Re: [花邊] 現役前八高機率進入名人堂大前鋒
※ 引述《hanson90244 (謝謝)》之銘言：
: 4. Blake Griffin 54.8%
: 3. Kevin Love 73.4%
: 2. Giannis Antetokounmpo 75.2%
: 1. Anthony Davis 98.8%
: 推 holyseraph : 字母哥輸AD?? 不可能吧?? 11/12 15:28: → findwind0826: 因為拿來計算的各種客觀數據 字母沒輸AD阿 11/12 15:37: → lljjfrdr1 : 字母冠軍 MVP FMVP DPOY大滿貫ㄝ 11/12 15:37: 推 LeehomLee : AD憑什麼比字母高？？ 11/12 17:24: 推 johnny3710 : 這什麼笑話排行榜 11/12 20:11: 推 kingroy : 那個機率只是照公式算 有MVP不會直接100% 11/12 20:18
簡單回應一下。
這應該也是用basketball-reference的公式，這公式很特別：
不看MVP
不看FMVP
不看DPOY
不看年度隊
以上四樣，就算每年拿，拿15年，拿到退休，在這套公式裡，值零分。
然後球隊戰績也不是太重要，有冠才有加分，沒冠就算73勝也值零分。
其實板友有寫過這個公式的分析，我把它簡化一點講：#1Q6vqWup (NBA)
它看的是：
明星賽次數
最好那年的WIN SHARE
冠軍數
五大數據+上場時間排行(前十名，第一名10分，然後是看總數)
還有身高，矮的加分，高的扣分。
我們把AD、字母、可愛三個人列出來：
AD 8x明星賽、WS-14、1冠、3x火鍋王、4x前三隊、4x防守隊
字母 5x明星賽、WS-14.4、1冠、5x前三隊、4x防守隊、2xMVP、1xDPOY、1xFMVP
可愛 5x明星賽、WS-13.7、2冠、1x抄截王、5x前三隊、7x防守隊、2xDPOY、2xFMVP
黃色的部份通通不計分。所以這公式算出來：AD>可愛>字母
然後Westbrook在這套公式下加分更大(只看計分項目)，99.99%進名人堂了：
9x明星賽、WS-14、2x得分王、3x助攻王。
大概是這樣。
公式可能不太好，但畢竟它普及度高。
知道怎麼算出來的，應該會釋懷一點吧。
字母哥就很全能，但沒有一項可以拿到該季第一(火鍋王得分王這些都有加分)。
AD則是在水鳥時拿過三次火鍋王，大加分，明星賽次數也比較多。
PS.
這套公式其實蠻不準的，有不少只有30%左右甚至10%多的都進名人堂了。
舉幾個例子
Reggie Miller - 31.1%
Chris Webber -- 14.6%
有興趣可以自己看，當個娛樂就好，不必太認真(笑)
https://www.basketball-reference.com/leaders/hof_prob.html
--
補充一下板友抱怨的BG跟LOVE(只看計分項幕)(字母當對照組)： 字母 5x明星賽、WS-14.4、1冠 Love 5x明星賽、WS-14.3、1冠、1x籃板王 BG 6x明星賽、WS-12.2 所以這公式算出來字母75%、LOVE73%，真的不太意外... (字母應該是有不少單季在前十的數據讓他追上籃板王的加分)
cw4就新一代守門員啊
這公式討論過超多次了，大部分的狀況還是很適用
AD早早進真的爽，來湖人前生涯季後賽才打10幾場
有明星賽數據一把抓真的香
低的不一定不進，但算出來分數高的應該都進了
不看這幾年退的，最高分不進的應該是這位： Larry Foust 94% 1950年打球的
高的扣分是指高過一定數字開始扣還是本身把身高當成
照板友解釋是「身高越高扣分。身高越矮加分」
基本上名人堂，名氣很重要，cw4以前很紅欸
所以這公式給明星賽加分加很多。
扣分項目，身高0是最好的?
其實意義差不多 只是如果結算是0根本不會放進來
是說上古時期第二輪就是冠軍賽了
這公式甚至連戰績都不看，就算生涯勝率不到三成，只要老了有抱團拿一冠。 這方面的分數會比Karl Malone還高(驚)
單項高沒差啊 Horry七冠算出來也只有3.4%
明星賽吃很重XD
龜龜不用這公式 也一定名人堂 不用特地拿出來鞭
倒不是鞭啦，只是代表性
你把這公式現役前10拿出來 加上可愛字母離群值
再把Howard扣掉就是進75的現役選手
字母是2個MVP
改了謝謝
是身高0最好沒錯 應該是普遍長人吃香的關係
主要也是籃球名人堂沒那麼嚴格 明星賽進很多次 大多
這公式沒打算修正嗎
要問B-R那邊的人了
沒甚麼必要吧 只是最近進的數字越來越低而已
都能進 不考慮上述那些也合理 畢竟這公式並沒有要
分出名人堂球星的高下
對，去分高下是球迷自己在做的...
