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Re: [討論] 如果稱小蟲是第三巨頭,公牛算是組團嗎?

看板NBA標題Re: [討論] 如果稱小蟲是第三巨頭,公牛算是組團嗎?作者
rfvtgb
(........)
時間推噓16 推:54 噓:38 →:233

我想這則討論串,重點就是因為MJ的超級球隊說,
所以衍生成小蟲算不算巨頭?

搭配原文MJ的意思,我想他的意思是,超級球隊造成球隊強弱分明,
球隊間的實力相差太大,因此他覺得這種實力太強的球隊,
強者爭相合作的氛圍對聯盟是不好的,所以MJ不樂見大家組團,
希望各隊都有看板球星,平衡各隊戰力.

至於小蟲算不算巨頭?
標準人人不同,不過小蟲多次入選防守隊,多次籃板王,也入選過兩次第三隊,
雖然進攻火力不佳,也許不適合當老大,但是若作為老三來說,說是巨頭不為過,
畢竟當時也沒幾個三巨頭的隊伍.

所以看板友的意思,大部分也同意小蟲是巨頭,但是小蟲真的很難搞,
一不小心就會搞得整隊烏煙瘴氣,也是因為MJ才壓的住小蟲.

回到MJ的超級球隊說,重點就是不要組出破壞平衡的強隊,我想大家應該同意這個解讀吧.

若按照MJ的邏輯,那公牛組小蟲不就自打嘴巴,
公牛原本已經有天下第一人的MJ,MJ當時可是鶴立雞群的存在,
基本上連和他實力同級的都沒有.
另外皮本也號稱天下第二人,事實上若看公牛歷年的對手,
基本上對手的老二幾乎都比不上皮本,或是頂多差不多,
甚至有些對手老大和皮本差不了多少,加上公牛本身陣容就很完整,
並沒有因為老大老二很強,而造成其他球員或替補很弱勢,
那在這個狀況下,為何還要引進小蟲?

小蟲很強,但是難搞,我想這也是普遍都能接受的說法.
那請問,為何公牛要引進一個有實力但是很難搞的人?
不就是因為他難搞,所以好交易到手,
不然為何不選擇一個有實力又好配合的人,不就是交易不到?
就我看來,交易小蟲就是組團,選擇小蟲就是因為他好入手.

那回到MJ的超級球隊說,
MJ+皮本原本就比別人強了,為何還要補強小蟲?
說穿了不就他有實力,能賭的也只有他了,因為其他更難交易,
原本的陣容就已經聯盟第一,交易小蟲不就是要搞出超級球隊,破壞平衡,
就是要賭能變成讓其他對手望塵莫及的球隊,連一點懸念都不留給對手.

今天若是一個實力普通但是難搞的人,我看公牛應該毫無興趣,
不就是看上小蟲的實力,所以我覺得MJ反對超級球隊,但是當年的公牛不也是在玩超級球隊.原本的MJ+皮本應該就是奪冠第一熱門,但是還不是硬去賭一個小蟲,
讓原本可能就是第一的球隊變超級第一.

所以MJ真的在乎球隊之間的平衡嗎?
即便已經是最強,還是要下賭注變超級最強.

小蟲難搞,為何還要交易來,成功了就破壞平衡,失敗了就.........
雖然有風險,但目的不就是要組出超級球隊.
所以公牛和勇士不都在做類似的事,
都是在最大化強大自己的實力,MJ出來說不樂見超級球隊,
但是公牛當年不也在玩一樣的遊戲.
所以MJ酸超級球隊根本沒立足點,你們當年也是這樣玩的,
只是小蟲需承擔風險,但是目的還不是為了破壞平衡,
你們當年在乎其他隊的實力平衡嗎?
原本就已經是第一了,還要去賭一把,不就是要電爆其它隊,
所以超級球隊不是不行,而是我以外的超級球隊不行吧.

MJ現在是以老闆的立場說這種話,那希望以後他也不要去挖別人的明星,
因為挖別人的明星就是他不樂見的,我倒要看看黃蜂何時能拿冠軍.

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※ PTT 留言評論
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peter211183 10/26 02:09如果你了解歷史你就不會這樣講 當時MJ剛打完棒球回

peter211183 10/26 02:09來 季後賽直接出局

peter211183 10/26 02:10這時候外界根本沒覺得MJ還有像過去相同的宰制力

peter211183 10/26 02:12然後已經說了2017年的訪談 當時是KD勇登場 誰在當

peter211183 10/26 02:12時16-1之後都覺得這超級強隊是破壞平橫的吧,怎麼大

peter211183 10/26 02:12家可以有意見,MJ不能有呢?

peter211183 10/26 02:14然後你把小蟲的風險講的微不足道,你以為小蟲只是吉

peter211183 10/26 02:14巴那種會氣氛的球員喔? 罵海軍上將 頂撞popo 你覺

peter211183 10/26 02:14得現今有人做的到嗎?

