Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY
我覺得有沒有「創新」才是重點
DS2這類續作基本都沿用前作架構,沒什麼突破
過去被提名的地平線2、新戰神北歐篇2、RDR2等都是類似
而且這個「創新」不見得是每個設計都前所未見
大多都是過去已有的設計用沒人想過的方式重新組合並獲得成功
你瞧不起的隻狼可是開創了一種新的格擋類遊戲,浪人崛起、卡贊、33等都都是受它影響
法環則是首個類魂開放世界
33則是在已經很成熟的傳統回合制RPG中結合瑪利歐RPG和隻狼後創造出新的玩法
至於DS2,它跟前作比起來有多什麼不得了的革新嗎?
還是因為多了單軌列車對你來說就是不得了、遊戲界前所未有的超重大突破?
況且跟隻狼不同,DS這種送貨玩法經過這麼多年還是超級小眾
如果製作人不是小島,我看銷量和名聲都不知道要再打幾折
這種玩法並沒受到大多數主流玩家認可的遊戲,想拿GOTY本來就很困難
很多推崇DS系列的油土伯也把很大一部分重點放在演出跟劇情哲學,而不是玩法
老實講比起DS2,連黑夜君臨都更有可能拿GOTY
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不要自己不喜歡就說小眾
最後一句真的想太多
真要說33也不是第一款回合制遊戲加上格擋機制的作品
DS2要得goty我也是不太看好啦,但最後一句真的太過了。
黑夜君臨連要入圍都機會不大,更何況想爭goty
黑夜君臨應該可以擊敗荒野拿最佳多人就是
如果最後給遊戲都開啟不了的荒野得任何獎都是笑話
黑夜君臨有比荒野好玩嗎
小眾算是小島自己的目標喔 他有說試玩反應太好他是會
修改的 他覺得遊戲要是大家都喜歡 代表變成了主流大
眾遊戲 那不是他的目標
反過來就像以前的黑魂也是小眾 經過修改後變成法環那
樣的主流大眾遊戲
根據以前小島的經歷 他想要做成開放世界動作射擊爽ga
me 那完全是要不要而已 而死亡擱淺的背景設定搭配主
流玩法的話 那銷量絕對現在的好幾倍
所以送貨這玩法 就是故意的 故意不主流
如果說照本心做出來的東西獨樹一格,偏向小眾,我覺得
無可厚非,甚至你可以說是匠心獨具,但要是因為喜歡的
人變多,而故意把它改成小眾,那就有點過了吧
有一種為了裝b而裝b的感覺
討論年度遊戲你在講年度創新 那33拿個創新獎就好
同意這篇 創新很重要 但是黑夜君臨不夠格
黑夜用太多法環兼用卡 少了自己作品該有的東西
33那個玩法也不是首創 只是整合的比較好
話說原文重看明明沒有提到瞧不起隻狼,造謠==
整體遊戲性架構都還是既有的形式
突出的應該是其他項目
創新哪裡是重點XD想給就給 宇宙機器人算內建的加強版也能
拿
黑夜:我拿gory真假 有這種好事
*goty
重點還是遊戲的完成度與體驗啦,創新不會是重點
原文就只是狂粉 先射箭再畫靶的廢文而已
黑夜君臨給他往回推十年也不可能goty
法環用了黑魂的東西、黑夜用了法環的東西,再來..?
33不是第一個 第一個是星之海
更要說了話 人龍七也有類似機制 只是他的獎勵跟懲罰沒差那
麼大 不按也沒差
如果創新是重點的話 33也沒資格了
不能說創新 而是你遊戲有沒有資源回收拿上一作的資源
戰神諸神黃昏 地平線2 王淚等 都算是使用大量上座
資源的續作 應該不難感覺吧
戰神4也是續作但你看得出來相對戰神3是完全新的
ff7rb這種也算大量繼承的 不容易拿獎
艾爾登法環 資源回收也滿大的說 很多黑魂的素材
但它拿獎了
程度的差別吧
要說遊戲完全沒有繼承之前資源的可能也沒有
ff7rb是連主角群都一樣
黑夜君臨那甘娜賽真的是想太多
一切都是相對 當然當年要是沒有更強的選手 資源回收
還是可以拿獎
小眾的是珊珊吧 超好笑
最後一句???