推王桑
那幾個真正現在很多人有意見的應該打著打著就變好了
笑死 分數低的不一定不進 分數高也不一定進 XD
Chris Webber 14.6%進了 Larry Foust 94%沒進 XD
明星賽就很直接 球迷+教練認定你是當年一時之選
對啊 95%代表20個會掉1個左右
CW還有密芝根五虎加成吧？
那不是扣分嗎(驚) 他們冠軍被剝奪了耶
就他拿一些可以給多數人量化的東西 大概就做成這樣
還要考慮到特殊成就就更難調整了
他不拿來算分的那些東西反而比較重要 真不知道怎麼
想的 感覺有點標新立異
但其實B-R這個網站算是主流。 畢竟他們資料整理的真的很齊。
感覺比較像是 不動產股票證券珠寶什麼的先不算 手上
現金越多的人差不多就是有錢人
還是覺得這標準超怪XD
不看MVP 不看FMVP 不看DPOY 不看年度隊 真的很怪(苦笑)
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.21.194 臺灣), 11/12/2021 21:16:29因為 大部分人都沒有房地產 但是很容易有現金
然後有房地產的人 大部分現金也不會少
Fab Five有冠軍？
其實年度隊是可以討論 但MVP或FMVP不在公式能理解
所以用現金當門檻 基本上兩種人都不太容易被篩掉
年度隊和明星賽有點重疊 但明星賽有考慮球迷這點
這公式嘛 是要把有可能進名人堂的讓他盡可能逼近1
就籃球名人堂的標準 沒有MVP也是會在入選範圍內的
這本來就不容易量化，他的公式都是蠻簡單的
字母還比AD高一吋，所以扣分比較重(誤)
除非用大數據下去看以後推出公式，但他好像也不是這
樣
應該是從已入選的球員找相關值？我猜的
cw4真的是地板
身高扣分覺得蠻不合理，大多沒在看你身高的吧
應該就投票沒在看 可是算出來就是有一定關聯性吧
不看MVP、FMVP、DPOY、年度隊，應該是因為會跟Win s
hare評比以及數據評比重疊吧
不看獎項應該是因為變數太大吧 不過也不知道他們會
不會改公式 另一個槽點是身高的加減分 到現代很明
顯是越矮的約扣分
生對時代很重要 像BG這種阿貓阿狗分數都很高
所以公式沒MVP還算能接受 因為大多有MVP的名人堂並
越*
Win Share頂尖以及數據名列前茅的，很大機會會跟得
獎人重疊
這會導致重複加分
不會因為沒那個MVP就變成進不了 靠明星隊次數也能進
而且通常會拿獎項的都會反映在明星賽跟Winshare上
了
嘴綠3+2冠且都是核心球員感覺不輸AD啊
嘴綠數據醜明星賽少生涯最高winshare也只有11
像LBJ跟CP3 客觀來看兩人成就差很大 但對這公式來說
公式有的東西都不太好看
兩人都是1 穩進名人堂這樣 這公式只跟你說到這邊
公式本身有瑕疵是正常的，沒有完美的公式，尤其變因
那麼大， FMVP 的例子有小 AI ，MVP 有 ROSE 。
書人蠻爽的遞補明星賽兩次，超賺
至於他們歷史第幾 就不是那麼重要了
名人堂要計算機率本來就不容易 因為是投票的 人類
沒這麼理性只看數據
真的要計算機率，其實光你要把公式設計成 Miller 能
有個 8 成進去都有困難，生涯累積獎項幾乎沒有。
如果要把像三分的紀錄都參雜進來，那變數又更多了。
更簡單量化的MLB JAWS都沒這麼準確了
還行吧 看有沒有人做個相關性分析 感覺只是剛好大前
鋒這兩隻是離群值
的確阿 如果要完全理性 就不會有候選多年才進的人了
最合理就是直接把極端質拿掉，重點這公式算出來的結
推
果能跟實際結果有很高的相似度其實就不錯了，要完全
一樣根本不可能。
AD不算離群 字母應該是遲早會脫離離群值
但反正名人堂只有進跟不進 所以公式不準一點也沒什
麼關係就是了 不像其他公式要預測趨勢
之後不要把這東西拿來當頂上對決的標準就好
其實會不會進名人堂的複雜度很高，真的要講，還要
考慮 FIBA 成績、教練&管理組時期的成績，算不完。
不過nba還好啦 反正進的機率有一定的成就都很高
反觀隔壁棚的聖人堂 會不會進還要看交際手腕不能支
持共和黨。
這公式嚴格來說 應該叫純NBA數據的名人堂機率(?
