大 GOAT從缺
而且後來老大也老了 Q_Q
我看NBA剛好橫跨兩次三連霸到現在，確實也覺得MJ比
較偉大，但主要是他幾乎靠個人魅力把NBA帶往全世界
，這點真的沒有人可以超越。
詹14季進總冠10次 比MJ更像強盛一個年代
這文章就寫MJ就強六年 真的能吹到山羊嗎
進總冠軍的手段要考慮嗎?
大家在意的是用什麼手段證明自己偉大
基本上冠軍的意義才比較大 進總冠可能有分區強弱造
成容易進 如果說季後賽不分東西區 那進總冠的意義才
是真的重大
分數還自己算 有夠蠢的 = =
應該都是老人贊成 年輕人反對 老大已經被無視惹 哭
哭
老大至少是湖人最偉大(?) 排名在LBJ之前
都你自己的標準啊，累積不重要，三連霸超重要
進總冠有個冠 不過不是冠軍就差了那麼一點點點點點
姆迷現在在挑戰的是亞軍的價值 成功的話所有職業
運動的亞軍可能都會感謝你們
一直轉隊團報還可以身兼gm選隊友10年4冠6總亞軍，總
亞軍界的goat無誤
不過我想像老大這種個性的人不會希望他歷史地位提高
是因為亞軍夠多
喬迷就生涯前期中期晚期都看不到 前期說隊友不強
晚期說老了 中期說打了就八連霸 都你的話嘛
MJ 是goat 這有什麼好爭的？
不是三連霸多重要 而是三連霸表示帶領一支球隊成為
王朝 goat的榮譽不僅是帶給個人也是帶給球隊最高榮
譽 所以goat是要以最高標準來看
去算網球那三隻的亞軍數搞不好可以讓他們分高下喔^^
碰到大鳥輸,至少沒組團,光是奮鬥精神就贏很多
LBJ被老TD打爆,又去組團
真的只比總冠數字，不管羅素爺真的太不合理，但就是
沒人會拿他當歷史第一人，可見標準絕對不是只有奪冠
或是連霸數字而已。
王朝當年還有個聯盟定義呢~
應該是說詹迷不服氣在聯盟整體實力提升的現代，亞軍
被看的太扁，只是不好自圓其說的就是當對象是勇士
的73亞時，又笑的很開心
加上比較球員生涯PER值 WS/48 利用率 就知道誰最強
但不得不說，即便未來兩季湖人都奪冠締造三連霸，
還是會有人說MJ比較偉大
亞軍也比一二輪掰 被橫掃的好啊 大鳥都一堆亞軍惹
羅素爺的年代 NBA只有9隊
中肯好文
組隊GOAT
做個不可能的假設 假設姆斯在35歲時 拿下過2次3連霸
我想他可能也會想退休 不然等體力衰退 看球隊
被年輕力壯但能力差的隊友搞爛 應該會很難受
在我心中LBJ永遠也超越不了MJ，就算他接下來拿了三
連霸也一樣，因為對於NBA他就是一個規格外的存在，
這些影響力不僅僅是成績可以反應的。
看姆斯總冠時 輸給熱火 比賽沒結束就離場
無敵退休論是三小 累積數據為什麼會沒用？
你自己要退休自己要去打棒球 還要怪別人累
積數據輾壓你 這個邏輯也真的是100分
過去幾次 隊友不行 就立刻轉隊 看得出來
老實說現代籃球要王朝難度太高了
也因為這樣我不會看不起有LBJ幾乎保底總冠、生涯累
積這些幾乎逼近歷史第一的數據，這上面要說他是歷史
第一人絕對沒問題，但對於NBA MJ的存在才是無可取代
的，未來雖然很難但還是有機會出現一個LBJ，但不會
出現把NBA帶往世界的MJ。除非下次要帶往宇宙...。
這篇中肯啊 MJ真的就是無敵啊
你的標準很重要？ 沒啥新梗又要發一篇
有連霸加權分數=N個FMVP本來就不合理啊，這樣3連霸F
MVP的贏5FMVP沒連霸的哪裡合理了
自己跑去退休 誰管你啊 哪裡不公平
你要LBJ三連霸有點難，他是RMB國那種精緻利己主義者
累計數據只是沒那麼有用而已 要調整加權也可以
不要跟詹酸講邏輯
為什麼王朝很重要 因為當大家都在討論歷史最強球隊
的時候 goat居然都沒在裡面 這不是很奇怪
只是現在調下去賈霸很可能還在上面
還有得分王沒有你想像的重要 你會覺得重要
只不過是因爲這是喬丹拿的 你才會把這個獎
項的重要性放大
你只要問喇叭迷 他生涯待在騎士會有幾冠 直接安靜
王朝當然重要 不然馬刺被酸好玩的嗎
累計數據也沒那麼重要 只是累計姆斯拿的多放大了
TD沒三連霸不知道被酸了幾年 也是很可惜~
