Re: [討論] 如果稱小蟲是第三巨頭,公牛算是組團嗎?
※ 引述《terryyang214 (terry)》之銘言:
: 在2017年MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷
: 但不對啊,1995年時小蟲在防守上的能力已經是很有壓制性了
: (大班蛙也是一個防守>>>>>進攻的球員,對球隊的貢獻有目共賭)
: 5次奪得NBA總冠軍(1989, 1990, 1996–98)
: 1990年代就是只是公牛組了三巨頭
: MJ是有什麼立場說別人組超級球隊啊?????
1995: Bulls acquire Rodman from Spurs in trade.
Rodman's two-season stint with the San Antonio Spurs officially
came to an end on Oct. 3, 1995 when he was traded to the Bulls
in exchange for veteran center Will Perdue
(Rodman recently said that the Spurs traded him for "nobody").
羅德曼自己說過,當初馬刺就是死了心要把他丟去公牛,
換來一個D咖、F咖也好,目的就是想把他這個毒瘤趕出球隊。
所以有哪個NBA巨頭是會被交易後
換來一個生涯平均4.7分、4.9籃板,連火鍋都不到1次的的七呎替補中鋒?
如果羅德曼當初真的這麼好,怎麼只換到一個普渡?
以他的條件,至少值一個Derrick McKey吧!
要知道當初沒有社群媒體的狀況下,小蟲就可以把整個馬刺、聯盟搞翻天。
運動新聞整天都是他的頭條,跟哪個人睡又去哪鬼混了
結果馬刺拿巨頭換公牛的替補中鋒.
代表聯盟中確實沒甚麼隊伍可以接盤小蟲,如果公牛不接,
那他說不定95年小蟲就直接板凳冰到死,退休沒球打去WCW了。
而且別忘了小蟲之前跟皮朋的衝突,兩個人過去因為活塞壞孩子的冤仇很深,
找他來真的就是賭看看,小蟲還說過一開始皮朋不想要他去公牛。
https://www.youtube.com/watch?v=-exV_dToAF0&ab_channel=ESPN
你說小蟲是巨頭這種說法叫做倒果為因,就好像皮朋練起來變全明星,
就說皮朋本來就是新人巨星等級加盟公牛。
當初公牛選秀日神換皮朋,後來皮朋還差點跟KEMP交換。
如果真的是巨頭,連續拿了三個冠軍,後面兩年那樣...
看不出來是巨頭應該有的待遇
這個人真就是很難管。
--
棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
--
湖人不是也拿小Gasol換大Gasol
我蠻好奇的,當初公牛接盤的原因是?
這種交易不是球技因素
賭啊 小蟲雖然問題很大 但球技是實在的
也補上當時公牛最缺地方
開福袋阿!用一個白人肉柱替補中鋒去換福袋,對公
牛來說損失不大,制服組敢賭就這樣而已
賭啊,Grant出走後公牛確實需要禁區的力量,大中鋒
時代想要交易好中鋒很難,所以只能往大前鋒方面找了
,小蟲是防守好手,籃板王,而且真的乏人問津,他
當年在馬刺真的太精彩了,除了體育版連影劇版都有他
的份
有實力但真的太毒瘤 不然聯盟籃板王不算個咖嗎?