黑夜君臨洗洗睡吧
先不說依照一些評審獨特口味黑夜說不定真能拿goty
要以創新來比 那雙影奇境穩拿了吧
玩雙影奇境時真的全程都在讚嘆
你說銷量決定goty我都覺得比較站得住腳。
33跟縫合怪一樣哪裡創新 雙影的玩法跟畫面呈現還比較
有媒體喜歡的炫砲創新感
好了別吵了,給馬車謝謝
以目前國外社群呼聲的普遍風向來看 33>>天國2>>>others
33本身媒評玩家評論及社群呼聲都高的情況下 拿下GOTY的
機率大太多了 普遍也認為真的有機會跟33爭的只有天國2
死擱2反響其實偏普
天國2也是改良1啊,為何DS2就不行?
死擱呼聲低是因為沒上steam 很多人沒玩到吧 但GOTY的評審
都會玩才對
就像去年太空機器人一樣 公布前大家都在猜荒金樹幽影還是
黑悟空 國外論壇應該很少認為機器人會拿獎吧
聲量,玩家評價,甚至銷售平台都不太準啦,不如看媒
體均分高低XD,目前33就是得的機會比較高,之後等有
新遊戲媒體均分超越他再說
33在國外確實超紅
法國畢竟是文化世界第一國
感覺就天國跟33會拿 DS2輸1太多了
我魂粉 但黑夜真的沒想玩的衝動
去年呼聲不準是因為黑猴子媒評太低 空有呼聲無用 這次33
基本是能拿的好評全拿了 所以才說有點難翻
我覺得33最大優勢就是好上手
天國跟DS2太吃電波了
33的美術跟音樂沒人可以抗拒
33聽你講完就是縫合怪阿 創新在哪裡?
去年沒看到宇宙機器人呼聲的話,可能考慮一下所看的外
文論壇和SNS是不是代表性不太夠
GTA5:蛤
樓上GTA5那年他敗給最後生還者
我是指呼聲最高的不是機器人 = =
隻狼如果製作人不是英高,不曉得曉量和名聲要打幾折
隻狼很優秀,掛誰都會紅
再說英高也是默默無聞拼上來的,他可以成功一次,一樣
也能成功第二次,只要東西夠好,隻狼絕對夠格
去年宇宙機器人呼聲很高啊,印象深刻因為中文這邊顯然
是另一個世界
死擱1代真的很衰遇到同樣創新遊戲性也很高的隻狼
隻狼算是開串新的遊戲 卡贊就是學他的 但死亡擱淺好像沒看
過有人學
*開創新的遊戲方式
你懂個p啊 peko
可是最後生還者2不是也得了嗎?
法環應該只是從黑魂的小小眾變成小眾
死擱雖然加強動作要素,就算比一代好玩但主要可能就那些族群
法環賣3000萬套的小眾??
小眾中的大眾XD
其實我的小眾意思是重度核心玩家
就好像隻狼賣超過1000萬套,我也不會認為就是主流遊戲
但死擱玩家比魂系少應該是沒有錯
最二當年拿GOTY是蠻無言,可能是符合DEI風潮?
可能要破億才算大眾
魂系現在已經主流到一堆爛遊戲掛類魂在賣的
說創新跟資源回收的要不要看看最後生還者2? 我很好奇要怎麼
圓
創新的33除了美術音樂都不是創新
說33創新只是顯示你遊戲玩得少星之海就是RPG戰鬥加QTE
TGA看重創新,開玩笑的吧
雖然喜歡DS2勝過33,不過同意DS2只是一代加強版大概
還是打不贏33
tlou2在劇情方面的確相當創新 幾乎是前無來者 你不一
定愛而已
最後一句搞笑的吧,今年DS2鐵定入圍,黑夜君臨入圍都
不可能
最後生還者撇除劇情 遊戲性是不錯
你就沒玩過死亡擱淺故意來黑的吧 雲仔
最後生還者2怎麼說?
劇情創新XXD
GOTY根本不用吵,因為白種人被黃種人超越是重大污辱,懂了吧?
老實說,DS1從小島開始組工作室到開發完成花了四年,而D
S2跟一代隔了六年,卻只是端出DS1強化版,讓我有些失望
,但也可能中間是有被疫情影響。
但是,DS2或許重點根本不是創新,而是小島想要呈現出DS
這個遊戲機制完全體的樣貌,也確實夠好玩
他不是還有兩個案子在run?
