Re: [心得] 唯有放下，才能終結痛苦－最後生還者２

Golbeza07/28 22:32好了啦，還要回幾篇

hoe110107/28 22:35你連論壇都放不下，怎麼放下仇恨

CARLORFFLIN07/28 22:37有庫存認賠賣掉就好，一直在這邊推銷也不會扭轉形象

ruiun07/28 22:38劇情方面就是普世價值認為糞作，X7

colth69407/28 22:40妳要學會原諒

alvis00007/28 22:41堅持到底

xiahself07/28 22:43原來一代劇情還有這段草稿@@

papac07/28 22:47如果一代結尾那樣跳躍穿插敘事大概也很慘 還好有改成直述

szdxc1707/28 22:50這ID也夠堅持了

ThisisLongID07/28 22:51從二代的成果來看 一直切換時軸回憶篇真的很出戲

ThisisLongID07/28 22:51漫畫黑頁玩法實在不適合放到電玩

ejsizmmy07/28 22:52你要從25:20開始解釋，人家ND覺得酷是酷在泰斯變瘋婆子

ejsizmmy07/28 22:52的框架下艾莉跑去救喬爾的戲碼

Cyri107/28 22:53辛苦翻譯給推 但二代依然糞

ejsizmmy07/28 22:53請您晚點去看一下我為了某人的語無倫次聽了十次整理出

ejsizmmy07/28 22:53來的英文

ejsizmmy07/28 22:54並且看完我該篇最後的人的回覆繼續討論

ThisisLongID07/28 22:54其實有人的去脈絡化還有一點 如果Tess的追殺與折磨

ThisisLongID07/28 22:54是Neil心愛的女權力表現 那原始結局女權力被一槍崩

ThisisLongID07/28 22:55掉是想傳達給玩家什麼訊息? 女權必死? XD

ejsizmmy07/28 22:55說真的聽他的演講真的很痛苦，又快又黏在一起

ThisisLongID07/28 22:56幹嘛這麼虐待自己? youtube有字幕自動生成可以省6成

ThisisLongID07/28 22:56以上功

victoryuy07/28 22:56從最後一段看來 你才是放不下的那位吧...

victoryuy07/28 22:58對許多玩家來說結果就是一代大受感動 二代大吐血

victoryuy07/28 22:58而這都不是因為看誰製作而決定的 他這次就搞砸了

a0515070707/28 22:5933:38的訪談是指一代廢案? 還是最後成品?

ThisisLongID07/28 23:0033:38在談一代的結局 播放的是正式版結局動畫

setsunabs07/28 23:04Outlast2絕命精神病院2神劇情屌打最2

a0515070707/28 23:06neil的okay太藍色窗簾了 這就是女權分子的的回路嗎

ThisisLongID07/28 23:08從left behind之後有一派玩家是嗅出喬艾會因為1代結

ejsizmmy07/28 23:08你就是因為開了字幕才會被誤導，ND說的話不但沒有文法

ejsizmmy07/28 23:08還把有的沒的字重複音混在一起

herro76092007/28 23:08不要硬掰好嗎?1代的劇情玩家都破不急待想要喬趕快變

ThisisLongID07/28 23:09局而爭執的味道 只能說Neil果然想得更多很多

ejsizmmy07/28 23:09最好是這樣情況下開字幕看的會準齁

herro76092007/28 23:09好爸爸模式，中間他還一直掙扎。就是這樣才把玩家的

ejsizmmy07/28 23:09還有，我沒有認為一代DLC有多好玩，事實上那時候我就依

ejsizmmy07/28 23:09稀嗅出屎味

herro76092007/28 23:09心搔的癢癢的，大多數人會認為結局是神劇情

ThisisLongID07/28 23:09字幕只是輔助 誰跟你在只看還不太會斷句的字幕 XD

bassonly07/28 23:10我完全不懂你想表達什麼 只能恭喜你和尼爾腦波很合 你的

bassonly07/28 23:101780沒有浪費

herro76092007/28 23:10然後1代操作艾莉哪來真香問題?你操作艾莉的時候有逼

NICKSHOW07/28 23:11你還沒放下啊？到底圖什麼？終結彼此痛苦不好嗎

herro76092007/28 23:11玩家做厭惡的事嗎?