很大機會換空氣 不爽打就不打 沒人要賭
就0跟1啊 只是剛好賭到1了 而且0的機率還比較大
當時聯盟10個有8個在等著看好戲
一切都結果論阿 前幾年小喬丹15板還不是被當雜魚
要酸CP3就會變超巨 都隨酸的人浮動標準
就沒人可以扛歐瘦啊 只能說賭對了 當時看到交易也
真傻眼
就賭啊,而且後來給小蟲的合約獎勵金佔快一半
就是他認真打才有錢拿
以前的氣氛大師魔獸 不過現在感召變聖光了
當時是如此沒錯
小蟲當初完全被當成毒瘤 每個人都覺得公牛死定了
就像AD就只值小將包嗎? 不對等的交易發生是有場外
因素阿 就像你說的很難管好他 不代表沒有價值
哈潑在快艇也是領袖級人物啊
但AD換來確定會認真打阿 小蟲是開福袋捏 本質不一
樣好嗎
當時就是垃圾球員
小將是被高估吧
後來湖人也是賭小蟲阿,前期一直連勝,後面崩潰分手
能力一流,但是問題球員,很多人就寧願不要阿
跟現在有些明星球員出怪聲一樣
你是沒看過當時一堆主宣傳海報 公牛就是三人站一起
說蟲是巨頭,確實倒因為果
當看板 你以為能跟喬神站一起的是雜咖嗎 小蟲有問題
原來海報放一起就是巨頭,那每隊都五六個巨頭了XD
用交易包當巨頭參考很鬧啊
是個性不是球技 球技不行哪敢來找來跟喬神配 是沒看
你會說DDR要可愛+小綠才換得到嗎
公牛第三人也是T.Kukoc
就是破壞氣氛 像吹密一樣 你不交易就等爆炸 不是實
力不到好嗎
喬神霸凌的樣子嗎 菜包沒看過人家怎麼宣傳公牛三人
蟲的球技?這又更妙了,蟲就不是球技著名
DDR又不是單換那兩個 聖堂那時候成績也是不怎麼樣
就別現醜 你有看過湖人把魔獸跟LBJ,AD三人看板集合
原來籃板王不是球技 遇上不懂打球的天兵了
蟲的籃板大概只有大學新鮮人才會稱為球技XD
也只有大學新鮮人才會用看板來稱巨頭
另者,也只有大學新鮮人才會說蟲是公牛三人之一
說好公牛鐵三角 然後現在又不是個咖了嘻嘻
很多的文獻覺得小蟲在公牛很重要,但一直不是公牛
沒人說不是咖啊 他是公牛打出效益才被當巨頭好嗎
小蟲加入前是年度第三隊 不算巨頭 那Bosh 跟KI應該
也不是巨頭
第三人喔,考古文都有,只有這邊視他為巨頭
又不是一開始就是把他當核心來組
哪隊用小蟲當核心來組隊啦XD
年度第三隊 但是 是氣氛大師啊
年度三隊 防守一隊 籃板王 不是巨頭 那會篩掉更多
巨頭吧
https://tinyurl.com/y57e7qve 這張橫幅是代表 pip
小蟲覺得隊友軟搞氣氛 吉巴今年洗白前也是個氣氛大
師啊
AL HORFORD近年有人稱為巨頭嗎?Mitch Richmond有人
小蟲的氣氛 跟吉巴的氣氛XDD
在中間 喬神在左 小蟲在右 三人組最具代表的海報
稱為巨頭嗎? 拿年度前三隊定義是巨頭?
就氣氛程度來說 JB遠遠跟小蟲差多了
巨頭定義應該是建隊核心吧,蟲流浪過的隊伍,哪隊
小蟲是到達幾乎沒人敢要的程度 就公牛賭了一把
當時幾乎所有人都在看笑話
把他當建隊基軸? 活賽、馬刺、公牛、湖人?
Greatest trio in NBA history 看看這篇英文文章
51天就被湖人趕出去的巨頭? 拜託那是只有喬壓得住
前幾篇有人貼的
cwind07你PO的都是結果論啊 小蟲打出表現了
說了啊 當年根本不是組巨頭啊,是贏球才變巨頭
沒有球技喬神再會壓有屁用 喬神壓你在多也上不了場
當然把他跟球星放在一起 啊如果沒打出來咧?
辜狗chicage bulls big three,隨便看再來跟我說小
蟲不是,呵呵!
搞不好一個月就被公牛丟了 那還拍啥海報 =.=
小蟲的球技是什麼XD? 維基百科是有效的文獻嗎XD?
不否認小蟲在公牛的偉大阿,畢竟扛住老馬
但事實是放到今天,小蟲是什麼巨頭?
不是啊 你要定義小蟲是巨頭可以啊
但重點是他在當時 時空背景就不是組團的啊
拿中文的維基幹嘛啦XDD 好歹轉成英文再來
是賭還是組 差很多喔
有巨頭51天連勝被趕出去的
不是說只要這裡認為是巨頭嗎 還有其他地方覺得是
big3是結果對小蟲的評價好嗎,別倒果為因了
事實是不要說沒人找小蟲組團,也沒人把他當建隊核心
但是他在公牛扛住東區列強中鋒跟老馬,又很受球迷
加入前的小蟲除了氣氛外 實力夠格當巨頭啊
喜愛,結果才把他視為公牛最受歡迎第三人
但公牛建隊核心根本不是他
他是最後一塊拼圖,能補足三劍客不夠的拼圖
火箭當年三老 也是兩個前一年年度隊 又變不大團了..
管你之前什麼心態 小蟲也不是你養的 後來也變成你的
除了氣氛外,你是不是以為小蟲的氣氛是跟吉巴 KI一
樣那種啊
重要巨頭 不就是組團 不然為何第二年不把他踢掉靠自
啊賭到了 不能繼續留著喔?