這公式只考慮進名人堂 不分高下的 那些不看有道理在
看NBA以外就更多了 鬼禿必進 但他奧運隊友該加多少
還少一個臉皮加成。只要臉皮夠厚，沒資格單但年年報
名，每落選一次會加分，一直加到第8年還不就進去了
那個不叫臉皮厚 那沒有報名也會把你算進去的。
亂抹黑?
能想出看明星賽不看年度隊這種垃圾公式的到底是誰
會進年度隊的很少沒有明星隊吧 哪有很垃圾
人家這樣設定不是沒理由 不懂就先喊爛
這你要問投名人堂的標準 如果標準超高 做公式的
我覺得這公式真的很可能如前面推文有人講的，在當時
自然會改成人數更少的年度隊了
找入選的球員名單，找出特徵點來弄出這公式的。
本來就是這樣找特徵點然後再調參數啊
所以簡單來說，公認的特徵點之一就是明星賽進夠多。
大部分體育的公式都是這樣歸納做模型的
事實上，明星賽進夠多也代表生涯能保持在 TOP 水準
因為明星賽和年度隊通常高度重疊吧 還加了球迷這環
的時間夠長，那自然就更有機率進名人堂，很合理吧。
最需要改的就身高參數啦 畢竟時代趨勢不同了
還有一點 年度隊是89年才有第三隊
西河洗數據洗到進名人堂 我也認了
西河會進啦 NBA名人堂沒那麼難進
所以才要再做可笑的76大球星額外褒揚
西河連75大都已經進去了 名人堂穩穩的
所以選明星賽而不是年度隊 應該是平衡古早球員吧?
特別是Parish 他是中鋒 他的年度隊根本被賈霸跟摩西
剛剛想到 其實可以用退役後幾年進入名人堂來當作符
合性標準 越早進越highly qualified 反之就是越低
就不會像現行是只有有進跟沒進
馬龍卡著 只有1次第二隊跟1次第三隊(剛好是第一次列
第三隊的89年) 而他明星賽有9次
公式應該是依據入選名人堂球星的獎項來做的
所以才會變這樣
這公式很特別
除非你把第三隊都不算 不然明星賽對全NBA球員較公平
明星隊成員一年有機會超過25個 年度隊才15個
這公式蠻爛的 有MVP幾乎保底進名人堂了卻沒算進去
目前唯一可能例外是屢次大傷的rose
因為MVP通常其他數據也不會太爛
100%會進的東西你還放進公式裡幹嘛。
根本不是一個變數啊XD
而且有哪個mvp生涯最高ws會低 不進明星賽的
你們噴爛的點都好奇怪= =
當然要放阿 不然還叫什麼預測機率 而且評審100%會
看的東西你不拿來參考
明明就跟你貼的連結不一致
都看ws了 看MVP多看一次幹嘛...
推
因為MVP比你WS準阿 你覺得評審是看MVP還是WS?
西河大家酸歸酸，但是這種數據怪物哪有1%的可能不會
進啊….
看mvp哪裡準 如果有人連5年mvp-2 你會覺得他輸?
MVP這種釋出量太少的東西不好量化 不適合通用公式
而且mvp的ws本來就不會低
你要多增加一個標準 然後沒比較精準幹嘛
字母70幾%你說比較精準喔
那看MVP share總和啊 比看啥單一年win share準多了
字母沒差啊 這公式能在他退休的時候數字好看就行
拿著離群值嗨何必呢...
你覺得不準 就自己去做個機率公式啊 這就BR的
也不是什麼嚴謹的科學公式 也不是官方使用的數據
用現有名人堂的多項數據去做回歸得到的簡單數據
呃 我是覺得字母退休前怎麼可能不會到100%…
重點是 他現在退休也是100%
其實100%有點難 不過刷到很接近應該沒問題
問題就在於有拿一定進 但大部分的人沒拿就進了啊
你幹嘛要看mvp
可是字母就算現在原地退休也沒有什麼不進名人堂的理
由吧
這種一定有離群啊 字母你不是遲早加上去
所以你做迴歸分析調整參數還會看他?