ejsizmmy07/28 23:13然後長ID，請您看一下上一篇文，有突破性進展喔

ejsizmmy07/28 23:14你靠字幕翻的版本跟我討論出來的差很多。

ThisisLongID07/28 23:15語意就是Neil不想輕易放棄原始大綱了 然後你要把

ThisisLongID07/28 23:16cool硬是換成cruel來自嗨? 要不要順一下全段翻譯而

ThisisLongID07/28 23:16不是自滿於一句再來?

ejsizmmy07/28 23:18你就是不去看，好，我就在這裡貼給你

ejsizmmy07/28 23:18我為了這坨演講聽了十幾次。

ThisisLongID07/28 23:18不用麻煩啦 你連let go都能聽成that go 程度在哪很

ThisisLongID07/28 23:19清楚吧 XD

ejsizmmy07/28 23:19Why "I" held on to them for so long ...

ejsizmmy07/28 23:19because I didn't want that go that Ending...

ejsizmmy07/28 23:19Ending in my mind is so cool...

ejsizmmy07/28 23:19是我聽成that go 還是尼爾念成that go?

ejsizmmy07/28 23:20而且用let go有文法有文理性？

ejsizmmy07/28 23:20這邊改成正確版：

gnsgns07/28 23:21腦補那麼多，你編劇嗎？

xiahself07/28 23:21Errrr...

ejsizmmy07/28 23:21.Ending in my mind is so cruel...

ejsizmmy07/28 23:22說穿了不就是尼爾沉浸在這個他自己創造的版本中

ejsizmmy07/28 23:23然後覺得太殘酷然後考慮很久？

ejsizmmy07/28 23:23更正，堅持很久

jnegro07/28 23:23"I didn't want to let go of that ending"

ejsizmmy07/28 23:24說穿了就是他堅持這個泰斯發瘋版結局覺得很殘酷因而沉

ejsizmmy07/28 23:24浸自己世界中不是麼？

ejsizmmy07/28 23:25恩對啦let go of.... 這樣也可以

lia106200107/28 23:25ND也學中文了?