啊為什麼其他球隊不用更強的球員去換小蟲啊
己 小蟲太巨頭不行會被講話 要靠自己拿冠 就這樣幹
如果用海報來看的 https://tinyurl.com/y2a9gdmx
爵士大白歐跟老何也是巨頭了XDDDD
公牛用一個普通球員換,其他球隊也可以跟著搶啊 只
要包裹夠好
可惜喬神沒有 他沒法證明自己 就是要靠二巨去連霸
笑死 誰沒有隊友啦 你要講靠隊友可以啊,誰沒靠隊
友 你舉個例子
今天是因為小蟲的巨星身手 讓公牛願意去賭 要不然
為什麼去跟馬刺交易 不就是公牛缺禁區扛壩子
你的喬神這個詞 可以替換一堆人欸
那為什麼馬刺要把巨星身手的小蟲換掉?酸酸笑死
小蟲把海軍上將嘴爆 不換要真人格鬥嗎
活塞拿巨頭去換Sean Elliott,Elliott也是巨頭
人人都是巨頭
你第一年心態沒 後面二年拼三連霸可就是組團了 沒小
馬刺又拿巨頭換Will Perdue,普渡也是巨頭
蟲這麼厲害你三連霸拿的到? 你敢講喬神還不敢講勒
所以換來小蟲冒的風險就是跟MJ PIP教練吵架啊
Elliott 有進過年度前三隊的話 可以算啊
馬刺拿巨頭換替補中鋒 虧爆
小蟲很厲害沒話說阿,可是這是結果論,他不是組隊
核心
覺得問題很大但球技實在的太天真了
沒看KD一倒下 勇士三連霸就沒了 喬丹說實在運氣也好
笑死 這樣偷渡概念的喔
MJ有給他最後通碟過
你這樣的概念 換每個球員我都能說運氣好啊
MJ紀錄片有講到過
你舉一個沒靠運氣的球員啊
我交易小蟲賭到了 我還要把他踢掉證明自己 會不會
太好笑
這邏輯 你敢講 沒人敢聽欸
別扯那些,公牛解體後老皮、老柯、小蟲的表現
當時球評、文獻都怎麼寫的
偷換概念哪有喬粉神 國外都認定Greatest trio還能扯
小蟲服喬丹才願意配合啊
他沒那個價值 誰會換他 就是因為他值得賭 如果今天
巴克利也宣布想加入公牛 那公牛還會換小蟲嗎 會說別
人組團 是因為你們當時組不起來
當初找的不把他當巨頭 還能硬凹這種概念喔 當初勒
Greatest trio是因還是果啦?
當初找來的人都是巨頭囉?
Greatest 就是結論的評價了,拿這個回推組團?
喬丹運氣哪裡好?他運氣好老爸就不會被槍殺,他中間
兩年也不會跑去打棒球
找巨頭來賭還是找來賭是不是巨頭兩回事
98年湖人也組啊 OK連線+小蟲
還在扯因果 啥時三巨頭要扯因果 你乾脆加風水好了
如果這個邏輯說得通,那RON HARPER去湖人也是巨頭囉
第二次三連霸也要考慮薪資
今天如果 小蟲 跟喬丹吵架 怒噴禪師 跟PIP鬧翻 有
人會說Greatest trio嗎?
禪師後來去湖人,怎麼沒有把被趕走的巨頭帶去?
所以你先提一下 哪個巨星沒靠運氣跟隊友啊
巨頭本來就是建隊的因了,上面一直有人在跟你說
又沒說小蟲對公牛貢獻很少 我會把他當巨頭啊,但組
團 就是硬扣帽子
你倒果為因,你還是聽不懂
你拿歷史定位來評說當初公牛找小蟲來組團,根本謬論
他在活塞就已經是all star 年度三陣 dpoy 防守一陣
籃板王了 …他的福袋跟大傷未癒的福袋不一樣的
就算要扯 三連霸後二年 小蟲確立巨頭了就是組團心態
今天 小蟲如果 51天就跟MJ鬧翻 被裁掉 你會說他巨頭
嗎?
巨頭從中間起算喔?
小蟲從活塞一直都很棒啊,只是沒人把他當建隊核心
難懂? 那麼棒拿去換Sean Elliott?
真的笑死欸 所以勇士SC DG KT igu第一年拿冠了 SC要
證明自己要把igu裁掉喔?