我知道小蟲很難搞啊,但是這麼難搞你還願意賭,那不就是想要組團? MJ有意見會被酸很正常啊,因為就在組超級球隊啊, 就像假如LBJ嗆勇士組團,難道不會被狂酸嗎? 基本上都是五十步笑百步,當然若你要說是公牛組的,和MJ無關,那我就認同啊, 做為球隊GM,本來就是盡力組出超級球隊.

loserloser 10/26 02:17頂撞教練 嘴球星很稀奇 ? 軟豆:

hide0325 10/26 02:17馬後炮啊,事後看是很重要的三巨頭之一沒錯,小蟲

hide0325 10/26 02:17剛去公牛的時候根本沒有多少人認為他會好好打球,

hide0325 10/26 02:17事實上他在公牛期間也是新聞不斷

loserloser 10/26 02:17JB:

coiico 10/26 02:18巨頭定義太籠統 好歹要有能耐帶隊吧? 你能想像小蟲

coiico 10/26 02:19獨自帶隊的下場嗎?

所以我說了,巨頭定義人人不同,但是當時的時代,MJ有遇過對面有三人能帶隊的嗎? 若用老三的角度看,老三本來球權就會被稀釋,能有防守超好的籃板王當老三, 以那個年代算很好吧.

Demia 10/26 02:20拿軟豆跟JB來跟小蟲比,一看就知道根本沒看過他當年

Demia 10/26 02:20在馬刺的樣子。

Demia 10/26 02:21然後說看公牛看好小蟲的實力,有去看他在馬刺最後一

Demia 10/26 02:21年被冰到只上場49場嗎?沒錯,他有上場籃板還是穩定

※ 編輯: rfvtgb (1.171.170.194 臺灣), 10/26/2020 02:27:45

Demia 10/26 02:22輸出,但如果是你,你會覺得把一個下半季幾乎都冰在

Demia 10/26 02:22板凳上沒上場,因為他真的太難搞的人弄進球隊不是賭

BadGame 10/26 02:23 引進紅頭是為籃板吧 護目仔去魔術了 只是沒想到

BadGame 10/26 02:23 小蟲理解三角戰術之快

coiico 10/26 02:25皮朋 KG PP Ray 龍王 LBJ Wade 馬龍 魔獸 Nash Lo

coiico 10/26 02:25ve KD Curry 先不管戰績但起碼都有當家帶隊過 所以

coiico 10/26 02:25才會被稱作巨頭 怎會搞得好像有拿冠軍就人人是巨頭

所以我說人人巨頭標準不一,若是用官方角度來看,小蟲拿過兩次年度隊第三隊, (一次在92年,加入公牛之前拿到);Bosh反而只有一次年度隊(第二隊), 當然若要當老大用我說選Bosh啦,但是當老三就未必. 單以16年冠軍賽來看,嘴綠絕對比Love像巨頭,但是嘴綠沒個人帶隊過 (今年我不知道算不算),所以若是用帶隊當標準來看巨頭也未必是最佳解.

lovesm8627 10/26 02:25要不要說說嘴綠也是巨頭? 湖人的魔獸也是巨頭呢

lovesm8627 10/26 02:25 呵呵

Battie 10/26 02:27少了小蟲,MJ就被歐肥跟Penny淘汰

coiico 10/26 02:29分則各自為王 合則逐鹿天下 這才是多巨頭的意義

xkj22355 10/26 02:30真是不敢想像rodman獨自帶隊可以打出什麼東西XD

shingo135r 10/26 02:30沒關係啦 連11小牛都可以被列表一堆巨頭了 還有誰

shingo135r 10/26 02:30不能是巨頭XD

※ 編輯: rfvtgb (1.171.170.194 臺灣), 10/26/2020 02:40:15

jojomickey2 10/26 02:352017的背景直接去脈絡化就成了你的說法,KD聯盟第二

jojomickey2 10/26 02:35人差一勝敗勇士,直接抱團,這種跟小蟲當時用雜魚換

jojomickey2 10/26 02:35的能比,巨頭也打出才被認同,當時也沒隊敢賭甚至以

jojomickey2 10/26 02:35他為基石頂多是現在的DAJ甚至加上氣氛++++這種類比

jojomickey2 10/26 02:35組超級強隊就像笑季初綜藝天團奪冠變三狀元加當代助

jojomickey2 10/26 02:35攻王一樣鬼扯

Battie 10/26 02:35連7次籃板王的人,一定不是巨頭

coiico 10/26 02:36如果籃板超好就是巨頭 那籃板超好又能吃餅得分的是

coiico 10/26 02:36? 小喬丹 抓猛也是巨頭?

Battie 10/26 02:38籃板王加防守第一隊一定不是巨頭

xkj22355 10/26 02:39小蟲那三年場均五分左右,巔峰最高也就11分,放到

xkj22355 10/26 02:39現在不知道會是什麼等級…

我想若是現代,大概就大班或是穆湯伯等級吧,以前的年代不強調人人都需要攻擊能力, 籃網的大三0都能常駐先發.以現代的角度來看小蟲很難用, 但是當時的年代當老三已經很棒了吧.

swingingbear10/26 02:41前一年還是籃板王 防守隊 沒幾年前甚至是Dpoy 這樣

swingingbear10/26 02:41的表現一定不會是巨頭呢~

pooqoqpo 10/26 02:41依照這個標準活塞時期大班算是單巨頭帶隊打贏f4?