得分王為什麼沒很重要啊？
那MVP重要了吧？
MVP誰贏啊？
喬丹不就乘著nba造神優勢加成
goat就是討論最強 當然是比指標性 比冠軍 比FMVP
不要把其它有得沒有拉進來
在講羅素爺八連霸的可能不知道那時的NBA才只有十幾
支球隊吧 規模跟現在的NBA差很多
老人還在活在過去阿 乖乖領22k繳房貸 乖
腦粉造神造起來 ～這種白癡邏輯也敢po出來丟人現眼
笑死
推 YouGot5566: 喬丹不就乘著nba造神優勢加成<---
講得好像姆斯沒有一樣 呵
goat才應該各種數據都拉進來比吧？
沒人說喬丹MVP輸吧，以這算法喬丹有12座FMVP, 我看M
VP連霸是不是也能加乘一下比較統一
數據重要性看解讀方式，不然龜連續三季平均大三元
版上怎麼看待？有各種吹捧嗎？
如果你覺得goat榮譽完全屬於個人 那就不要看三連霸
能在10幾隊中八連霸也是他的本事啊 至少他
沒有覺得無敵真寂寞就退休
而且就算要放大累積數據的加成比重 現在的goat也是
賈霸而不是你姆斯 6冠6mvp 累積得分籃板都贏姆斯
結果拿累積數據來壓MJ的時候又自動跳過賈霸 這麼雙
標可以嗎？
我支持Lbj 但這陣子姆迷太扯 吸仇恨值
規模不一樣就不是冠軍，那其他隊怎麼都贏不了？過去
那麼不重要那幹嘛討論歷史第一人，這太多矛盾了。
姆斯何時有被造神過了XD?有的話跟喬丹比也是小兒科
其實兩邊都有招黑吸仇恨值的人 然後就雙方互戰
如果要把指環王八連霸算進來 那也只是再增加一個你
姆斯比不上的人而已XD
這數學我信了!
很好啊，一起算不要東扣西扣啊，賈霸第二同意
基本上姆斯沒有被造神只是為了塑造姆斯可憐然後靠
自己打拼這種形象的片面說詞而已 順便貶低一下別人
是靠造神才贏姆斯
好多姆迷氣pupu耶 姆斯最會打對自己有利的球阿 組
團就是最好的證明 抄捷徑抄三次也是滿厲害的
姆斯進聯盟前就被叫KING了 沒捧起來而已
組團例子講到膩了 公牛本身就夠強 隊友強教練強 他
根本不需要組啊
目前喬丹本來就是goat 只是一堆90年代的
球迷迷要用一些奇怪的標準來看現在的球隊
然後再貶低6 70年代的成就
所以讓你騎士1.0不算 只看熱火阿
無聊論點
熱火組出來開始到結果就是輸了嘛~ 然後又跑
這樣被嘴要怎護我真的不知道
目前我也覺得喬丹還是goat啊 只是差距沒那麼大 姆斯
要再ㄧ冠
喬粉硬要講的喬丹是神 無法褻瀆 有夠好笑
推 轉隊抱大腿。冠軍都星號
褻瀆喬丹也只是把地位輸喬丹的姆斯貶得更低而已 笑
死
MJ可以質疑 只用同樣標準質疑之後目前高下挺明顯的
姆斯要怎麼超越就看他未來的表現吧 只能說很難
*只是用同樣標準去質疑其他人之後目前高下挺明顯的
整天哭MJ有好隊友好教練好球團 啊給你姆斯熱火了
熱火總也有好隊友好教練好球團了吧 結果組團也是贏
不了人家 笑死
這篇合理，沒有貶低LBJ，但MJ真的證明了他根本無敵
評分標準你定的？
所以有人要回答我為什麼喬丹跟羅素比只不
過就是3連霸 他的粉絲卻可以說他感到無敵
真寂寞 所以累積數據才沒有那麼高嗎
褻瀆喬丹XDDD 是真的把他當神在拜是不是，先講我沒
說過喬丹的壞話
喬粉真的把他當神喔 你以為慶祝開玩笑喔？
你以為是
看喬迷一直自慰真的好笑 輪休兩年拿三連霸超簡單好
嗎
三姓報團家奴還想比MJ，笑死
更何況是在那個菜雞互啄的年代
MJ之所以被封神 是因為劇本太完美 你要說是天時地利
也行 但就真的很難反駁什麼
超簡單的 去拿兩個來看看^^
這麼簡單想必姆斯組三王至少也要有個一次吧^^
90那些菜雞老了還殺過巔峰LCD的熱火兩次耶 真的很菜
三連霸是球員+制服組強 三隊拿冠是球員強
喬丹沒打過bug隊 運氣好了些
抱腿的GOAT是沒問題
硬要說的話姆斯實力比喬丹強 但目前依然喬丹稍微偉
大些
抱歉看到褻瀆這兩字整個爆笑出來，想不到喬神還真
的有人在拜，人家還活的好好的欸
LBJ = LEGOAT
姆咪真的有夠雙標，平常一直嘴73勝多廢，聯盟捧出
