Re: [閒聊] 音響級電腦週邊
※ 引述《RGZ91B (這就是人生)》之銘言:
: 今天在巴哈看到有人貼了音響級的SSD
: 規格 1TB TLC 售價約33k台幣
: 看照片跟一般SSD用的電容不太一樣(不好意思我不是電子類科出身)
: 其他好像差不多
: 剛剛又在其他網站上看到音響級RJ45網路線
: 1公尺售價31.5K台幣
: 看商品介紹接頭用鍍鎳 芯線用金銀合金 乍看起來用料明顯有差
: 版上有先進可以解釋一下這些音響級電腦周邊跟一般消費性的商用產品差別嗎?
: 看到售價的當下 感覺顯卡賣10萬好像也沒這麼貴了
剛剛我在想到底要用多少字的篇幅來講這件事,那就以大概2000字來進行吧。本篇分成兩部分,上半以音樂製作的角度來試圖讓大家理解我們在追求什麼;下半篇再來講理論。
我們到底是在聽音樂還是聽音效?完全撇除中間設備,對聽眾來說每個樂器和歌手真正在現場每個距離聽到的直接音到底長什麼樣子?
在這個版上舉個最貼切的例子,每一代顯卡總是最先發旗艦級產品的極限效能出來定錨,那差不多的例子又貼近大眾生活的就會是電影配樂的錄音了。
https://www.youtube.com/watch?v=YINrERKAR4A&ab_channel=WaterTowerMusic
拿這個當範例我覺得挺不錯的,這裡面有多少樂器、樂手和頂尖收音麥克風,資方願意花這麼多錢去打造聲音,我們就必須對得起自己的良心給交代,每一個一起合作的同仁及買票進電影院的各位,這是對日本文化及所有人的尊重。
也可以說,很多人其實也是木眼,你花錢跟太座拍了一套婚紗,結果厲害的攝影師拿
iphone也可以拍出你覺得看不出差別的成品,那情何以堪,理所當然就必須拿幾十萬的設備花很多時間幫你拍的中間的這些情緒價值(成品和情緒價值都給好,期待你有一天看得出差別 …)。
https://www.youtube.com/watch?v=S5AjtMNnWf0&list=PL11E6A8DB20BFE89C&ab_channel=JanRe%C5%A1eti%C4%87
再舉個例子,這是李安《臥虎藏龍》的原聲帶,大提琴是馬友友,200萬美金的史特拉底瓦里名琴 … 因為設備不同,你們每個人點上面連結所聽到的聲音絕對都是不一樣的,那它真正的聲音長什麼樣子也只有現場聽過的人才有辦法100%理解。全世界前十大錄音室、錄音師和設備 就是要想盡辦法理論上及實務上無限接近現場原音,所以這種機台用的SSD流出來到消費者端,那願意花多少錢再現相同聲音就豐儉由人了 …
所以你聽到的聲音是錄出來的,還是電子音樂(非真實樂器發聲)接合成器或效果器「做」出來的,要付出的代價很不一樣 …
------
這上半篇我要傳遞的語意很明確,提供極限案例說明了製作方就是要盡一切可能收錄失真最少的音軌,然後再依需求製成母帶 …
接下來說說聲音再現的部分,到底是不是玄學,先講結論:電生磁磁生電,就是會互相干擾使訊號出錯,那它就不是玄學。
從前級上來說(在聽眾的視角錄音室大部分的設備都是前級),分成純數位電路、數位類比電路和純類比電路,以前是HDD,設備商就是必須做好屏蔽,那SSD也是一樣,就是要去搞好它的電磁屏蔽和濾波,把訊號都處理乾淨並完成糾錯,依然是在完成機台的最後一哩路。在錄音室裡面聽起來前後代機可當作沒有差異,在設備更新上也沒有出現明顯價差,採購金額是接近的。星期四我們配合的設備商已回覆,他們確實是訂製的顆粒集成在電路板上再進行處理,也沒有聽過有同業出類似的產品進入消費級市場,而對於音響級SSD這個名詞他們笑笑不表示意見(懂的都懂),那我現在也不表示意見。