※ 編輯: rfvtgb (1.171.170.194 臺灣), 10/26/2020 02:44:33

willywasd 10/26 02:42得分能力更強的DAJ也是巨頭啊

xkj22355 10/26 02:4214年的noah拿最佳防守跟一隊,不知道這隻跟羅德曼

xkj22355 10/26 02:42比起來如何

Noah是在中鋒式微的年代,不過當年的Noah不差啊,有防守有組織,但和小蟲比的話巔峰太短.

rahim1211 10/26 02:448次防守隊伍的bowen也一定是巨頭啦,原來馬刺是四

rahim1211 10/26 02:44巨頭

Bowen應該沒拿過年度隊吧,馬刺有四巨頭啊,加上KL算吧.

willywasd 10/26 02:44大班也是巨頭啊 後來跑去騎士組團了XDD

willywasd 10/26 02:44照某些人的邏輯來講

rahim1211 10/26 02:47還沒幾年咧,小蟲拿dpoy是90-91,入公牛是95-96,

rahim1211 10/26 02:47差很遠喔,當然他防守功力仍在,但某樓推文不是事

rahim1211 10/26 02:47

※ 編輯: rfvtgb (1.171.170.194 臺灣), 10/26/2020 02:50:40

xkj22355 10/26 02:47我知道了啦,12年的錢德勒是最佳防守球員加三陣,

xkj22355 10/26 02:47難怪11年的小牛這麼強,原來是多出來一個巨頭啊!

若我個人標準,會用年度隊評定,即便是第三隊也比防守隊有價值多了. 小牛當年說真的不差啊,4-0橫掃尋求三連霸的湖人,4-1打敗下一年的西冠雷霆. 若真要說小牛很弱,酸的不只是LBJ喔.雖然LBJ確實打很爛, 但是小牛比大家想像中的強很多喔.

adslme123 10/26 02:47巨頭的定義起碼要大家都認可吧

ejnfu 10/26 02:48真別說,以他們的邏輯11年小牛是五巨頭 Dirk Kidd M

ejnfu 10/26 02:48atrix 拳王 Jet 各個都是赫赫有名的高手

rahim1211 10/26 02:48年齡更是29、34,對籃球員來說差多少

ejnfu 10/26 02:49所以熱火三王輸了也不算是太過分的組合,畢竟小牛隊

ejnfu 10/26 02:49上也是滿大一團

amimimi 10/26 02:50按照某迷邏輯Noah髒包大班全都是巨頭,每隊都組團

amimimi 10/26 02:50所以他主子組團的行為就合理化了哈哈哈

pooqoqpo 10/26 02:51大班單巨頭帶隊打贏湖人f4這比德佬巨頭團打贏LCD

※ 編輯: rfvtgb (1.171.170.194 臺灣), 10/26/2020 02:57:53

pooqoqpo 10/26 02:52還強好幾倍了

wpd 10/26 02:52我覺得根本被偷換概念了 組超級球隊就是在講球員

Marshuman 10/26 02:52籃板王 防守一隊要怎麼不是巨頭 daj 抓猛還差的遠

xkj22355 10/26 02:53我還是覺得拿冠軍才是真的,講一堆巨頭不巨頭根本

xkj22355 10/26 02:53就是在鬼打牆沒意思

wpd 10/26 02:54相約組隊的行為

jenkl 10/26 02:54公牛的巨頭都是mj練出來的,不能算組團

wpd 10/26 02:54現在被偷換成誰是巨頭 哪隊是超級強隊 根本歪樓

biggest1983 10/26 02:54先別說入選明星賽,在前東家連老二都排不上的藍領咖

biggest1983 10/26 02:54算啥巨頭?看看人家LBJ的巨頭是啥等級的?前有熱火

biggest1983 10/26 02:54一哥WADE、龍王BOSH,後有狀元KI、狼王LOVE,再到

biggest1983 10/26 02:54最近的AD,這才叫巨頭好嗎?

wpd 10/26 02:55如果我沒搞錯 superteam這個意義就不是指超級強隊

wpd 10/26 02:56superteam就是指巨頭抱腿抱在一起

wpd 10/26 02:56音樂界很早就有supergroup這種用語

wpd 10/26 02:56指的就是 已成名 已有成就的音樂人,樂手組再一起

amimimi 10/26 02:57反正講年度隊KD勇>>OK湖>>96牛,貴古老人隊超弱

amimimi 10/26 02:57講GOAT又96牛陣容超強,MJ都是靠隊友carry

wpd 10/26 02:57所以五月天不是supergroup 縱貫線則是supergroup

wpd 10/26 02:58並不是誰更紅 誰更會賣 就是supergroup

wpd 10/26 02:58這個super指的就是成團前是否是巨頭

wpd 10/26 03:00MJ+Pippen這兩人養起來 根本就跟組superteam無關

wpd 10/26 03:01跟他們打過一次三連霸 Pippen單帶也能季後賽二輪

wpd 10/26 03:01這些東西跟superteam 毫無關係

wpd 10/26 03:02阿如果是MJ+PIPPEN+RODMAN 1996年聯手加入快艇隊

wpd 10/26 03:02那這個快艇隊就可以叫superteam

xkj22355 10/26 03:06所以按照你這個標準就變成人人巨頭了啊,年度隊加

xkj22355 10/26 03:06個title就是巨頭,把巨頭搞的很廉價ㄏㄏ

所以我就說了人人巨頭標準不一,我的標準就年度隊, 一年就15個年度隊,現在回頭看97年薪資,小蟲可是聯盟第10, 一堆球隊一哥領得比他少.若小蟲的沒想像中強,他應該很難拿到這個價碼吧.

