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Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY

看板PlayStation標題Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY作者
PTTJCY
(胖豬)
時間推噓77 推:82 噓:5 →:101

我覺得有沒有「創新」才是重點

DS2這類續作基本都沿用前作架構,沒什麼突破

過去被提名的地平線2、新戰神北歐篇2、RDR2等都是類似

而且這個「創新」不見得是每個設計都前所未見

大多都是過去已有的設計用沒人想過的方式重新組合並獲得成功

你瞧不起的隻狼可是開創了一種新的格擋類遊戲,浪人崛起、卡贊、33等都都是受它影響

法環則是首個類魂開放世界

33則是在已經很成熟的傳統回合制RPG中結合瑪利歐RPG和隻狼後創造出新的玩法

至於DS2,它跟前作比起來有多什麼不得了的革新嗎?

還是因為多了單軌列車對你來說就是不得了、遊戲界前所未有的超重大突破?

況且跟隻狼不同,DS這種送貨玩法經過這麼多年還是超級小眾

如果製作人不是小島,我看銷量和名聲都不知道要再打幾折

這種玩法並沒受到大多數主流玩家認可的遊戲,想拿GOTY本來就很困難

很多推崇DS系列的油土伯也把很大一部分重點放在演出跟劇情哲學,而不是玩法

老實講比起DS2,連黑夜君臨都更有可能拿GOTY

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yaopenflower07/13 08:15https://i.imgur.com/Q8LokkX.jpeg

drunkghost07/13 09:28不要自己不喜歡就說小眾

gakuto07/13 09:44最後一句真的想太多

l632189907/13 10:01真要說33也不是第一款回合制遊戲加上格擋機制的作品

egg7762807/13 10:03DS2要得goty我也是不太看好啦,但最後一句真的太過了。

egg7762807/13 10:03黑夜君臨連要入圍都機會不大,更何況想爭goty

qwe8801607/13 10:07黑夜君臨應該可以擊敗荒野拿最佳多人就是

qwe8801607/13 10:08如果最後給遊戲都開啟不了的荒野得任何獎都是笑話

supereva07/13 10:45黑夜君臨有比荒野好玩嗎

supereva07/13 10:47小眾算是小島自己的目標喔 他有說試玩反應太好他是會

supereva07/13 10:47修改的 他覺得遊戲要是大家都喜歡 代表變成了主流大

supereva07/13 10:47眾遊戲 那不是他的目標

supereva07/13 10:49反過來就像以前的黑魂也是小眾 經過修改後變成法環那

supereva07/13 10:49樣的主流大眾遊戲

supereva07/13 10:51根據以前小島的經歷 他想要做成開放世界動作射擊爽ga

supereva07/13 10:51me 那完全是要不要而已 而死亡擱淺的背景設定搭配主

supereva07/13 10:51流玩法的話 那銷量絕對現在的好幾倍

supereva07/13 10:52所以送貨這玩法 就是故意的 故意不主流

OROCHI9707/13 11:23如果說照本心做出來的東西獨樹一格,偏向小眾,我覺得

OROCHI9707/13 11:23無可厚非,甚至你可以說是匠心獨具,但要是因為喜歡的

OROCHI9707/13 11:23人變多,而故意把它改成小眾,那就有點過了吧

OROCHI9707/13 11:24有一種為了裝b而裝b的感覺

relaxinrelax07/13 11:31討論年度遊戲你在講年度創新 那33拿個創新獎就好

Weky07/13 11:40同意這篇 創新很重要 但是黑夜君臨不夠格

Weky07/13 11:41黑夜用太多法環兼用卡 少了自己作品該有的東西

alvis00007/13 11:5833那個玩法也不是首創 只是整合的比較好

qwe8801607/13 11:59話說原文重看明明沒有提到瞧不起隻狼,造謠==

alvis00007/13 11:59整體遊戲性架構都還是既有的形式

alvis00007/13 12:00突出的應該是其他項目

BJshow07/13 12:29創新哪裡是重點XD想給就給 宇宙機器人算內建的加強版也能

BJshow07/13 12:29

DivKai07/13 12:36黑夜:我拿gory真假 有這種好事

DivKai07/13 12:36*goty

sniperex16807/13 12:40重點還是遊戲的完成度與體驗啦,創新不會是重點

dio020407/13 12:47原文就只是狂粉 先射箭再畫靶的廢文而已

selvester07/13 13:16黑夜君臨給他往回推十年也不可能goty

l632189907/13 13:17法環用了黑魂的東西、黑夜用了法環的東西,再來..?