來的根本沒很強，現在變成MJ沒有打贏過73勝這麼頂
級的對手，沒資格稱GOAT，三小？？都給你們講就好
了，薛丁格的勇士強度喔
姆斯實力比MJ強 根據的數據是？
喬丹進夢幻隊打練習賽 有打過bug隊阿
我沒說沒資格啊== 我說目前喬丹還是goat 只是差距沒
大到姆斯完全沒得比
褻瀆不是姆迷提出的詞嗎? MJ迷我看都說可以質疑阿
喬丹沒打過bug隊你姆斯有？73勇？ 靠嘴綠禁賽bogut
受傷打贏叫做打bug隊 更何況喬丹就是帶領公牛變成7
2勝的bug隊 不要倒果為因
夢幻隊全名人堂 夠bug了吧
根據喔 姆斯得分只輸一點 但籃板助攻都贏 這樣算嗎
MJ的偉大真的沒話說也無可取代，但不是用一套標準
打壓LBJ，再拿另一套標準瞧不起羅素。
？
更別說姆斯實力比較強？笑死 這都能吹得出來
論個人能力應該是平分秋色 姆斯運氣就是差了點 生在
大抱團時代 動不動就有宇宙艦隊產生 要連霸真的比
較難 不像喬丹那個年代 想打個電話都要轉好幾圈
姆斯自己也當過BUG隊阿 還是熱火不夠BUG?
LBJ被打壓是粉粉把他推出來的XD
喬丹帶領隊伍變成bug隊結果要被說成是沒打過bug隊
整串好像沒人瞧不起羅素 我絕對尊重50年羅素迷
笑死
姆斯實力強亞軍卻拿一大堆 難道這些打贏姆斯的都b
ug球隊?
姆斯強到 冠跟FMVP都比MJ少 太強了www
你姆斯則是自己組一個bug隊出來然後被小牛拼裝車打
爆 然後又被GDP三老加菜雞可愛打爆 然後就又拋棄隊
友一次
LeGOAT跟MJ平分秋色，沒看過詹的highlight嗎?技窮
樓上哈哈
一直換隊就是致命傷啊 公牛的喬丹 可是姆斯不知道該
說是哪隊的球星
詹還有走步假摔的HIGHLIGHT 這也是一種全能
mj我一樣也找的到一堆進攻推人跟走步的 這
個需要比嗎？
其實這問題很簡單 去問你阿嬤NBA認識誰就知道誰是GO
AT
MJ就當時聯盟護體啊 神怎會犯規
神如果犯規麻煩 收視率低怎麼辦
計分怎麼訂的?
不過亞軍真的無用就是了。
跪求MJ假摔影片!!
喬丹一堆轉身或是晃人的動作的時候軸心腳
還不是一直動來動去
講平分秋色也不行 雲球迷只看highlight 我看Kuzma
的highlight也覺得他是goat
90年代根本超爛超難看 一堆貴古老人臭在那邊捧 喔
說不定根本沒看過嘻嘻
你看誰的都GOAT吧
公牛沒喬丹還是季後賽隊伍，騎士沒詹只能談
這就是雙方帶的母隊差距
一直轉隊就不會是goat了啦
啊不然勒 誰的highlight不是百發百中
找個MJ假摔走步HIGHLIGH吧 這方面的我真的沒看過
不過可以肯定的是姆斯在這方面甚至創造了新單字
你的標準 實在很不客觀
姆迷好了啦
轉隊會掉評價的話 那怎麼各大媒體沒有把科比排的比
姆斯高 解釋一下
科比冠軍還多一個咧
一堆亞軍不就代表別人的球隊強於姆斯帶領的球隊？打
輸說別人隊友比較強才輸的是多啊Q啊，自己轉那麼多
隊都沒看清楚要去的球隊隊友能力逆...
LeGOAT現在當家，自然聯盟都以他行銷，$的問題
累計數據本來就是看你有沒有打啊 自己退休也怪不得
人
照理講 科比沒轉隊過 五冠 應該碾壓姆斯啊 怎麼各大
媒體沒有把他排前幾
還有90年代球星喜歡一人一城 那是你們90年代的玩法
不代表現在的球星也要跟你們90年代一樣不能轉隊
解釋一下 好奇怪喔
Kobe mvp就只有一個還偷來的怎麼比啦 姆迷
任何模型都可以用來唬爛
人家1 2在比你舉一個第10的
很簡單阿 姆斯FMVP跟MVP比老大多阿 最硬的成就
有人說轉隊會掉評價啊 又不是我說的
樓上我還在等MJ走步假摔HIGHLIGHT
況且90年代的許多球星還真的因為這些想法
導致生涯無冠 這些想法我尊重 但這不是一個
可以拿來批評現在的球星的一個標準
不是不能轉隊換城 而是凡被打爆必換城 以goat的標
準 不太好看
mj 是沒有區防的受益者 皮朋低薪的受益者
所以MVP比冠軍重要喔？科比多姆斯一冠欸
都很重要啊 你爸你媽誰重要...