https://hoopshype.com/salaries/players/1996-1997/

wpd 10/26 03:09MJ講的就是球員好好打球 其他隊友是制服組來負責

※ 編輯: rfvtgb (1.171.170.194 臺灣), 10/26/2020 03:17:26

EricTao 10/26 03:10為啥 這是真理嗎 我看也不是人人同意阿

xkj22355 10/26 03:11我個人比較認同上面wpd講的,要原先分開就有獨自帶

xkj22355 10/26 03:11隊成就,然後再湊在一起的才能稱作是巨頭組團,小

xkj22355 10/26 03:11蟲實在稱不上帶隊有什麼成就,三弟沒問題啦,硬要

xkj22355 10/26 03:11說巨頭……我想是名氣太響亮的問題

wpd 10/26 03:11現在就是球員打一打就吹密 然後開始找兄弟打球

wpd 10/26 03:12制服組就只能 "好吧 換籤重建 讓你去組兄弟籃球"

這問題無解啦,不知道是從何時開始,0冠就是被嘴,尤其多次拿過第一隊, 或是MVP卻0冠更慘,這些有實力的球星一值被嘴,一定會不爽其它比他弱, 但是待強隊拿冠軍的人.所以除非以後不要一直用冠軍評定球員,不然組團不會停下來.

EricTao 10/26 03:15騎士這種小隊也沒得選好嗎 沒LBJ逃回來 制服組也只

EricTao 10/26 03:15能繼續抱著Ki圍巾

※ 編輯: rfvtgb (1.171.170.194 臺灣), 10/26/2020 03:23:23

lovesm8627 10/26 03:2111年小牛不差???季賽開打前 誰會說小牛拿冠軍?

lovesm8627 10/26 03:21 出乎意料 跌破大家眼鏡拿冠軍後,小牛很強啊,小

lovesm8627 10/26 03:21牛也是多巨頭啊,笑死

小牛帳面看起來不強,實際上整合起來很強啊,不然你能解釋尋求三連霸的湖人被橫掃, 下一年的西冠雷霆被4-1的原因嗎?小牛是因為只有一個超巨,所以帳面上看起來沒很強, 但是展現出來的戰力很驚人啊,這和LBJ打很爛並不衝突.

nnkj 10/26 03:23羅德曼進公牛前就不是巨頭 皮朋進公牛前也不是巨頭

※ 編輯: rfvtgb (1.171.170.194 臺灣), 10/26/2020 03:26:53

nnkj 10/26 03:25以上兩位名留青史是在公牛養出來的

lolggqq 10/26 03:27一直強調難搞沒人要 跟他的實力算不算巨頭到底有甚

lolggqq 10/26 03:27麼關係 不衝突啊

EricTao 10/26 03:29nn是在反串嗎

xkj22355 10/26 03:31薪水…這標準真是莫名其妙,你怎麼不說那年皮朋排

xkj22355 10/26 03:31在128名?薪水根本不準好嗎

pooqoqpo 10/26 03:33你要講薪水小蟲9百萬前兩年都只有250萬,換句話說

pooqoqpo 10/26 03:34薪水論巨頭的話小蟲進公牛第一年就只是個百名選手

pooqoqpo 10/26 03:35引進聯盟百名選手叫引進巨頭?

nnkj 10/26 03:36為了洗刷LBJ抱團醜名 拼命把羅德曼跟皮朋洗成巨頭

nnkj 10/26 03:37那公牛隊第一次三連霸也是三巨頭喔?

drang329 10/26 03:43Kd勇和小蟲兩件事差這麼多 KD和小蟲等級差這麼多 然

drang329 10/26 03:43後一個自己加入一個是總管進行交易 雖然可能問過MJ

drang329 10/26 03:43但權利還是在總管身上 簽Kd前大家都覺得他是乖寶寶

drang329 10/26 03:43 但沒人覺得小蟲想認真打球

drang329 10/26 03:46你文章打這麼長每一段都講差不多的東西...

kuloda 10/26 03:59最近真的一堆這種偷換概念想幫姆斯洗白的文

yuanmi1283 10/26 04:00MJ有球隊幫你組團 相反的LBJ還要靠自己來組 LBJ要

yuanmi1283 10/26 04:00做的事情真的好多

nnkj 10/26 04:08年度藍板王算是巨頭 那連續十屆得分王當然是goat了

littlefly19210/26 04:08倒果為因的寫法而已 現在是當家球星組隊不太一樣

Ginpunch 10/26 04:18世界和平先生也是巨頭 只有Kobe才鎮得住他

Ginpunch 10/26 04:19他也算是打不贏就加入抱團ㄅ

ashebird 10/26 04:24現在湖人LBJ算是比AD早在湖人1年 照MJ理論 不算組

hau7341 10/26 04:37原本的陣容就是聯盟第一?