過說真的DS玩法就那樣 很難能再突破 不如做新ip
他還有在做其他的啊
沒創新沒差啊,喜歡的就喜歡,我也很想要他做DS3
喜歡ds的應該是愛在如何規劃快速送貨 出3代還不是買爆XD
小島有做新ip呀
我意思是說要創新他會去做新IP 目前有兩個案子在run了
而且也說當時疫情很多構想跟技術力無法做的都在二代完
善有什麼不好
三代小島說會給別人做
tlous2劇情方面創新在哪裡?不就是在講一個原諒的故事,沒講
好不叫創新而是叫失敗,然後你還沒回答資源回收再利用怎麼拿
得到GOTY的問題
舉一個例子叫做咒術,你不會覺得他創新而是覺得他搞砸了,沒
什麼只是你不懂這玩意
除了最後一句以外 大部分同意
宇宙機器人哪裡創新,這玩意任天堂多的是,這周四還有
更好的咚奇剛
任天堂也不過是把別人的創意整合而已 覺得有創新是玩太少
其實就請大家提供創新例子的遊戲就好
要不然好像講了半天都有人覺得不是創新
ds2沒有這麼差啦 畫面遊戲性音樂都進步超多
以沉浸感而言我覺得沒有別的遊戲贏過DS2
你越菜,就感覺什麼都創新,你初入遊戲界玩到育碧的遊
戲,那還不直接跪下,所見所得皆創新
你玩越多越久,就什麼都不創新了,只在第九藝術的各項配
合的好不好
死亡擱淺算是創新 ,我沒有玩過送貨當主體的遊戲,目前
也沒其他遊戲有
33 最強的是劇情,其他覺得還好
這兩個誰得獎年度遊戲我都認為合理,看評審的角度
但是後面還有羊蹄和咚奇剛和天外2耶
雙影和kcd2也很猛,入圍有人會進不去了,真遊戲大年
還有馬車世界
我罵完還是要買的魔物,票房有千萬,難道不能參加入圍年
度慈善遊戲大賽嗎?XD
33創新是工三小 都說搬別人的還創
咚奇剛跟雙影確實都是GOTY等級的,機器人和雙人成行都
拿過
拿GOTY不一定要創新吧?重點在遊戲整體是否好玩
弱弱藉文發問一下,大金剛不就大概是瑪莉歐的變體版有創新?
沒人有創新啦
不要被創新兩個字洗腦了,都說排列組合的結果
那大金剛有到能拿GOTY的水準?
遊戲並沒有像奧運一樣嚴謹的評分,做哪個動作或是花招是
幾分1-10每個評分項目有清楚的定義,奧運有些項目有自
選招式(可以想成選手自己的小創新),但是你基本的沒
做好也沒用
所以基本上年底的那場就是媒體人投票
三大廠的主打理論上入圍應該都可以
是因為小島的創意才有辦法把送貨遊戲玩成這種規模,本末
倒置啥啊
大猩猩還沒上就一堆任粉在捧也挺好笑 光是掉幀這點就直接
輸機器人 其他等上了再評價
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首Po上一篇劇情暴雷最後討論變成與第33號遠征隊哪方比較可能獲得 年度遊戲的討論了(苦笑)。 33我有拿到白金,然後死亡擱淺二在拿白金的路上,談談想法也 順便把討論導過來。 正好Leya的死亡擱淺二賞析也出片了:![[閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY](https://img.youtube.com/vi/UtsAqmlvZhE/mqdefault.jpg)
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原文底下的推文,應該是我回應頗多。既然原原PO都重開一篇,我也 正式回應討論一下。 因為要討論GOTY,所以我特別再補了一篇<宇宙機械人>,並且把評論 貼於此。最後,我會再寫一下對遊戲的感受,正好 死亡擱淺2代 很適合。 ~~~~~![Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY](https://img.youtube.com/vi/UtsAqmlvZhE/mqdefault.jpg)
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死亡擱淺有沒有致敬作品啊 爛東西沒啥人抄 理所當然 (形象一點說 像是蘋果滑鼠 很難用 市場上根本懶得出抄襲產品) 好東西 通常一堆人抄 GTA 戰爭機器 黑魂 etc3
說到33的劇情 其實我第一時間想到的是刀劍神域的UW篇 桐人在遊戲中重新經歷了一段人生 然後想起來自己是在遊戲外的人 那相關故事我覺得應該都不陌生就跳過了