ronga07/13 13:3533不是第一個 第一個是星之海

ronga07/13 13:38更要說了話 人龍七也有類似機制 只是他的獎勵跟懲罰沒差那

ronga07/13 13:38麼大 不按也沒差

BrahmaBull3607/13 13:51如果創新是重點的話 33也沒資格了

supereva07/13 13:55不能說創新 而是你遊戲有沒有資源回收拿上一作的資源

supereva07/13 13:55 戰神諸神黃昏 地平線2 王淚等 都算是使用大量上座

supereva07/13 13:55資源的續作 應該不難感覺吧

supereva07/13 13:56戰神4也是續作但你看得出來相對戰神3是完全新的

supereva07/13 13:57ff7rb這種也算大量繼承的 不容易拿獎

ronga07/13 13:59艾爾登法環 資源回收也滿大的說 很多黑魂的素材

ronga07/13 13:59但它拿獎了

supereva07/13 14:01程度的差別吧

supereva07/13 14:01要說遊戲完全沒有繼承之前資源的可能也沒有

supereva07/13 14:02ff7rb是連主角群都一樣

ChrisDavis07/13 14:09黑夜君臨那甘娜賽真的是想太多

supereva07/13 14:10一切都是相對 當然當年要是沒有更強的選手 資源回收

supereva07/13 14:10還是可以拿獎

NeoHideo07/13 14:13小眾的是珊珊吧 超好笑

fh1194207/13 14:22最後一句???

yuchiuan123107/13 15:02黑夜君臨洗洗睡吧

maxsho07/13 16:02先不說依照一些評審獨特口味黑夜說不定真能拿goty

rappig07/13 16:16要以創新來比 那雙影奇境穩拿了吧

XCerberusX07/13 16:30玩雙影奇境時真的全程都在讚嘆

bobbytung07/13 17:20你說銷量決定goty我都覺得比較站得住腳。

Jiajun072407/13 17:2133跟縫合怪一樣哪裡創新 雙影的玩法跟畫面呈現還比較

Jiajun072407/13 17:21有媒體喜歡的炫砲創新感

OROCHI9707/13 17:32好了別吵了,給馬車謝謝

GenShoku07/13 17:46以目前國外社群呼聲的普遍風向來看 33>>天國2>>>others

GenShoku07/13 17:4633本身媒評玩家評論及社群呼聲都高的情況下 拿下GOTY的

GenShoku07/13 17:46機率大太多了 普遍也認為真的有機會跟33爭的只有天國2

GenShoku07/13 17:46死擱2反響其實偏普

NexusPrime07/13 18:31天國2也是改良1啊,為何DS2就不行?

ronga07/13 18:34死擱呼聲低是因為沒上steam 很多人沒玩到吧 但GOTY的評審

ronga07/13 18:35都會玩才對

ronga07/13 18:38就像去年太空機器人一樣 公布前大家都在猜荒金樹幽影還是

ronga07/13 18:39黑悟空 國外論壇應該很少認為機器人會拿獎吧

sniperex16807/13 18:39聲量,玩家評價,甚至銷售平台都不太準啦,不如看媒

sniperex16807/13 18:39體均分高低XD,目前33就是得的機會比較高,之後等有

sniperex16807/13 18:39新遊戲媒體均分超越他再說

alvis00007/13 18:5633在國外確實超紅

qwe8801607/13 19:02法國畢竟是文化世界第一國

nsbl1907/13 19:03感覺就天國跟33會拿 DS2輸1太多了

nsbl1907/13 19:04我魂粉 但黑夜真的沒想玩的衝動

GenShoku07/13 19:05去年呼聲不準是因為黑猴子媒評太低 空有呼聲無用 這次33

GenShoku07/13 19:05基本是能拿的好評全拿了 所以才說有點難翻

nsbl1907/13 19:06我覺得33最大優勢就是好上手

nsbl1907/13 19:07天國跟DS2太吃電波了

nsbl1907/13 19:0733的美術跟音樂沒人可以抗拒

WP107/13 20:0533聽你講完就是縫合怪阿 創新在哪裡?