hau7341 10/26 04:43而且為什麼要偷換概念...一個是球員自組,一個是制

hau7341 10/26 04:43服組操作,混為一談是為了什麼?要說小蟲是巨頭尊

hau7341 10/26 04:43重個人意願,但是忽略這點就太刻意了...

wpd 10/26 04:56如果想要講自己養 GM交易操作 跟 巨頭約好轉隊 一樣

wpd 10/26 04:56那自行開文講一篇啊 但MJ講的就是自組superteam

wpd 10/26 04:57何來有MJ的言論自打臉公牛隊?

wpd 10/26 04:59老實說MJ這個意見 箭頭能射到20湖的程度並不特別大

wpd 10/26 05:02最直接涵蓋的到是 熱火三王 KD入勇 20快艇

wpd 10/26 05:05至於騎士2.0 硬要說先品腿有個KI後再回去組團

wpd 10/26 05:06程度也沒上面三個多

mikejan 10/26 05:10你當年沒看籃球吧 那個年代是四大中鋒加強力前鋒

mikejan 10/26 05:11像公牛這種禁區薄弱的隊伍算少數 特別是眼鏡俠走了

CarlosJR 10/26 05:13 有理有據有羅輯 給推

mikejan 10/26 05:28舉97年的薪資只是搞笑 那年薪資大漲 那只是一年短約

mikejan 10/26 05:28那年開900萬的短約是補償前一年的低薪跟獎勵

mikejan 10/26 05:29不然看看後面幾年薪資才多少...

taiwanesgoi 10/26 06:09來來 重新定義巨頭 注意要往詹皇方向偏多一點

spoony 10/26 06:32說得不錯

dalensona 10/26 06:59組團好歹要原本球隊一哥吧 LBJ被詬病的組團就是這

dalensona 10/26 06:59樣啊 Wade Bosh KI Love原本都是球隊一哥

dalensona 10/26 07:00公牛、馬刺可以說是三巨頭 但就不是組團出來的啊

yauryo 10/26 07:04只有兩次全明星的巨頭

freemanlex 10/26 07:06這篇邏輯清楚

aaagang 10/26 07:32 我看真的有公關公司在操作這麼低能的事情

DarkHolbach 10/26 07:40小蟲也算巨頭,那嘴綠大概也是巨頭

freemanlex 10/26 07:43要不是喬神沒事出來嘴 大家也不會回頭檢視公牛

mississibbi 10/26 07:44實際上小蟲球場上的成績就是巨頭表現啊…原來

mississibbi 10/26 07:44巨頭又分好多種?

freemanlex 10/26 07:44算不算超級球隊 現在又變成有人操作了 笑死

wpd 10/26 07:45Rodman巨頭沒啥問題啊 問題他在公牛就是一員補強

wpd 10/26 07:46不是組團 當初Grant到魔術也是個補強動作

wpd 10/26 07:47Grant去魔術打掉公牛 有人在說魔術靠組團嗎??

wpd 10/26 07:49並沒有 因為功能性補強本來就是過去有的

wpd 10/26 07:52Grant在當時已是三連霸籃板好手 比Rodman會得分

wpd 10/26 07:54在當時論4號位評價 不會明顯輸給Rodman吧

willywasd 10/26 07:54嘴綠巨頭啊 人家一神帶四坑打贏73勇全巨頭

ChrisPaul03 10/26 07:54活塞冠軍隊這麼多人 挑一個排行老三的叫組團?

wpd 10/26 07:54Rodman現在會變巨頭 而Grant不是 也是因為Rodman

ts00288843 10/26 07:55好氣 狂噓欸

s07190719 10/26 07:55嘴綠是吧 最佳防守 年度隊 明星賽 抄截王 還能組織

wpd 10/26 07:56又在巔峰狀態加3冠下去而且有頂者籃板王頭銜

wpd 10/26 07:57就結果論啊

downtoearth 10/26 07:57rodman整個生涯 除了公牛以外 從來都是腳色球員的

downtoearth 10/26 07:58地位 在馬刺跟POPO 搞出那一季的鬧劇後 所有人都認

gundom 10/26 08:02嘴綠算的話小蟲當然是

muci 10/26 08:02照這麼說、魔獸和軟豆也都是巨頭、湖人是四巨頭

downtoearth 10/26 08:03為 這個球員完蛋了 馬刺把他擺上貨架

downtoearth 10/26 08:04如果當時 沒有人收他的話 這個球員就在那個時候

downtoearth 10/26 08:05搞不好就要從NBA 消失了 公牛賭了這一注

shingo135r 10/26 08:05小牛11年不差?光看你這個觀點就不會有交集了

downtoearth 10/26 08:05在當時沒有人看好的情況下 所有人都在等著看會鬧出

downtoearth 10/26 08:06甚麼笑話 先不提小蟲的脫序 光是 之前活塞的恩怨

downtoearth 10/26 08:06小蟲差點廢了PIP 就足夠 大家期待抓馬

shingo135r 10/26 08:07你都能說11年小牛不差 那你的事後論倒果為因 跟大家

shingo135r 10/26 08:07標準差太多 已經不是人人都有自己的標準了

downtoearth 10/26 08:07也才二十幾年的事 居然就成了 超巨組團了

downtoearth 10/26 08:08是現在 的 觀眾都太年輕 還是 對於超級巨星的定義

eric922293 10/26 08:08好啦LBJ最強,是輸curry3次的GOAT,可以嗎?