要認為轉隊不扣分組團不扣分也沒問題
你這樣姆粉會崩潰壞壞
那怎麼他排名科比輸那麼多 解釋啊==
喬丹下去，單挑打不贏我皇
冠軍贏一個 fmvp輸一個 mvp輸3個要比什麼 別跳針了
啦
熱火已經給你玩了 結果就是玩輸兩隊老人隊贏兩冠
各大媒體的排名就顯示換隊伍不扣分呀 不然科比應該
歷史第二 無轉隊+5冠
無敵才退休？ 自己不打數據輸 說因為我太強不想打了
XD 累積輸就是硬傷啦
Fmvp輸兩個喔少算今年的
MVP又變重要了喔？喬粉不是最愛比冠軍數
不過喬丹還是穩第一 這沒啥問題
如果亞軍無用，那連亞軍也沒有的就要相對扣分了吧？
喬丹mvp也比姆斯多啊 別跳針了
硬要拉kobe進來讓人黑
LBJ先去打美式足球一年再回來啦
差一個而已 有很巨大嗎？
換隊奪冠比連霸難 教練隊友因素更多 mj 待在公牛舒
適圈太久
當時造神聯盟狂捧 結果也才多拿一個
這樣也行喔 呵
平常不是最愛酸73亞= = 然後亞軍又突然變超強指標了
感覺有道理~~
MJ帶領公牛兩次三連霸 結果被說成是舒適
還有什麼喬丹不會走步的嗎？
笑話一篇 分數這樣算的
只不過是當時資訊不發達 所以很多東西不會
被放大檢視 但不代表沒有好嗎
LIZQ5EXV3HSWXY5OYUCU/
GOAT就是宰制對手，結果被說成對手弱，超低能
73亞是被酸並非史上最強啊，但也算是冠軍等級隊伍吧
都打到第七戰差沒幾分了，要不然KD為何被酸？
造神過頭 不是只有ptt在說喔 這是球員講的
6-6 代表其他年份連亞軍都拿不到XD
捧MJ連霸直接剔除羅素XDDD
有影片給推 看完覺得走步方面MJ真的還太弱了
https://youtu.be/e4ivATsY08s 比較一下超明顯的
姆迷會刷姆斯遇到名人堂的球員多所以打不贏很正常，
也對啦，大家都名人堂球員而已，輸很正常
同樣主題的廢文到底要發幾篇 是有這麼怕喔？
要消除一篇刻意偏頗的廢文只好用更多文章去平反了
喬粉很怕才各種發文啊 不怕根本鳥都不會鳥
神怎麼被取代 信基督的你接受耶穌被換掉嗎？
不過看下來除了那種來亂的外
笑死
大致上共識就是MJ目前還強了一些 姆斯仍需努力~
這id還說過皮朋略勝喇叭咧 廢文
笑死 先發這篇主題的明明是姆咪吧 發文胡說八道然
後別人回再說別人怕了 哇靠這招厲害 姆咪水準
一堆姆咪出來透氣好久了 4成奪冠率的咖
這篇看一次笑一次
想怎麼造神都可以，先射箭再畫靶就好
啥？
詹酸也出來透氣好久了 真好笑的咖
看看這首篇不也是先射箭再畫靶XD
挑你想比的出來比==
推 YouGot5566: 喬粉很怕才各種發文啊 不怕根本鳥
都不會鳥<---這系列的源頭不是詹粉發的嗎？
不然你以為喬粉真的很想鳥姆斯喔 不就是一堆人一直
想拿姆斯來碰瓷喬丹 呵
廢文 我也可以說無敵的是 MJ 加皮朋，老大要不是有
脫離俠客拿冠，要不然也是一直被說靠大腿，這邏輯
怎麼到 MJ 身上就不適用
看你以前在板上的文章 就覺得你還是再次進水桶好了
質疑不要緊啦 這首篇偏成這樣還要人不講話喔XD
→ YouGot5566: 當時造神聯盟狂捧 結果也才多拿一
個<---姆斯被造神聯盟狂捧結果還少拿人家一個
→ YouGot5566: 各大媒體的排名就顯示換隊伍不扣分
呀<---各大媒體的排名就顯示姆斯輸給喬丹
→ YouGot5566: MVP又變重要了喔？喬粉不是最愛比
冠軍數<---比MVP 冠軍輸 FMVP 姆斯全輸
他自己智障去打棒球干我屁事
輸給MJ不是正常的嗎 不就6冠 6FMVP 5MVP>4冠 4FMVP
4MVP 跟換隊又沒有關係
MJ花了七年首次打進總決賽，總決賽勝率100%，LBJ打9
年首次進總決賽，勝率不到八成，很明顯MJ成就更高
這篇專業
MJ就靠PIP跟禪師啊，90年代又比較好造神
這篇哪裡有問題，某迷無法反駁只能狂噓也是好笑
youngking5566:喂 我姆迷啦！
還無敵勒，球場上會發生什麼誰也不知道
LBJ是花了9年才奪冠好嗎 2007就進總冠了
出桶後沒梗廢文狂po 不意外
咪:勇士吹說自己好強 結果拿了亞軍 我們嘲笑他
勇士19不是應該也無敵，結果勒
咪:___吹說自己好強 結果拿了亞軍 他如同GOAT般的強
自創計算方法套入假設情況 寫論文都學你就輕鬆了
獎項方面中肯 阿數據可以不看重但完全不看就是先射
箭再畫靶 只看到自己想看的
這麼容易三連霸，但是沒有十連霸，這本身就很荒謬
反對
得分王這麼了不起喔
以後奧運只要發金牌就好了 銀牌銅牌獎金都給我沒收
居然還有人在爭亞軍榮譽...總亞不等於季後賽16隻隊