唯一把他當建隊核心招攬的,51天就把他送出了
不然就是組團 這到底什麼邏輯啊 天哪 快笑死
而且中間還一直連勝文
建隊核心算巨頭 wiggins跟Towns比 吉巴更像巨頭 對
吧
怎麼不算 賭對了就是巨頭了 賭錯了賣掉就不算靠巨頭
你賭對還賣掉 就是證明你自己不靠巨頭 可惜喬神沒有
姆迷都是邏輯鬼才呢
bosh love後來邊緣化還是被算巨頭吧
他只想要冠軍 不想靠自己 靠巨頭也在所不惜
防守隊常客+籃板王 不算巨頭??
看來當年快艇也是史上最大團 CP3 給力分 小喬丹
喬丹有說他不是靠隊友的嗎? 他隊友確實幫助他很多
啊
你會這樣說 代表你對97-00這四年的歷史根本不懂
the flu game他靠誰?
公牛解體後,你口中的greatest或巨頭好了,外面
所以到底為什麼 我交易來一個人 他打出成效 我還要
裁掉證明自己啊 邏輯去哪了
Love有嗎?18年Love不是被說成雜魚?
走跳得怎麼樣
當時球評或現在考古文獻的評價又是怎麼樣? 說阿
你有MJ幹嘛要拿他當建隊核心 話說你先定義你的建隊
核心好了。哪來那麼多替換名詞
最慘的應該就是Love了。小蟲兩屆全明星是超強大腿、
巨頭,生涯5屆全明星的Love被說成雜魚
那你們先定義好你們的組團跟巨頭吧
18年 Love哪算巨頭啊
小蟲離開公牛都幾歲了
還有拿海報來區分巨頭的,大喊天兵還不害羞XD
18年就是 姆斯全力詹 一個人扛進總決賽
快艇3人獎項可不少 但怎說都靠CP3在撐
防守組本來就比較沒機會入全明星 你要是想暗示小蟲
小蟲名人堂拿來跟love比 不知道該為他開心還是難過
可愛也被馬刺賣掉 也沒被當建隊核心 一樣是巨頭r
比愛神強還是算了吧 籃板癡漢連籃板都抓沒人家多
可愛沒被當建隊核心? 我該笑嗎
難道暴龍快艇用他建隊嗎 笑
還是被馬刺拿去換DDR的建隊核心?
您是NBA羅貫中 專寫野史?
請你定義建隊核心又不要,在那邊講一堆形容詞
生涯2次年度第三隊的巨頭
好吧 加上2次明星賽
蟲哥就是防守組的,承認很難?
防守組不能當巨頭?
公牛一開始就是賭而已,後來的過程就是MJ紀錄片那
樣,簡單說MJ跟Pippen私人上都不喜歡他,但他們知
道在球場上求勝的態度跟他們是一致的,簡單說就是
三個專業人士的完美合作。
Mitch Richmond不是90年代國王王牌嗎? 球隊看板
如果小蟲是巨頭,那2036年大概就會有人說 16騎士4
巨頭打贏73單核勇,4巨頭打一個全票MVP怎麼輸?
小蟲2次年度隊,Bosh才1次年度隊還沒任何防守隊
嗯,是喔 bosh什麼時候這麼弱了,那個平行宇宙的NB
A?
小蟲的球技就是搶籃板啊..唯一功能
那啥表也拿出來…gap三巨頭不是老人團嗎 還把又老一
歲的RA算進來 還不把退休前2年的歐肥算進來 太雙標
了吧
怎沒有阿杜厄文喬丹
本來就是這樣呀
要能帶隊 不能成為球隊核心 怎能算巨頭
所以公牛換小蟲是做善事?不就為了球隊補強嗎;這樣
不就是組團=增強球隊嗎
MJ pippen私下蠻喜歡Rodman的啦
補強球隊就叫組團,那全聯盟都組團
小蟲當年的情況有點像今年魔獸的情況,大家怕他會
氣氛沒人敢用他
魔獸還只是搞氣氛,小蟲根本炸彈
不能說後面人家用得好就是巨頭,不然嘴綠也巨頭
公牛就是在做善事 幫馬刺解決痛處
小蟲沒事還會丟中距離...猛的咧
櫻木的狀況比草莓獸糟透了
goo
巨頭是組了大家會認為更強,小蟲去公牛的時候大家
有認為公牛更恐怖了嗎
一堆人看了倒因為果就想笑 就讓人想到今年初的湖人
季初也是一堆人看笑話 結果人家就是打出成績 表現好
就說人家組團 有沒有這麼沒邏輯啊?