downtoearth 10/26 08:08越來越低了

willywasd 10/26 08:092011 preseason 雷霆跟湖人才是被看好西冠的

shingo135r 10/26 08:09而且就你的觀點那今年湖人宇宙大團阿?你不覺得講起

shingo135r 10/26 08:09來很不合理嗎?

willywasd 10/26 08:10*2010

freemanlex 10/26 08:10一直強調沒人要到底是在?當初AI抓去關差點沒球打也

freemanlex 10/26 08:10是差點沒人要啊 但是跟他有沒有實力有啥關係? 沒人

freemanlex 10/26 08:10要實力就沒了?

downtoearth 10/26 08:10從甚麼時候開始 一個沒當過球隊基石的腳色球員

downtoearth 10/26 08:10可以算得上 超巨了?

DarkHolbach 10/26 08:12沒人要要嘛就是他有類似氣氛問題,不然就是實力太

DarkHolbach 10/26 08:12爛,再不然就是跟潮流不符,反正總歸就是不好用

peterw 10/26 08:21用雜魚就能換到的也可以叫巨頭??

basterds 10/26 08:27馬刺賭氣賤賣小虫,反而成為他打臉馬刺的動力,事

basterds 10/26 08:27實證明是馬刺浪費了這塊寶

yellowocean 10/26 08:29你在說中文嗎?

may60524 10/26 08:35馬刺1516是五巨頭呢 現在組隊越來越恐怖囉

ko373328 10/26 08:41主子史上最愛組團,迷迷只能一直重新定義組團

rahim1211 10/26 09:03前一手活塞也賤賣啊,艾略特檢查出腎病體檢沒過,

rahim1211 10/26 09:03後來直接放掉回馬刺

rahim1211 10/26 09:03每隊都賤賣 顆顆

iminir2013 10/26 09:25那魔獸季初也沒人要 湖人要簽他是圖什麼? META不合

iminir2013 10/26 09:25潮流 可是實績跟護框擺在那邊 那是不是想組團?

湖人本來就是想組團啊,不然為啥一直想辦法湊頂薪,事實上LBJ本來就是在制度下, 盡力的強化陣容,我有說過LBJ不組團嗎,今年不是他想組雙巨,是三巨組不成, 另外魔獸和小蟲問題不太一樣,相同的是兩人都有氣氛問題, 但是魔獸多了傷病和球風不合時代的問題,事實上,魔獸今年上場時間也很短, 也只有對金塊系列賽被重用.魔獸真是巨頭的話,教練會在季後賽一場只讓他上15分鐘嗎.

※ 編輯: rfvtgb (118.163.101.137 臺灣), 10/26/2020 09:35:36

peter211183 10/26 09:39湖人今年最好算組團啦

peter211183 10/26 09:39剛開始只有三個人也叫組團喔?

peter211183 10/26 09:40你舉的例子都有問題 前一年公牛就被淘汰了

peter211183 10/26 09:40然後說超級第一?

這就個人看法不同,我認為MJ是因為去打棒球所以剛回來不適應, 但你認為是MJ已經退化了.我的想法是,MJ只要重新給他時間, 即便沒有第一次三連霸的威力,他還是當時的第一人, 搭配連兩年的皮本就已經是很有競爭力了,卻還要引進問題爆炸多的小蟲, 那目的不就是要賭那個破壞平衡的可能性? 所以我才說,MJ發言重點是要大家注重平衡性,不希望聯盟各隊實力差距過大, 但是公牛寧願冒著超大風險,卻還是要賭,那目的不就是想要破壞平衡嗎.