midas8253907/28 23:31你到底在講什麽東西，一代喬爾就沒死跟復仇有屁關係

midas8253907/28 23:32你沒發現拿尼爾對一代的劇情分析辯駁二代的復仇很蠢？

ThisisLongID07/28 23:34這邊已經在講tlous廢棄劇本的Tess復仇劇了喔 跟不上

ThisisLongID07/28 23:35進度的麻煩先去爬完舊文再來 要不然只是盲目噴而已

ThisisLongID07/28 23:36是有人主張Neil在回收他超愛的復仇劇改寫到2代 除此

ThisisLongID07/28 23:36之外可沒人在用廢棄劇本辯駁二代任何碗糕

ejsizmmy07/28 23:37阿就是啊，都講這麼明白了

ejsizmmy07/28 23:3826分那邊結構主體87%像，泰斯哥哥變成艾比爸爸好不？

scaredreal07/28 23:45廢文

Erishcross07/28 23:52他說滿意一代角色還會做出艾比回收劇本嗎 真好騙

deepinheart07/28 23:54我玩到白金共兩輪依然看不出這片哪邊提到”放下”的,

deepinheart07/28 23:54 艾莉最後那很明顯不是放下仇恨而不殺吧

ThisisLongID07/29 00:03用放下仇恨來解讀個人覺得可以沾到邊 但用原諒解讀

ThisisLongID07/29 00:04真的就瞎到無以復加

chiad07/29 00:06推翻譯跟deep大，明明自己愛鬧補被教育放下還一直說護航的

chiad07/29 00:06籃窗，然後罵護航的說不出道理真的細講又說廢文看不懂

setsunabs07/29 00:06艾莉不殺艾比是因為艾比放過她兩次

setsunabs07/29 00:08最後艾莉去聖塔找艾比其實是想跟她打一場架做最後宣洩

setsunabs07/29 00:08，非得要殺

setsunabs07/29 00:10最後看艾比也被折磨成那樣，也不忍殺，殺了喬也回不來

setsunabs07/29 00:12說到底，為何不殺是留給玩家自行解讀，沒有唯一答案

xiahself07/29 00:16認真討論還是會有人瞎罵...頑皮狗的遊戲結局的確都保留

xiahself07/29 00:16不少想像空間

ThisisLongID07/29 00:23艾莉的追殺艾比理由一直從仇恨往責任傾斜 最後才會

ThisisLongID07/29 00:24有其實可以不殺但還是不得不殺的開打

kurtc07/29 00:30放下了沒？^^

SSglamr07/29 00:32自爽解讀法

SGBA07/29 00:38這種愛蝦辯人格 那垃圾尼爾說什麼根本都不重要

SGBA07/29 00:39實際上就遊戲劇情差編排差 你還要辯什麼?

sdolphinyo07/29 00:45當你要在這邊打字跟別人解釋一堆就代表這劇情寫的濫

a0515070707/29 00:46我已經看不懂你們講到哪裡了 你們是在講一代廢案很爛?

Xenoglossia07/29 00:47唯有放下，才能終結痛苦

papac07/29 01:07這串爭論的過程跟遊戲本身一樣讓人混亂XD

hacker725x07/29 01:08為了"放下"＿＿(理由自填)，所以要找到艾比，殺掉路上

hacker725x07/29 01:09擋路的人，殺掉告訴你艾比在哪的人，然後跟艾比徒手打

mambaout41407/29 01:09每個護航解讀都不一樣可否統一說法？

hacker725x07/29 01:09架，不惜被咬掉兩根手指，最後一刻感受到自己放下＿＿

hacker725x07/29 01:10所以那些認為結局合理的人，請大家不要招惹他們，誰知

hacker725x07/29 01:10道他們願意為了放下，不惜做出什麼事情。好可怕。

mambaout41407/29 01:11印象中有無力、放下、只為了打一架，還有其他的嗎？

Golbeza07/29 01:13連回三篇是無力、放下還是只為了打一架？

qnLove07/29 01:20真可憐 為了糞作硬寫三篇廢文出來丟臉 猩猩粉果然笑話

dderfken07/29 01:37不就是一代想做的被廢案 借二代還魂結果被臭幹嗎

wooxmax07/29 02:08在這邊講廢案然後一直解釋二代沒這麼差，不就代表二代真

wooxmax07/29 02:08的很差嗎？看看那個二手價，真的精美

xrdx07/29 02:21又是這個id

b5256838407/29 02:24一堆傻瓜 自以為是

ruiun07/29 02:44樓上讓我想到佛印說蘇東坡是一坨大便的故事

studd07/29 02:52標題打的這麼大氣，結果最放不下，哈哈哈

moswu07/29 02:56聽說有人放不下

Qtrad07/29 02:57XDDD

linschng07/29 04:18都發售多久了，怎麼還是放不下來原諒人呢?

sarevork07/29 06:19還是放不下啊

ViolentBear07/29 06:20所以neil的點子一直都很爛，好哦

jacktedrule07/29 06:40到現在還沒放下~可見尼爾故事講的多失敗~

sable07/29 06:56大概性癖特殊，看猩猩交配會興奮才這麼大力護航吧？不然以

sable07/29 06:56後看不到更多母猩猩怎麼辦？

Scor07/29 07:23好了啦，放下好嗎？不想再知道尼爾想什麼了

audi100507/29 07:25需要腦補幫忙解釋的劇情代表這劇情真的很爛

tom4081907/29 07:57該放下啦

syuan080807/29 08:05我對馬都白金了還有人沒放下

HarukaJ07/29 08:19好了啦放不下

olkl123407/29 08:31這邊是隆美嗎 怎麼一堆藍色窗簾

john556807/29 08:42你都說是一代廢案了，為什麼能拿來護航阿？

RabbitHorse07/29 09:10不要跟愚者爭辯

sarevork07/29 09:15當然可以啊 別人拿"狗曾打算XX"就不行 但是尼爾信者

sarevork07/29 09:15就可以拿廢案喔 誰叫你不信尼爾哩

bzqq07/29 09:36看到這id就給推!