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[閒聊] 索尼本家的問題是創新不夠吧?如題很多人說2022戰神是2018的DLC 我自己是不同意的 更好的說法是2018戰神的續章 然後最近的爭議點是剛出爐的Goty 法環、戰神各有支持者![[閒聊] 索尼本家的問題是創新不夠吧? [閒聊] 索尼本家的問題是創新不夠吧?](https://i.imgur.com/juOxWwhb.jpg)
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Re: [閒聊] TGA:2023到目前為止 你心中的GOTY是誰有些覺得BG3拿不了GOTY因為創新不夠 玩CRPG的本來在創新方面的關注相對不看重 (話說拉式房規夠創新嗎) 這種遊戲比起創新 沉澱是更重要的 劇情的網狀敘事 表現力 謀定而後動的回合制等![Re: [閒聊] TGA:2023到目前為止 你心中的GOTY是誰 Re: [閒聊] TGA:2023到目前為止 你心中的GOTY是誰](https://i.imgur.com/dSTT77Yb.jpg)
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Re: [GOTY] TGA 最佳遊戲提名 2022瞎分析一下 從歷屆GOTY來看 評審團的偏好是 玩法的創新性>趣味性>>剩下的要素 這次入圍的作品 瘟疫傳說 相對一代加了不少內容 至少不是投石投到尾29
[討論] 法環放到今年能贏薩爾達續作拿下goty嗎?如題 法環去年甫一上市就頗受好評 銷量超高又斬獲Goty 可謂是名利雙收 今年薩爾達王國之淚介紹片一推出35
[討論] 近年有什麼3a遊戲做到玩法創新的最近回去玩死亡擱淺和隻狼 覺得這兩款完全顛覆以往我對遊戲的玩法 死亡擱淺把傳統遊戲趕路過程變成遊戲主要的體驗 隻狼捨棄以往傳統動作遊戲的砍殺機制,造出新的格擋系統讓玩家體會到刀光劍影不容分毫失誤的刀劍對決 這兩款19年的遊戲似乎是最近幾年來最具里程碑式的創新了?![[討論] 近年有什麼3a遊戲做到玩法創新的 [討論] 近年有什麼3a遊戲做到玩法創新的](https://i.imgur.com/WEPcjPGb.png)
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[問題] 為什麼寶可夢不能拿GOTY啊?如題,寶可夢系列、舊稱神奇寶貝系列 其玩法大體上就是路上戰鬥、捕捉 培育出自己的寶可夢叱吒戰場、無戰不勝 近年來的遊玩方式也從原本的2DRPG![[問題] 為什麼寶可夢不能拿GOTY啊? [問題] 為什麼寶可夢不能拿GOTY啊?](https://i.imgur.com/tNs7kQ9b.jpg)
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Re: [問卦] 宇宙機器人拿GOTY你真的ok?1. 也許真的是不想頒給中國遊戲, 是為了仇中的氛圍...偏見...? 若只是如此,那只有往後繼續挑戰, 只是感覺除了西遊記這部中國神怪經典5
Re: [閒聊] 為什麼33遠征出來goty呼聲那麼高你列這幾個怎麼看都是33贏定了吧 雙影奇境 基本要求過高,大部份的玩家連啟動都沒辦法 天國拯救2跟死亡擱淺2 基本玩法沒有大突破的續作![Re: [閒聊] 為什麼33遠征出來goty呼聲那麼高 Re: [閒聊] 為什麼33遠征出來goty呼聲那麼高](https://img.youtube.com/vi/k5VYcPXnuDA/mqdefault.jpg)
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[問題] 宮崎英高是數十年難得一見的鬼才製作嗎?宮崎英高作品從惡魔靈魂開始 然後黑魂系列 後來隻狼還拿了goty 過了幾年後又憑法環再度拿goty , 請問宮崎英高的製作表現 算是幾十年難得一見的鬼才奇才製作人嗎? 在動作rpg界製作人中 他算當今no.1嗎? --