再來從後級上來說,被動式喇叭絕大多都是動圈結構,幾乎每個單體都有磁鐵,每個品牌的分頻點和磁通量設計都不相同,由擴大機透過喇叭線傳來的電流控制。喇叭線是用來調音,不可能無中生有,真銅銀互絞裡的純銀和粗的精銅線電阻確實比較小,電流會先到,可以快那麼一點點讓故意設計反應微慢的單體速度可以跟得上,終端聽感會不一樣,依不同喇叭可能變得更好聽,也可能變得不好聽;鍍你認為的稀有/惰性金屬多數是為了盡可能延緩接頭氧化並盡量維持跟原線差不多的導電度。實務上錄音設備在用的傳輸線是5~6N的細銅線,所以原則上擴大機和喇叭應該也必須以這樣進行友善設計,廠牌偏好的調音那是另一個課題。然後如果開始出現聽覺疲勞或環境干擾太多,真的也聽不出差別,而且確實跟每天的生理狀態有關。另外,跟空間也有很大的關係,但是,英國EMI 艾比路錄音室是拿B&W 的801來當監聽喇叭。
至於要怎麼設計最理想的終端盲測我們也認同:在國外他們會邀100人組成,50位是10年以上資歷的多種真實樂器發聲演奏者(不是電音透過喇叭再現聲音的演奏者),20位10年以上資歷的各級樂團指揮,30位的消費者一半是資深音響設備迷一半是自稱木耳的潮牌愛樂者;這裡面不含設備商、評測員、錄音師、混音師和調音師,消費者大概佔三分之一;結果就是可以既主觀又客觀地反應出每個器材和設備的相對狀況,科學上應該要有差別,實際上聽不聽得出來?而結論是:訊源的音色夠多、動態範圍夠大、響應頻率夠寬,中間任何過程只要影響了震動,影響了電流或磁場就會有顯著差異;反之就是不肖廠商的玄學產品或心理因素。我們/他們 會在上游專業設備做這些測試,不會主動拿面向一般消費者市場的產品進行測試,原因和目的都是為了把這整塊餅一起做大(懂的都懂)。
那最後我再強調一次,對普通終端消費者來說,能多聽現場多種直接樂器發聲的音樂會很重要,你才會知道/理解/意識到 你真正聽到的是什麼,錢要怎麼花才能展現價值少走冤枉路。
到最後,非音樂工作者,或者對已經度過玩家階段的音樂迷來說,這些都不那麼重要了,最後就只是想要聽感覺而已,感覺到了 有開心就可以了(年紀到了聽力也會開始逐漸退化)!最耐人尋味的會是在這個路上或過程中每個過來人得到了什麼樂趣或經驗!
後話碎碎念:最一開始我也以為是不是有人有辦法可以把自己的PC從裡到外,把每個零部件都打造成他心目中失真最低的機台,這著實引起了我的興趣。
--
我覺得目前兩種走向,一種極致追求還
原錄音現場,另一種是各種“悅耳”音染
,就看你想要聽到那種聲音了。
感覺比較好聽不一定是更接近還原錄音現
場。
還有一種是花錢是老大派,這種我就不多
說了。
好聽很主觀啊,不管是聽起來好聽,看起
來好聽,感覺起來好聽,你說好聽,他
說好聽,老闆說好聽,都是好聽啊xddd
@_@b
你說工作站級ssd那沒有問題,確實有這
個產品線。但音響級ssd是什麼? 錄音
室裡面真的有用?
感謝回應,我只是有個疑問這類產品跟一般
消費品的差別是否能夠透過標準化的測試來
做出區別,像是頻響曲線之類的
音響級部分 要先了解發燒友的定義是啥
沒1000字啊
例如某個軍用品要展現其性能優越性會在
不好意思我比較急,可以小劇透一下請問這
跟「音響級」SSD的關係是什麼嗎
宣傳上標示依據某軍規標準測試,其MTBF達
到某個程度,或MTTR之類相關可靠度指標
我覺得這個有點宗教戰爭了,像我個人就
是聽到一些調音比較多的音色會覺得 蛤?
小提琴又不是這個聲音,但是又有一些人
其實沒那麼care這個聲音本來長怎樣,他
追求的是可以把聲音變成往他喜歡的音色
靠近
想盡辦法重現原因 跟
我信你個玄學
那是兩件事
*原音
我有一百萬的設備我也不會買一顆音響
級SSD
講是這樣講,但聲音,乃至所有牽扯感
官
層面的事物,都是那句話,他本身好不
好不重要,我覺得好那就是好,我覺得
好那
他就有價值,所以有人覺得這SSD就是值
得買,那他感到滿足那就好了
音響是玄學QQ
看taiko extreme拿什麼ssd去組就知道
結論就是音響級ssd只能是optane
發燒線材的用料動不動就金子銀子
還有什麼鍍銠
這言下之意就是
用貴的材質用稀有金屬 = 音響級發燒
這音響級設備本身這個結論就很怪,
應該沒有哪個音樂大師還是聲學大師說
過用貴的用稀有金屬就等於好聲音吧
幸好我木耳
我去耳機店聽貴的耳機反而覺得有夠難聽....