DH沒事也會丟三分啊,20場丟一場哪裡猛了
一堆死菜雞,最好那年代有人說羅德曼巨頭
說是有人說,但都是說公牛三巨頭,跟天下第二人一樣
,那是指在公牛隊內,不是pippen真的聯盟第二猛.
公牛就是賭對而已,小蟲是有巨頭的實力
但當年沒人知道他去公牛會發生什麼事
爆
一直以來,我以為組巨頭的定義就是把前一年各隊的頭牌球星湊在一起 2007年的GAP Garnnet 灰狼第一人 Allen 超音速第一人 Pierce 塞爾提克第一人34
我覺得啦,有些人看球的毛病就是結果論回去推事前的操作,然後再把別人的成功講得 理所當然。 組團的定義是什麼?簡單來說就是操作前球員的表現來去論定是否組團的,舉個例子, 12年的魔獸去湖人算是組團,因為那個時候他還是聯盟第一中鋒,聲勢如日中天。 這個賽季魔獸去湖人,他還算組團嗎?當然不算,因為他這季去湖人前根本沒球隊要他43
我是覺得這樣的 依照眾多鄉民的邏輯來看 馬刺選到TD後強了非常久的時間 1999年第二輪當年的最後一個選秀順位57順位選到了「巨頭」鬼禿 2001年第一輪28順位選到了「巨頭」TP6
小蟲是巨頭,但那是事後大家對他的評價好嗎? : 若按照MJ的邏輯,那公牛組小蟲不就自打嘴巴, : 公牛原本已經有天下第一人的MJ,MJ當時可是鶴立雞群的存在, MJ在當時是鶴立雞群的存在?那是他去打棒球回來被歐瘦魔術4:2淘汰的下一年嗎?當時 一堆人根本沒覺得他回來一定又可以宰制聯盟,鶴立雞群的存在是因為後來三連霸,不能16
我想這則討論串,重點就是因為MJ的超級球隊說, 所以衍生成小蟲算不算巨頭? 搭配原文MJ的意思,我想他的意思是,超級球隊造成球隊強弱分明, 球隊間的實力相差太大,因此他覺得這種實力太強的球隊, 強者爭相合作的氛圍對聯盟是不好的,所以MJ不樂見大家組團,爆
首Po在2017年MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷 但不對啊,1995年時小蟲在防守上的能力已經是很有壓制性了 (大班蛙也是一個防守>>>>>進攻的球員,對球隊的貢獻有目共賭) 5次奪得NBA總冠軍(1989, 1990, 1996–98) 2次入選NBA第三陣容 (1992, 1995)62
要討論這問題 要先定義好什麼叫巨頭?還有什麼叫組團? 巨頭的定義是? 1.實力很好? 2.薪資很貴?66
不算吧 要知道當時小蟲來之前在馬刺鬧很大 那樣破壞團隊的分子 縱使是籃板王 但基本上來公牛,球評跟記者態度不是一半一半,要不就有點不看好
爆
Re: [討論] 如果稱小蟲是第三巨頭,公牛算是組團好了啦,LBJ實力很強,但為了替LBJ抱團的行為開脫而把當年公牛打成組團真的很噁。 其實我蠻好奇說出公牛組團這種話的人到底在想什麼。在當時的時空背景下,小蟲根本沒 什麼球隊敢收,講白一點大家都把他視為一顆不定時炸彈,他防守跟籃板能力很出色,但 場外的 問題對球隊造成的負面影響更是大。他能進名人堂很大一部分是因為生涯後期跟MJ還有Pi56
Re: [討論] 小蟲 vs Bosh我覺得這話題只是有些人在故意模糊焦點罷了. 小蟲算不算巨頭? 當然算,光看他生涯表現就知道了. 公牛當時是不是組團抱大腿? 當然不是,因為小蟲既沒有放話或吹密為了要跟喬丹一隊,42
Re: [討論] 小蟲 vs Bosh不是欸這話題為什麼能討論這麼久? 撇開MJ/LBJ,很明顯熱火兩王一定大於公牛兩巨頭阿,一堆人倒果為因吹捧老皮跟小蟲是怎麼回事? 無論是生涯數據、選秀順位、球隊地位都可以看出Wade大於Pippen、Bosh大於Rodman吧? 小蟲就算在活塞拿兩冠他也不是隊上的大哥,甚至二哥三弟都不是,這樣吹捧他也太過頭== 就問各位一個問題,要選一個球員作為基石,圍繞他打造球隊,你會選擇Pippen還是Wade?
爆
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