※ 編輯: rfvtgb (118.163.101.137 臺灣), 10/26/2020 09:50:31

asyz 10/26 10:24奪冠並不需要實力絕對優勢,中鋒本來就不是公牛的強

asyz 10/26 10:24項了,強力大前鋒Grant的出走更造成禁區空虛,坦白

asyz 10/26 10:25說公牛養了很多中鋒,但多數上不了臺面,但是三個

asyz 10/26 10:25中鋒加起來有18次犯規就是養來對付同在東區的魔術

asyz 10/26 10:25歐瘦的,這在當年並不是什麼秘密,當時四大中鋒各

asyz 10/26 10:25據山頭,要交易好中鋒跟他們抗衡很不切實際,所以就

asyz 10/26 10:25只能找人來補Grant離開的禁區缺口,這時候乏人問津

asyz 10/26 10:25的小蟲出現真的是很值得一搏

asyz 10/26 10:38禁區陣容不完整的公牛在東區當然還是強隊,說白一點

asyz 10/26 10:38只要成熟期的MJ在根本沒人敢不把公牛放在眼裡,但這

asyz 10/26 10:38樣的陣容能走多遠則是很難說,畢竟MJ再bug,‘90年

asyz 10/26 10:38代就是以中鋒內線作戰為主的年代,內線陣容不完整

asyz 10/26 10:38的公牛如果只想當一支強隊綽綽有餘,要衝擊總冠在

asyz 10/26 10:38內線不及格的情況下大概很有難度,所以針對內線的

asyz 10/26 10:38補強我覺得只是填補缺口而不是打破平衡,即使補進了

asyz 10/26 10:38小蟲,公牛的內線在聯盟裡也談不上強,只是真的能

asyz 10/26 10:38減低很多後場的壓力罷了,小蟲的籃板超強,防守沒

asyz 10/26 10:38話說,但內線就是會被人家強攻的點,畢竟內線就是

asyz 10/26 10:38公牛的弱點,不往你這邊打難道找人去單挑老喬更有

asyz 10/26 10:38勝算嗎?

確實禁區是當時公牛的弱點,但是公牛的MJ+皮本是可以虐殺別隊的側翼, 但是補了小蟲後,禁區只是小輸冠軍級別的對手, 側翼輾爆,禁區小輸,這樣哪裡平衡? 這樣說來,小蟲真的超適合公牛, 因為公牛本來對禁區要求就不是進攻,公牛的進攻就是MJ+皮本, 能補到小蟲這種防守超好又不吃球權的禁區球員,真的超符合公牛陣型.

※ 編輯: rfvtgb (118.163.101.137 臺灣), 10/26/2020 10:50:37

peter211183 10/26 11:14阿就是結果論阿 當初找來小蟲 有像KD勇之類的呼聲

peter211183 10/26 11:15高嗎

peter211183 10/26 11:15多少人根本不看好 結果賭錯被笑 賭到被扣帽子

peter211183 10/26 11:15再來 LCD不算超級強隊 為啥公牛就算?

asyz 10/26 11:23我不認為禁區比起其他爭冠球隊只算小輸耶,小蟲很會

asyz 10/26 11:23抓籃板跟防守,但進攻能力基本上就是聊勝於無而已,

asyz 10/26 11:23longley 這樣的中鋒在公牛是先發到了別隊你覺得算

asyz 10/26 11:23什麼咖呢?如果公牛如您所說在側翼碾爆在禁區又只是

asyz 10/26 11:23小輸,這樣的話冠軍戰根本就不難打不是嗎?但實際上

asyz 10/26 11:23就是MJ常常必須開無雙才能拿下系列賽,雖然是沒有被

asyz 10/26 11:23逼到搶七沒錯啦

若是只看公牛後三連霸的對手,對方的禁區通常配置也是一個巨頭+一個普通球員或藍領, 若是把4+5號視為禁區戰力,比較公牛遇到的對手,你就不會覺得Longley先發很怪了. 96魔術=>歐肥+Koncak(你沒看錯,系列賽眼鏡俠受傷只打一場,這傢伙就變先發) 超音速=>野獸+Ervin Johnson(這傢伙我看應該也和Longley差不多) 97熱火=>晨星+P.J. Brown(好防守的藍領,比Longley強吧) 爵士=>郵差+Ostertag(這傢伙應該和Longley同等級無誤吧) 98溜馬=>荷蘭佬+Dale Davis(也是好用藍領,但是應該也是也不會強Longley太多) Longley被視為公牛後三連霸最弱的先發,但是東冠和總冠遇到的對手, 禁區球員也常常看到和Longley差不多等級的對手. 當然對手都有一個禁區大將,進攻上是遠勝小蟲,但是說到防守, 其他隊禁區防守未必比公牛強,公牛本就不主打禁區,所以我說小蟲和公牛很配.

※ 編輯: rfvtgb (118.163.101.137 臺灣), 10/26/2020 12:08:42

eipduolc 10/26 12:26你在講這些的時候要想到三角戰術

eipduolc 10/26 12:26這個戰術跟上述這些球員放單誰強是沒關係的

eipduolc 10/26 12:27它只需要一個堪用的45號

eipduolc 10/26 12:27而且說真的在系統戰術下被弱化的個人不在少數

otter 10/26 12:36承受極大風險(很可能導致系統直接崩潰)翻到的S級卡

otter 10/26 12:36 跟買現成的S級卡,根本完全不同好嗎!原本大家也

otter 10/26 12:36只期待小蟲不要惹事能穩定出賽就謝天謝地,公牛隊

otter 10/26 12:36根本不是用組超級球隊的前提去挖他

peter211183 10/26 12:44你還沒回答我欸 為啥LCD步算超級強隊 公牛就算?

rfvtgb 10/26 12:51我有說LCD不是超級強隊嗎?但若要真細分,前兩年是

rfvtgb 10/26 12:51,但後兩年因為Wade傷病纏身,我不認為算超級強隊

rfvtgb 10/26 12:51

peter211183 10/26 12:52所以前兩年是超級強隊囉?