我的耳朵只聽得起三五千塊的耳機
能過ABX再來討論
還好我木耳
以前耳機板友有辦過盲測900p跟545
濾波和減震才是PC的重點吧
另外再提一個有點玄學的
sony有出過音響級記憶卡 夠玄學吧
好不好聽和喜不喜歡是很主觀的,本篇先不
討論這些,其他的下半篇我看有沒有盡量回
答到你們的問題。
原音比較像是工作室追求的,只是聽爽的
就隨便
這也是為何很多人砸錢買監聽喇叭卻覺得
不好聽
SSD上滿好料他終究是SSD 數位資料你
怎麼處理還是數位資料
roon 軟體能搭載mac跑 難不成mac有
音響級ssd?
以前的人用logic pro做音樂難不成以
前都有音響級hdd、ssd
真有設計也是音響設備裡面的電路處
理 加在SSD???
看你寫這麼空泛,週末還是佔版面浪費大
家時間閱讀了
只要通不過盲測的都是玄學(?)
你寫的類比有問題啊
不用補,你寫得也沒有什麼有意義的
東西
工作在用的SSD要講求耐用、寫入讀取
、壽命長穩定 如果是那種為參加精品
獎硬要加上的設計根本為做而做
那些問題本身設備早就處理掉了 根本
不會是一小顆SSD能處理的了
更何況一開始SSD就是處理數位資料的
加那些有差 那以前的音響設備在做
什麼
記得對大廠來說..家用音響跟專業音響是
兩個市場…
樓上那貼文瞎說什麼大實話
你完全沒搞懂錄音室在做什麼
笑死
==
洋洋灑灑一大篇,結果毫無內容,聽君一
席話,如聽一席話
寫廢文要先說啊
廠商有回覆了,連同各位的問題我再整理一
下,後天晚上一併發上來。樓上幾個人是怎
麼回事,年輕人脾氣這麼大 !
不是脾氣問題 就純粹問A答B 很音響
已依最一開始說好的更新如上,以音響工程概論的方式分享業界的現況,希望有系統性地 幫助到想要聽好音樂的朋友,也希望未來能有更多的人一起踏進音樂廳當聽眾。本篇其實 原本就只是想定位在拋磚引玉,所以相當歡迎更多垂直或水平產業鏈上的專業人士進行補 充及延伸。 樓上的一些年輕人念你們經驗不足,不跟你們計較 ~ 也期許你們未來也有能力常進到音樂廳裡面架麥克風、設定和調整參數!也有機會跟柏林 愛樂一起討論方案最後上架在他們的數位音樂廳! ------ 最後 寫在最後的最後,我這整篇文章在講一句潛台詞 : 大部分人的絕大多數時候聽到的聲音 其實 99.9% 都已經是效果器出來的音效了,那追求這些還有意義嗎? 到終端正確性還 有必要100%那麼的那麼絕對嗎? 是不是最後主觀聽得開心就可以了? 這個沒有答案, 每個人的標準都不同,就算是同一個人,在不同時後回答的也不一樣!