SouKazuho07/13 20:14去年沒看到宇宙機器人呼聲的話,可能考慮一下所看的外

SouKazuho07/13 20:14文論壇和SNS是不是代表性不太夠

nlpsl20207/13 20:57GTA5:蛤

OROCHI9707/13 21:13樓上GTA5那年他敗給最後生還者

ronga07/13 21:50我是指呼聲最高的不是機器人 = =

bigham07/13 23:13隻狼如果製作人不是英高,不曉得曉量和名聲要打幾折

OROCHI9707/13 23:33隻狼很優秀,掛誰都會紅

OROCHI9707/13 23:33再說英高也是默默無聞拼上來的,他可以成功一次,一樣

OROCHI9707/13 23:33也能成功第二次,只要東西夠好,隻狼絕對夠格

SouKazuho07/13 23:55去年宇宙機器人呼聲很高啊,印象深刻因為中文這邊顯然

SouKazuho07/13 23:55是另一個世界

ronga07/14 00:06死擱1代真的很衰遇到同樣創新遊戲性也很高的隻狼

ronga07/14 00:07隻狼算是開串新的遊戲 卡贊就是學他的 但死亡擱淺好像沒看

ronga07/14 00:08過有人學

ronga07/14 00:08 *開創新的遊戲方式

cowcowleft07/14 00:20你懂個p啊 peko

NakedSnake07/14 00:27可是最後生還者2不是也得了嗎?

ilcr07/14 01:01法環應該只是從黑魂的小小眾變成小眾

ilcr07/14 01:02死擱雖然加強動作要素,就算比一代好玩但主要可能就那些族群

supereva07/14 01:05法環賣3000萬套的小眾??

ilcr07/14 01:06小眾中的大眾XD

ilcr07/14 01:07其實我的小眾意思是重度核心玩家

ilcr07/14 01:10就好像隻狼賣超過1000萬套,我也不會認為就是主流遊戲

ilcr07/14 01:11但死擱玩家比魂系少應該是沒有錯

ilcr07/14 01:14最二當年拿GOTY是蠻無言,可能是符合DEI風潮?

qwe8801607/14 01:37可能要破億才算大眾

qwe8801607/14 01:39魂系現在已經主流到一堆爛遊戲掛類魂在賣的

WP107/14 01:53說創新跟資源回收的要不要看看最後生還者2? 我很好奇要怎麼

WP107/14 01:53

h7531141807/14 02:01創新的33除了美術音樂都不是創新

winnerzero07/14 05:06說33創新只是顯示你遊戲玩得少星之海就是RPG戰鬥加QTE

trtrtradam07/14 08:48TGA看重創新,開玩笑的吧

trtrtradam07/14 08:51雖然喜歡DS2勝過33,不過同意DS2只是一代加強版大概

trtrtradam07/14 08:51還是打不贏33

supereva07/14 08:54tlou2在劇情方面的確相當創新 幾乎是前無來者 你不一

supereva07/14 08:54定愛而已

trtrtradam07/14 08:57最後一句搞笑的吧,今年DS2鐵定入圍,黑夜君臨入圍都

trtrtradam07/14 08:57不可能

ronga07/14 09:05最後生還者撇除劇情 遊戲性是不錯

k4544612307/14 10:01你就沒玩過死亡擱淺故意來黑的吧 雲仔

anaydh07/14 10:07最後生還者2怎麼說?

ilcr07/14 10:22劇情創新XXD

bbest07/14 10:35GOTY根本不用吵,因為白種人被黃種人超越是重大污辱,懂了吧?

watameki07/14 10:52老實說,DS1從小島開始組工作室到開發完成花了四年,而D

watameki07/14 10:52S2跟一代隔了六年,卻只是端出DS1強化版,讓我有些失望

watameki07/14 10:52,但也可能中間是有被疫情影響。

watameki07/14 10:58但是,DS2或許重點根本不是創新,而是小島想要呈現出DS

watameki07/14 10:58這個遊戲機制完全體的樣貌,也確實夠好玩

ronga07/14 11:01他不是還有兩個案子在run?