伍的亞軍好嗎
邏輯0分
LBJ今年奪冠後，羅素爺變最大受益者，突然好多人說
他連霸這麼多怎麼不是Goat？阿在LBJ之前怎麼所有專
家、球迷，沒人認為羅素爺是Goat？甚至not even cl
ose呢！恭喜羅素爺現在應該是Goat第二，LBJ滾！
都打棒球讓你了，搞到35歲才四冠，其中還有三冠靠
轉隊，很強是很強啦，但別肖想goat好嗎
好了啦
如果要用淘汰賽制質疑總亞的純度，
那總冠沒有一個一個打趴15隻隊伍是不是也有問題？
沒打就無敵 那Kobe Shaq巔峰退休也無敵了
照這個邏輯我>MJ
世界上目前所有職業運動大概只有姆迷在算亞軍
沒想像中那麼簡單的~
無敵退休無法說服我
事實上姆斯就是打輸了跑打輸了跑，MJ是打贏了退休
，犧牲了很多數據，但即使如此個人獎項還是狂勝姆
斯呀
是無敵寂寞還是急流湧退？你確定MJ繼續打可以四連霸
嗎？
你的標準就偏頗了裝公正？
四連霸不敢說啦 不過拿了兩個三連霸就放在那
這篇比前幾篇都沒新意
你那邊大概是銀牌、銅牌都不存在的平行世界。
其實三連霸的功勞，球團運作的重要性搞不好比主將來
得高。
三連霸加分論出來囉
你好像不懂總冠的邏輯問題 西區冠軍如果贏了東區冠
軍 可以用簡單邏輯推論西冠>東冠>其他14隊 但總亞軍
比較難推論是聯盟亞軍 除非季後賽不分區那總亞的榮
譽就會高上不少
在講下去是不是要說金銀銅本一家XD
到底有哪個職業運動的代表人物是因為亞軍多上位的
說錯 只能說西冠大於其他15隊
第一輪就被當年冠軍淘汰的隊伍 未必比亞軍弱
4
三連霸才算王朝 一個GOAT沒創造過自己的王朝還需要
討論嗎？三連霸本來就是指標好嗎 還加分論跑出來咧
正解
既然說簡單邏輯，那就是代表總冠的純度只是比總亞
價值差距比循環賽制更大，但畢竟就不是百分百純果
至少MJ被質疑的點都有人跳起來說明為什麼，沒有一個
姆咪敢為 熱火組大團，都給你天時地利人和，沒任何
藉口的狀態 就算三連霸建熱火王朝大家也認了 ，結果
四年被老人隊打掛兩年，連王朝都建不起來的笑話，就
算騎士拿1冠也是從負變正而已，現在離MJ根本太遠
既然說簡單邏輯，那就是代表總冠的純度只是比總亞
高一些，價值差距比循環賽制更大，但畢竟就不是
百分百純果汁，就像當年小牛被淘汰，在有隊形相剋
的情況下，怎麼知道冠軍不可能被亞軍擊敗的隊伍
擊敗？同樣有純度疑慮，為何一者被採計一者不被
看到母迷說亞軍多很好笑 2-16根本沒有排位賽 你的亞
採計？
軍不是真正的亞軍
沒有人說總亞很弱 只是要拿亞軍來爭goat會比較難說
服人
迷粉是無法接受MJ更強的事實
其實姆斯只要帶領湖人三連霸 自然真正比肩MJ 也算是
有帶領出王朝 只是要拿亞軍來爭真的蠻奇怪的
怕無法四連霸才退休吧
看標準是甚麼吧？之前的專家問卷調查就有28%認為
10次總決比6次總冠更偉大了，冠軍與亞軍之間，應該
是存有某種比值，而非單純有價無價的關係。
17騎、18騎連 17刺 18火箭都應該打不贏吧~人家至少
曾把KD勇打到懷疑人生，哪怕僅只有一場，還是裁判還
偏坦勇的情況下，你是面對KD勇完全絕望
拿亞軍來爭就跟說奪冠率來比一樣好笑
以前那些球員的球技有夠粗糙 一堆貴古造神的可憐蟲
喬粉護駕
那粗糙的司機TD老了還能殺掉姆斯怎麼說
冠軍亞軍要存在某種比值？是指說亞軍等於0.5冠嗎？
也有人說三個奧運冠軍=一個NBA冠軍阿 其實要講可以
講出來就是非常難讓人認同 而且沒有標準可言
類似，但差距應該更大~
那亞軍要等於幾個冠軍0.4還是0.3？
如果之前單純看PTT的輿論確實少有人認同亞軍，
但就是從那篇問卷調查能看出存在另一種聲量不是？
五冠六亞才開始有四成的人認為超越喬丹，
所以一冠至少等於六亞？
某迷們被打到只能烙一句話就跑XDDDD
冠軍跟亞軍的比值就是1:0 不用吵這麼多 亞軍不是扣
分項但也從來不會是加分項
像姆迷喜歡舉的一輪遊遇到的鳥賽主力有三個名人堂級
10次總冠很強啊，可是十次總冠都沒法3連就知道3連多
難了，何況還兩次XD
這比某年折老鷹其泡泡龍拿的亞軍還硬多了八 很難算
貴古
同意 亞軍本來就不扣分但不能算加分選項之一 你能
打到冠軍賽很優秀阿 可是你沒奪冠要比什麼 73勇是
能拿來跟72牛比嗎？
被巴到只能打貴古
姆咪反對 我贊成
說那麼多你敢不敢把羅素爺拿去算啊？ 光用連霸不用f
mvp分數已經破表了欸
為什麼講的好像是有MJ所以奪冠 不是公牛有MJ所以奪
冠
在公牛拿兩次三連霸你真當他去哪隊都能奪冠
太主觀了
那隻冠軍隊伍不需要隊友 不要把誰誰誰講的好像是一