※ 編輯: yymmdd (1.174.137.204 臺灣), 05/09/2025 20:29:38爆
首Po今天在巴哈看到有人貼了音響級的SSD 規格 1TB TLC 售價約33k台幣 看照片跟一般SSD用的電容不太一樣(不好意思我不是電子類科出身) 其他好像差不多 剛剛又在其他網站上看到音響級RJ45網路線![[閒聊] 音響級電腦週邊 [閒聊] 音響級電腦週邊](https://i.imgur.com/4EChvUFb.png)
21
好像是宇瞻的吧 實際產品隨便找看到兩間: Revelation Femto SSD![Re: [閒聊] 音響級電腦週邊 Re: [閒聊] 音響級電腦週邊](https://www.taiwanexcellence.org/upload/product/old/old2023/113037AA-A064_S.jpg)
6
用料當然有差,但使用上我相信沒差,數位線材講究規格,跑的是01的訊號,又不是類比訊號線有集膚效應,SSD存取的也是01的訊號,電容用好一點頂多保證老化的慢功能正常,同樣的SWITCH也有音響級,我猜大概抓封包的欄位確定是音訊的封包讓他優先插隊分送,外殼成本可能比裡頭的軟硬體還貴,音響級有一個原因會貴是因為市場小,所以會有許多沒太大必要的成本花在可以被看到的地方。 : 版上有先進可以解釋一下這些音響級電腦周邊跟一般消費性的商用產品差別嗎? : 看到售價的當下 感覺顯卡賣10萬好像也沒這麼貴了 ----- Sent from JPTT on my iPhone36
我一開始也很不能理解 一條上萬甚至六位數的線材跟動不動就上千、上萬的玄學小物 這些老燒所謂「一耳朵提升巨大」的東西 為什麼盲測不是沒人敢應戰就是頻頻翻車 還有精神勝利法,盲測十次對五次就說聽出來了![Re: [閒聊] 音響級電腦週邊 Re: [閒聊] 音響級電腦週邊](https://i.imgur.com/uohvp81b.jpeg)
3
很多年前有一陣子在流行什麼改線性電源 rip CD, 我去要了檔案實際上去比對 binary 有沒有改根本一模一樣, 可是卻一堆人聽了都是說音質大幅提升。 我認為這不是玄學,合理的解釋是人體心理上的變化影響到生理的感受度。 你買了貴的名牌高檔器材,心情感到愉悅,自然就會變好聽。20
你要戰rip CD就戰錯地方了啦 為什麼? 因為CD太原始了 任何一個改變都會影響巨大 我們就問一個問題![Re: [閒聊] 音響級電腦週邊 Re: [閒聊] 音響級電腦週邊](https://i.imgur.com/t2BDmCub.jpeg)
9
音樂CD 的格式是 CDDA , 或許你不知道CDDA 的格式中, 資料或者稱frame,是包含 checksum 的, 有checksum,就能檢測讀出來得資料是不是正確, 也能透過這個 checksum 修復資料內容,這些不算什麼艱深的知識, wiki 查一下就有 我常用的ripper 是foobar 2000 , foobar 2000 有一個功能就是可以設定成 讀出來的frame 如果過不了checksum , 就重複再讀一次, 再錯,再讀, 如果一張
補充一下好了 CDDA 的資料糾錯有兩層 第一層叫 C1, 第二層叫 C2 CD來說的話, C1 error 幾乎是隨時在發生, 然後會被修正 如果 C1 無法修正, 會到 C2 層級去修正6
佩服你這麼無知還敢發文 : 音樂CD 的格式是 CDDA , 或許你不知道CDDA 的格式中, 資料或者稱frame,是包含 : checksum 的, 有checksum,就能檢測讀出來得資料是不是正確, 也能透過這個 : checksum 修復資料內容,這些不算什麼艱深的知識, wiki 查一下就有 : 我常用的ripper 是foobar 2000 , foobar 2000 有一個功能就是可以設定成5
你也別說別人 : CD-DA 沒有檔案系統結構,只有一個接一個的 PCM 音訊流 : 開頭跟每一軌中間會有兩秒的靜音區間,用來標示曲目開頭與結束 : CD-DA 只有有限的同步資訊 : 每個不同型號的 CD drive 都可能會有一點點時間讀取誤差
57
Re: [討論] 理性聽感看到討論的這麼熱烈就讓我不禁想浮上水來參一咖 小弟見識淺薄啦,也沒什麼好設備 還是稍微列一下 Imac->x-02->k712 就醬子,我想前後端應該都不比板上一堆燒燒豪華,不過設備也不是我想討論的重點![Re: [討論] 理性聽感 Re: [討論] 理性聽感](https://i.imgur.com/XT6PlDlb.png)
56