peter211183 10/26 12:55https://i.imgur.com/8vBu0Bh.jpg

peter211183 10/26 12:55LBJ說不是欸,那為什麼公牛就是超級強隊?

peter211183 10/26 12:57在2017年 MJ出來說 超級強隊 不就在隱射KD勇嗎?

peter211183 10/26 12:58況且你都說 Rodman是賭了,跟KD勇一樣嗎?

rfvtgb 10/26 12:59這是LBJ說的,又不是我說的,你問我幹嘛,事實上他

rfvtgb 10/26 12:59當時說這話,我印象當時也是被酸爆。這和MJ說不樂

rfvtgb 10/26 12:59見超級球隊會破壞平衡,我覺得都是五十步笑百步的

rfvtgb 10/26 12:59概念啊。

peter211183 10/26 13:00所以你比LBJ <J懂球喔?

rfvtgb 10/26 13:06補小蟲是賭我認同啊,但是我就認為原本的MJ+皮本就

rfvtgb 10/26 13:06已經是最強球隊,在這個前提下還要去賭,那不就是

rfvtgb 10/26 13:06想製造超級球隊。一堆推文強調小蟲無敵難搞,那這

rfvtgb 10/26 13:06麼難搞的傢伙,假如實力又不好,公牛幹嘛一定要交

rfvtgb 10/26 13:06易他,不就是看上他有實力,才甘願冒這麼大的風險

rfvtgb 10/26 13:06,原本實力就第一,還願意豪賭,那不就是想製造出

rfvtgb 10/26 13:06超級球隊。而且說賭,就如同大家說的,公牛隨便就

rfvtgb 10/26 13:06換到了,真的搞氣氛就冰不就好,我也不懂到底有賭

rfvtgb 10/26 13:06多大。越是強調小蟲難搞,不就是更強調公牛想賭超

rfvtgb 10/26 13:06級球隊的決心。

peter211183 10/26 13:08賭超級球隊喔?

peter211183 10/26 13:08那現在有在賭嗎? KD加勇士在賭甚麼啦 笑死

peter211183 10/26 13:09賭KD跟教練吵起來喔?

freemanlex 10/26 13:14承認在賭不就表示後三連霸是靠運氣贏來的 我懷疑你

freemanlex 10/26 13:14們其實想黑喬神

peter211183 10/26 13:19我承認阿 運氣也是拿冠軍的一部份阿 我啥時否認過

peter211183 10/26 13:19那你提哪一個人沒運氣?

peter211183 10/26 13:20CP3運氣不好 不然有機會總決 也是事實阿

peter211183 10/26 13:26阿free不是要用薪水算巨頭嗎?

peter211183 10/26 13:27怎麼沒出來討論呢?

rfvtgb 10/26 13:32就我個人看法,KD勇和前兩年的LCD都是超級球隊啊,

rfvtgb 10/26 13:32但是MJ說不樂見超級球隊,自己不也想賭看看,說好

rfvtgb 10/26 13:32聽是賭,若是真的有實力又好搞的巨星來,公牛會不

rfvtgb 10/26 13:32要嗎?結論就是大家都想要製造超級球隊,但是MJ出

rfvtgb 10/26 13:32來說不樂見超級球隊,LBJ說他沒待過超級球隊,我就

rfvtgb 10/26 13:32不認同啊。

muci 10/26 13:36所以魔獸和Rondo也都是巨頭?

peter211183 10/26 13:44那騎士賭IT不就賭錯了

peter211183 10/26 13:44騎士也是組超級強隊嗎?

peter211183 10/26 13:45強隊本來就結果論 就跟你說 賭錯被笑 賭贏還要叫組

peter211183 10/26 13:45團?

willywasd 10/26 13:46今年湖人不是也想要賭DH Rondo回歸身手嗎

willywasd 10/26 13:46這樣叫組巨頭嗎

peter211183 10/26 13:47依你邏輯 IT當年也是巨頭囉?

chaselove61010/26 14:04誰跟你大部分同意他是巨頭

viviancool 10/26 14:17欠噓

iminir2013 10/26 14:40PER13的巨頭 姆迷說你巨頭就是巨頭

UriahFan 10/26 14:47你幾歲?

kaybear3001 10/26 15:48Win shares 聯盟第68 聯盟有快70個巨頭

gratitude 10/26 16:13超音速的第二人Kemp 爵士的第二人Stockton

gratitude 10/26 16:13都比Pippen強

sssh9300662 10/26 18:26邏輯死掉,補強跟組團兩碼子事,mj就是好勝才會加強自

sssh9300662 10/26 18:26己,照你邏輯本來就得分王,還需要加強?

BIGT 10/26 18:29

mikejan 10/26 18:37根本沒在看球吧 longley攻防都弱到不能稱堪用

kimmj 10/26 18:46

newtypeL9 10/26 21:12Longley堪用啊,他跟威寧頓加起來有12次犯規可以用

newtypeL9 10/26 21:12而且中距離夠準,可以幫MJ拉開禁區空間哈哈

Sephiroth 10/26 23:48不知道在講三小XDD

megumirei 10/27 16:35廢文 邏輯死當