人球隊好嗎
真的是當皮朋死人欸
我贊成 你看沒大腿去年那慘狀要怎麼解釋
兩個三連霸被講得沒什麼 笑死人 事實上就是超屌 之
後甚至只有歐布辦到一次 勇士熱火還一次都沒辦到
還可以在那邊三連霸是整個球團厲害 三隊奪冠是球員
厲害 有夠謬論的 那麼厲害說好的not7在哪
樓上在說Curry嗎
三連霸直接加一百分好不好 笑死
推阿，連個三連霸都沒有到底是要比什麼XDDD
世人之後一直都是以三連霸為一個王朝的基準 沒辦到
就別想跟人談 根本不是想針對姆斯 他要是拿個四連
霸建立王朝或是在熱火拿個三連 絕對很有資格搶GOAT
事實就是沒有 那不懂在說啥貴古賤今 好喇好喇 不
然以後GOAT都自己心目中決定就好了啦～
推
LBJ無法理解三連霸後的寂寥，不能怪他。
我9
反對
不錯的比較
亞軍真的沒人記得，有啦73勝那個亞軍我記得
73亞記得最清楚的人就是姆迷阿 想想也不能怪他們
這獎項真的太重要了
這篇的立論結構還蠻完整清楚的~~
不錯
如果LBJ在湖人能三連霸然後退休，圓滿
沒有結論的事可以暫停了嗎？整天洗板
推8連霸GOAT
8連霸>2個3連霸>1個2連霸
沒錯 其實只有指環王可以跟MJ談誰是goat
LBJ到底何德何能
場內場外影響力跟數據 根本都沒有贏
我反而覺得他比較像成功版的Malone
結果就是累積贏不了姆斯，連霸比不了羅素爺
廢文
那姆斯不也是 累積贏不了賈霸 連霸贏不了MJ羅素
好 姆斯保底前五 結案
柔軟度有贏阿
https://youtu.be/m9M30ch_OvQ 至少應該沒有幾個名
人堂假摔可以剪成top 10 以這標準來看LBJ GOAT無誤
邏輯算清楚，但這樣算Bill才是山羊
他待在熱火絕對大機率再拿冠問題是就必須去克城恩返
啊，就倒楣遇到宇宙勇跟氣氛I啊
論述正確
推啦
不是因為看到熱火母湯了才回騎士嗎？
MJ贏=有意義，姆斯贏=不公平，很棒喔
滾。
LBJ腳踩泡泡龍騎斷腿溜馬折季賽鷹沒拿冠=亞軍 MJ扛
主力三名人堂鳥賽被打敗=一輪遊，很棒喔
姆迷明明就在講MJ贏=不公平 姆斯贏=有意義
怎麼能換概念換成這樣 個人獎項數據榮耀加起來
姆斯輸的可不是一點點
MJ>lbj不需要那些有的沒的算法
先搞清楚羅素8連霸時有幾隻球隊
沒辦法 對付姆迷你不能一邊跟他們說總冠重要
一邊對指環王又說不一樣
而且意義上看起來 指環王也真的比較夠格 畢竟也是
當時的王朝 姆斯其實就是贏在強壯穩定的出賽率
其他goat的特質其實不明顯
轉隊三次前兩次都有兩個都有聯盟前20的球員的加盟
第三次也有個聯盟前10的 幫幫忙好嗎
自助餐
推
假摔每次都得利也是GOAT
現在人很愛換工作，老是覺得換工作更能發揮，都是一
樣的
老人就是這樣，可悲
講輸就嗆人老人貴古，跟小粉紅只會NMSL一樣低級
推這篇
喬丹王朝的對手一堆可以在今年奪冠
推
我喜愛長青，我選Jabbar
又來
邏輯論理正確
XDDD
這篇理論和邏輯不錯
十次總決賽 奪四冠 表示維持高檔很久 但統治力
就是差了點 也沒建立過王朝 這樣能當GOAT嗎
你的標準放在心裡就好，沒人關心
要全面勝過才算贏？那以你的標準LBJ也沒贏過老史啊
，因為人家是組織專精，要聲稱贏過他請先超過他的助
攻數這樣嗎？
在熱火抱那麼大團進四次總冠卻沒拿個三連霸就輸啦
2X
要當GOAT數據只是入門條件,先不說總冠軍.MVP.FMVP這些數據LBJ根本還追上MJ, LBJ在關鍵的時刻讓大眾有"不夠偉大"的印象太深刻了 2014 LBJ總冠軍賽打馬刺,空調故障主動向教練要求下場休息,輸掉比賽 v.s 1997 Michael Jordan 「The Flu Game」硬撐整場,打贏爵士聽牌![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://img.youtube.com/vi/dBxcunGc_nA/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
32
要硬湊資料誰不會? [灌籃大賽] 灌籃大賽(冠軍x2) vs 灌籃大賽(不參加) [NCAA] 1982冠軍 vs 沒讀大學 註：投進絕殺球、苦主尤英6
二 : 競爭力一直很高 最近有人主張從國小到大學東西越來越難 競爭的人越來越多 : 禿頭學霸4次奪魁更不容易啦blabla 是不是可以把"山羊"讓給他 沒想到引起廣大反彈 : 大家在理性上知道是這麼回事 但是情感上不能接受 : 大家覺得要怎麼說服光頭學霸的粉絲???1