[心得] 監聽喇叭不是什麼近日發現版上有蠻多人購入監聽喇叭,尤其是G牌 但發現也很多人對監聽喇叭的真正用途有點不太理解 由於我本身是剪輯師,監聽喇叭是標配 在這裡小弟貢獻一些業界的使用心得 常有人說XX喇叭也可以拿來監聽,或監聽都是話術之類的說法![[心得] 監聽喇叭不是什麼 [心得] 監聽喇叭不是什麼](https://img.youtube.com/vi/3j-5Uut60WM/mqdefault.jpg)
41
[討論] 理性聽感在耳機版潛水這麼,各種不同的設備都看了差不多了。感覺是時候來分享一下我本人對於 回放設備的觀點了……以上觀點是跟朋友討論後加上一點自己的見解而總結出來的。 剛開始入坑時也是到處聽到處看,什麼都覺得很棒,聽了很多老燒的建議就開始跑耳機店 試聽,跟耳機店老闆聊聊,聽聽不同專家的想法,也試過很多高級的設備,例如playback dCS之類的。![[討論] 理性聽感 [討論] 理性聽感](https://www.audiosciencereview.com/forum%20resources/Two-line%20ASR%20Logo-new.png)
46
[情報] 台灣三部曲實景錄音惹議,小編說話了!轉自FB 51KKHqnKAVjyxe99qTMUwoXPG5gvBD5MvH2Cl&id=100071978310190&mibextid=qC1gEa -![[情報] 台灣三部曲實景錄音惹議,小編說話了! [情報] 台灣三部曲實景錄音惹議,小編說話了!](https://i.imgur.com/7oJDtc0b.jpg)
40
[Vtub] 會在意活動是不是真的唱現場嗎?最近買了V的演唱會BD 看了一些討論才知道 其實BD聽到的不是現場收音的聲音 是經過後製混音再收錄進去的歌聲 聽到這害我大震驚 原來演唱會BD不是真的現場聲音 突然想到 各種V的誕生日活動 或是周年紀念LIVE活動![[Vtub] 會在意活動是不是真的唱現場嗎? [Vtub] 會在意活動是不是真的唱現場嗎?](https://img.youtube.com/vi/yyd5Cz6UjhI/mqdefault.jpg)
33
[心得] 最愛EP01:關於音效混音設計因為自己本職是做音效跟混音的,本來是因為喜歡吉高由里子而追結果被細緻的配樂和音 效驚到,來寫一點心得分享我內心的澎湃。 第一次發文,排版很爛請見諒)))))) 有劇透雷,但主要講音效和配樂對白的設計 以下劇情雷28
Re: [心得] 監聽喇叭不是什麼小弟接觸混音也有一段時間, 來講講我對於「監聽」的想法。 其實「監聽」與「監看」是相同的, 在不同的工作身份看重的東西也會不同。 舉個例子:![Re: [心得] 監聽喇叭不是什麼 Re: [心得] 監聽喇叭不是什麼](https://www.audiosciencereview.com/forum%20resources/Two-line%20ASR%20Logo-new.png)
10
Re: [問題] 大家覺得什麼是數位聲(數碼聲)?既然有壓縮動態的討論 我們就來個動態很少壓縮的音樂來聽看 為求方便可以聽一下油管,雖然他已經會自動壓縮了 (spotify 也有效果較好) Dreams of New Orleans (Wycliffe Gordon)![Re: [問題] 大家覺得什麼是數位聲(數碼聲)? Re: [問題] 大家覺得什麼是數位聲(數碼聲)?](https://img.youtube.com/vi/eMCNJ-ZEhbY/mqdefault.jpg)
8
[心得] Just Ear 澤野版MH/nZk試聽如果叫一條魚爬樹,牠一輩子都會覺得自己是笨蛋 這是我對這支機子的一個小看法,澤野的確把他所想表達的理念全部表達出來了,只是需 要換位思考一下。 感謝FE教主讓我有完整的一個下午來聽這支限量機種,我很喜歡澤野的歌曲,一直很希望 能知道澤野平常聽的到底是什麼聲音![[心得] Just Ear 澤野版MH/nZk試聽 [心得] Just Ear 澤野版MH/nZk試聽](https://i.imgur.com/nIjQ3KLb.jpg)
Re: [閒聊] 沒入坑前,也覺得音樂很好聽啊先說結論:每個人聽到的東西不一樣阿。 用好的設備聽到的訊息比較多,所以會有比較多種的快樂(也可能伴隨痛苦) 就算收到的訊息比較少,一個人還是可以享受既有的訊息,所以用不好的系統 也可以喜歡音樂。 以我個人的經驗來說,爛系統聽到的音樂主要是以旋律、歌詞為主。
![[情報] ID-COOLING 推出香氛散熱膏 有四種口味 [情報] ID-COOLING 推出香氛散熱膏 有四種口味](https://i.imgur.com/mwZVTQob.jpeg)
![[開箱] ROG xg32ucwg [開箱] ROG xg32ucwg](https://i.urusai.cc/14mu9.png)