ronga07/14 11:01過說真的DS玩法就那樣 很難能再突破 不如做新ip

alvis00007/14 11:14他還有在做其他的啊

zyx1232007/14 11:38沒創新沒差啊,喜歡的就喜歡,我也很想要他做DS3

ronga07/14 11:41喜歡ds的應該是愛在如何規劃快速送貨 出3代還不是買爆XD

h7531141807/14 11:41小島有做新ip呀

ronga07/14 11:42我意思是說要創新他會去做新IP 目前有兩個案子在run了

h7531141807/14 11:42而且也說當時疫情很多構想跟技術力無法做的都在二代完

h7531141807/14 11:42善有什麼不好

h7531141807/14 11:43三代小島說會給別人做

WP107/14 15:12tlous2劇情方面創新在哪裡?不就是在講一個原諒的故事,沒講

WP107/14 15:12好不叫創新而是叫失敗,然後你還沒回答資源回收再利用怎麼拿

WP107/14 15:12得到GOTY的問題

WP107/14 15:14舉一個例子叫做咒術,你不會覺得他創新而是覺得他搞砸了,沒

WP107/14 15:14什麼只是你不懂這玩意

greedycyan07/14 16:09除了最後一句以外 大部分同意

HappyPoyo07/14 18:30宇宙機器人哪裡創新,這玩意任天堂多的是,這周四還有

HappyPoyo07/14 18:30更好的咚奇剛

aaaaooo07/14 21:52任天堂也不過是把別人的創意整合而已 覺得有創新是玩太少

royalroad07/14 22:55其實就請大家提供創新例子的遊戲就好

royalroad07/14 22:56要不然好像講了半天都有人覺得不是創新

andy0028420007/14 22:59ds2沒有這麼差啦 畫面遊戲性音樂都進步超多

andy0028420007/14 23:00以沉浸感而言我覺得沒有別的遊戲贏過DS2

badgreen07/15 01:30你越菜,就感覺什麼都創新,你初入遊戲界玩到育碧的遊

badgreen07/15 01:30戲,那還不直接跪下,所見所得皆創新

badgreen07/15 01:32你玩越多越久,就什麼都不創新了,只在第九藝術的各項配

badgreen07/15 01:32合的好不好

badgreen07/15 01:34死亡擱淺算是創新 ,我沒有玩過送貨當主體的遊戲,目前

badgreen07/15 01:34也沒其他遊戲有

badgreen07/15 01:3433 最強的是劇情,其他覺得還好

badgreen07/15 01:36這兩個誰得獎年度遊戲我都認為合理,看評審的角度

badgreen07/15 01:38但是後面還有羊蹄和咚奇剛和天外2耶

badgreen07/15 01:40雙影和kcd2也很猛,入圍有人會進不去了,真遊戲大年

badgreen07/15 01:41還有馬車世界

badgreen07/15 01:46我罵完還是要買的魔物,票房有千萬,難道不能參加入圍年

badgreen07/15 01:46度慈善遊戲大賽嗎?XD

BDBB07/15 01:5533創新是工三小 都說搬別人的還創

HappyPoyo07/15 08:45咚奇剛跟雙影確實都是GOTY等級的,機器人和雙人成行都

HappyPoyo07/15 08:45拿過

kinghtt07/15 10:36拿GOTY不一定要創新吧?重點在遊戲整體是否好玩

ilcr07/15 10:57弱弱藉文發問一下,大金剛不就大概是瑪莉歐的變體版有創新?

badgreen07/15 12:28沒人有創新啦

badgreen07/15 12:31不要被創新兩個字洗腦了,都說排列組合的結果

ilcr07/15 13:42那大金剛有到能拿GOTY的水準?

badgreen07/15 16:29遊戲並沒有像奧運一樣嚴謹的評分,做哪個動作或是花招是

badgreen07/15 16:29幾分1-10每個評分項目有清楚的定義,奧運有些項目有自

badgreen07/15 16:29選招式(可以想成選手自己的小創新),但是你基本的沒

badgreen07/15 16:29做好也沒用

badgreen07/15 16:32所以基本上年底的那場就是媒體人投票

badgreen07/15 16:33三大廠的主打理論上入圍應該都可以

jayway07/15 19:55是因為小島的創意才有辦法把送貨遊戲玩成這種規模,本末

jayway07/15 19:55倒置啥啊

aaaaooo07/15 23:19大猩猩還沒上就一堆任粉在捧也挺好笑 光是掉幀這點就直接

aaaaooo07/15 23:19輸機器人 其他等上了再評價