不然隔天就退休這行為就離群值了當然會是偏差結果
多這個參數就是比較準我不知道有什麼好否認
如果原地退休那就是離群值啊 又不是一般情況。
比較準(X)沒意義(O)
你都把一個更general的特徵放進來了 你幹嘛再放一
個同樣意義但範圍更小的
如果是像mlb那樣有拿mvp但不一定會進搞不好才會看
但mlb做這方面的完全不看就是了。
光看留言就知道哪些人沒碰過統計也是蠻有趣的，國家
教育應該增加心理學跟哲學邏輯，順便增加下機率跟統
計在數學的佔比
在這個時代這些科目我覺得已經比歷史地理還要重要了
你知道某些文組大一發現要學統計時慘叫有多大聲嗎XD
統計還好啦 機率論真的會搞死人…
嘴綠個人成就跟AD差太多了
靠背，不看冠軍 MVP 但看前三隊是什麼邏輯
已經講到爛了，然後還是每年會有人拿咖哩比CP3低那
一點在靠腰
到底多菜才會整天CW守門，Robert J. Houbregs查一下
好嗎，不要因為妳只認識那個誰他就突然變成守門員，
有夠衰小
因為籃球名人堂看的是對籃球的貢獻不是看籃球員強
度吧，進明星賽對推廣的貢獻比你自己砍50分但沒人
看貢獻度高，先弄懂入選的是什麼榜再來檢討公式吧
認同s大，名人堂的用意本來就是看對籃球的貢獻
推清楚解釋
我都忘了字母有冠了
![[花邊] 現役前八高機率進入名人堂大前鋒](https://i.imgur.com/xXx0dL7b.jpg "[花邊] 現役前八高機率進入名人堂大前鋒")
89
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行為什麼版友要自創數據公式 莫非自己想挑自己愛的數據進來 米國早就算好了名人堂的計算公式 名人堂機率公式 (都到 1 了但 Rank 還是照分數排)![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/4RID4zkb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
94
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行我有一點還蠻想拿出來討論:FMVP或分區冠軍MVP到底值不值得給這麼多分? 實際上FMVP或分區冠軍MVP僅僅代表該球員在那輪系列賽的表現足夠出色， 而一輪系列賽頂多7場。 假如4~7場比賽的表現可以拿到這麼多加權分，那20年園區賽頒給Lillard的泡泡MVP， 是不是也該多給一點分?![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/yBSdihNb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
73
[討論] 現役TOP 25 HoF入選機率情報來源： 計算方式： X = -0.20303 – 0.14203 * Height (in.) +0.80573 * NBA Championships + 0.01594 * NBA Leaderboard Points + 0.41568 * NBA Peak Win Shares + 1.02443 * NBA All-Star Game Selections P(HoF election) = 1 / [1 + exp(-X)]![[討論] 現役TOP 25 HoF入選機率](https://i.imgur.com/iCqVmUrb.jpg "[討論] 現役TOP 25 HoF入選機率")
53
Re: [情報] Chris Bosh進名人堂恭喜龍王 看到很多人說Bosh這種成績到底怎麼進的 根據名人堂公式 他進的機率是99.5% 至於公式參考哪些變數 網站上也都有說明57
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行說到底 今天如果討論的範圍只限定於前10大甚至前15大 最優先看的還是 冠軍 MVP 第一陣 這三個榮譽拿的不夠多, 你連進10大的資格都沒 這時什麼明星賽 得分王 FMVP 又或者是有人覺得很該值得驕傲的分區冠都沒啥意義.![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/lt50owvb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
40
Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行發表一下自己的想法,其實去年就有PO一篇,只針對某些項討論, 首先很多人認為,原PO的計算,低估了DPOY和防守隊,低估XX王,特別是得分王, 另外明星賽太高,這篇就討論這些範圍. 先說個人結論,之後再做分析, 1.DPOY和防守隊,就是不重要,這玩意就額外加分性質.![Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行](https://hoopshype.com/wp-content/uploads/sites/92/2017/01/logo-hoopshype-header.png "Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行")
21
Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行討論一下,但只是個人意見,不代表原PO, 本人意見就是XX王不重要,防守隊不重要. 首先從官方角度去看,NBA官方網站連結: 裡面根本沒有XX王,甚至最後一項還是普遍版友覺得不重要的生涯累積數據,22
Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行原PO的計算公式實在是讓人很難不聯想到為LBJ量身訂做 第一： 年度隊伍一二三陣基本上跟明星賽的球員重疊性高，會有重複計分的問題 另外要衡量一個球員的偉大，怎麼會去計算到明星賽? 那是娛樂球迷的單一比賽，單純的比人氣
![Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行](https://lh4.googleusercontent.com/pj3sKhrW9SCk_FvFvU6BO5HUn7OgwgfRpcnCBWYAQU7TcRA7DmH_IuaTCV8R55z5skc=w1200-h630-p "Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行")
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[情報] 鵜鶘隊計畫把湖人首輪選秀權推遲至2025年19
[情報] 黃蜂&太陽助教團進度, 活塞GM預計被裁3X
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7
[討論] 話說教練的薪水有什麼規定