喬丹現在的爭議 其實跟宮本武藏很像 就是榮譽滿分 但是本身的實力備受質疑 宮本武藏號稱從13歲到29歲共決鬥60餘次 取得全勝 這是不是跟喬丹的兩次三連霸很像 都是無敵那一掛 但是武藏只找地方武道家決鬥 對手裡面有名氣的沒有幾個 所以水份很大![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://img.youtube.com/vi/Ld6bUahMYXI/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
58
我發現大部分在討論GOAT的論點都在比較數據累積 但似乎忘了球場上的表現或許才是影響觀眾主觀意見的最重要因素 不少版友都認為MJ迷都是貴古賤今 平心而論，籃球這十幾年的戰術發展及運動科學上進步 NBA總體實力肯定是遠超MJ的時代26
想談談"運氣好"這件事, 運氣是實力的一部分, 這句話相信很多人聽過. 而且在現實社會來說, 這句話基本也是正確的. MJ能成為GOAT除了自己實力, 運氣有無影響? 我相信是有的.![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://upload.cc/i1/2020/10/18/g63OWP.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
爆
首PoThe case against Michael Jordan not being the GOAT, according to @getnickwright : 為什麼喬丹不是史上最偉大的球員呢？![[花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://i.imgur.com/TvyWSxHb.jpg "[花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
1X
本身專業看球 中立評論 要說喬丹奪冠的對手狀況 其實回想去年暴龍就是一樣狀況 基本巨星都受傷沒法上場 KI受傷LBJ受傷 冠軍賽也是在KD受傷下奪冠X
LBJ沒有Wade,Bosh,KI,Love,AD也是輸家，何況有了這些人還是輸給馬刺兩次勇士三次小 牛一次 不要跟我說小牛馬刺是歷史大團喔... 再來說喬丹沒Pippen前三年勝率不到五成 : 2. Never once beat Larry Bird![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://i.imgur.com/eCgZbYsb.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
10
皮本對喬丹的重要性 就像今年AD對姆斯的重要性一樣 我敢說 沒有皮本 喬丹拿不了冠軍 就如同姆斯今年沒有AD也拿不了 皮本跟AD有一個共通點:妖怪臂展搭配極靈巧的速度
爆
Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOATLBJ目前比不上MJ 最大問題在於贏的不夠多 J霸得分紀錄稱霸多少年了 有撼動MJ GOAT的地位嗎? 怎麼突然LBJ打破得分紀錄 就變成可以超越MJ了?? MJ GOAT地位在於 贏的夠多 只要進入總冠賽 就沒輸過![Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOAT](https://i.imgur.com/hgzdRdgb.jpg "Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOAT")
56
[討論] LBJ完成三連霸能超越MJ嗎MJ十次得分王 五次MVP 2次三連霸 看起來難度真的非常非常非常高 LBJ現在歷史第二 累積個人數據 大多數有超過MJ 若今年LBJ跟AD聯手為湖人贏下三連霸 且三次都要FMVP 是不是能在歷史排名與MJ分庭抗禮29
Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？個人覺得連霸是一項很高的成就 有其歷史意義 但在追逐Goat的過程中有點被過度放大 最後還是應該回歸冠軍跟FMVP、MVP數量的比較 LBJ跟Jordan現階段的差距![Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？](https://img.youtube.com/vi/APcqy1TkpLk/mqdefault.jpg "Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？")
32
[討論] LBJ的三連霸夢碎LBJ想超越MJ成為GOAT已經是大家公認的事實 本來盤算在湖人三連霸之後，憑藉著個人數據輾壓MJ可以順勢登上GOAT 現在看來不僅三連霸夢碎，冠軍數很可能就停留在四冠 現在趕快去報名籃網隊，還有沒有機會登上GOAT阿? ---![[討論] LBJ的三連霸夢碎](https://i.imgur.com/BCme4h0b.png "[討論] LBJ的三連霸夢碎")
45
Re: [討論] 老詹該達成什麼成就才能超越喬丹說真的， 老詹的實力就擺在那邊， 從以前討厭他， 到KOBE退休後LBJ來我湖， 近五年內除了RMBJ，19
Re: [討論] 老詹該達成什麼成就才能超越喬丹認真說，我覺得LBJ只要從現在開始，達成四連霸，而且拿下四次FMVP， 我覺得要說他成就超越Jordan應該沒啥問題，因為目前會認為他不如MJ的論點， 大概是： 1. MJ奪冠率、FMVP 100%， 2. LBJ的數據主要是累積，但MJ是平均值較佳，顯示MJ效率優於LBJ。13
Re: [討論] Lebron拿的到goat嗎？GOAT Greatest of All Time LBJ想拿到這個稱號 最少要7FMVP 就算LBJ最後能拿到6FMVP 那也頂多可以拿出來和MJ"討論"而已11
Re: [討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎？不可能啦 小牛那次太傷了 大家都喜歡講MJ奪冠率100% 別忘記 MJ只在公牛12年 就拿了6座冠軍 等於在公牛五成時間在拿冠軍 史上僅有的5次三連霸(賽隊8連霸算一次)佔了兩次17
Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？累積冠軍數是數據 連霸是一種印象 二連霸還勉強可以說運氣 至少要三連霸才有種王朝確立感 要當GOAT為什麼數據很重要
67
[情報] StatMuse：二年級生得分前五名![[情報] StatMuse：二年級生得分前五名](https://i.imgur.com/V5A81Q2b.jpeg "[情報] StatMuse：二年級生得分前五名")
XX
[花邊] 字母哥談被惡犯:有些人是天生的殺手 這不是籃球動作![[花邊] 字母哥談被惡犯:有些人是天生的殺手 這不是籃球動作](https://www.jsonline.com/gcdn/authoring/authoring-images/2024/11/14/PMJS/76277559007-241113-nba-milwaukee-bucks-detroit-pistons-p-4.jpg?crop=4839,2723,x2,y1799&width=3200&height=1801&format=pjpg&auto=webp "[花邊] 字母哥談被惡犯:有些人是天生的殺手 這不是籃球動作")
25
[花邊] Green談Curry昨日表現，因Klay直接無視他![[花邊] Green談Curry昨日表現，因Klay直接無視他](https://i.imgur.com/F3jS25Sb.gif "[花邊] Green談Curry昨日表現，因Klay直接無視他")
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爆
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51
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4
[花邊] Jalen Rose加入NBC(目前只講評大學比賽![[花邊] Jalen Rose加入NBC(目前只講評大學比賽](https://i.imgur.com/o52xMBjb.jpg "[花邊] Jalen Rose加入NBC(目前只講評大學比賽")
[討論] 為什麼明天nba只有一場？
[討論] 四爺算國際賽型的選手嗎？
[情報] Ben Simmons 左小腿緊繃 列入每日觀察名單