DEAKUNE07/29 09:36http://i.imgur.com/hcGIqpb.jpg

DEAKUNE07/29 09:37根據長ID式的精神勝利法，他不在原文底下回我，就是我贏

DEAKUNE07/29 09:37囉

bzqq07/29 09:48看完了這篇長篇,同意樓上 長id你贏了!!再補推!

kurtc07/29 09:50是放下不是原諒 跟偶遇不是外遇好嗎XD

bzqq07/29 09:51認真推一個，希望1代劇情用這個回收劇情，這樣就不會聽到名

bzqq07/29 09:51聲玩一代，也就不會被二代臭到了，噁爆

KUSUHA070707/29 10:02放不下喔 尼爾氣噗噗

yam27607/29 10:03https://i.imgur.com/WUsA8yx.jpg

coolorphen07/29 10:28你還放不下啊，繼續再教育

Weky07/29 10:40真正放不下的護航者

ruiun07/29 10:41Yam的圖讚喔，不過長ID的文欠噓，道歉啦

DEAKUNE07/29 10:47我的論點一直都是「尼爾拿一代棄案做二代」，如果長ID沒

DEAKUNE07/29 10:47法反論這點，那講再多都是自爽。我講的是故事框架，他講

DEAKUNE07/29 10:47的只是細項。

cxzqwer07/29 10:47What a joke.

ThisisLongID07/29 11:02不愧是打錯字也能拗成要測試別人的厚顏，那討論應該

ThisisLongID07/29 11:02真的可以結束了。雖說有機會回頭看有趣的製作花絮也

ThisisLongID07/29 11:02不錯

arcZ07/29 11:17所以就是拿一代棄案做成二代?

KurtElling07/29 11:24你到底有多愛這個遊戲啊?你難道不知道它是虛擬的嗎?

DEAKUNE07/29 11:25不在別人留言底下回，自己開一篇想證明我對影片的理解錯

DEAKUNE07/29 11:25誤，卻忘了一開始要談的是棄案與尼爾的想法，結果是無意

DEAKUNE07/29 11:25間認同我的看法，還在那邊跳針？

DEAKUNE07/29 11:29再說一次，你如果不能反駁「尼爾把一代棄案與他的解讀放

DEAKUNE07/29 11:29入二代」的話，你就輸了。剩下的就是你自己在那演獨角戲

HunterKiller07/29 11:39好了啦

newtana07/29 11:53啊不就是沒剎車皮就搞成糞作的爛編劇

ThisisLongID07/29 12:05反正一代也是尼爾的成品 從結果論來看他也被接受有

ThisisLongID07/29 12:05資格說明一代角色與結局解讀 無法接受這一點去胡亂

ThisisLongID07/29 12:06翻譯外加斷章取義只為了作切割 就跟錯字硬拗事件一

ThisisLongID07/29 12:06樣只是把自己搞成一個笑話

Enti07/29 12:0650收。

dderfken07/29 12:07一代他是參與製作被你說成是他的傑作

ThisisLongID07/29 12:07艾莉確實如他的野望弄成去性化的女權代表 還是個拉

ThisisLongID07/29 12:08子 這還不夠傑作?

ruiun07/29 12:12說喬爾教艾莉寬恕？連一代喬爾跟艾莉什麼個性都不知道，這

ruiun07/29 12:12位尼爾大大只是一代等著躺分的頑皮狗價值人士吧

ericliung07/29 12:14https://i.imgur.com/KMZMP7o.png

ThisisLongID07/29 12:15女權Neil的想法應該只會是艾莉自己決定試著原諒喬爾

ThisisLongID07/29 12:15而不是喬爾教她寬恕吧

ruiun07/29 12:19“艾莉想到喬爾才選擇寬恕了艾比”，喬爾什麼行為有教寬恕?

ruiun07/29 12:20既然你都知道喬爾沒教了，最後突然選擇寬恕不是反人性嗎？

ThisisLongID07/29 12:21這隨便藍色窗廉都很容易填答案啊 想到可以恨一輩子

ThisisLongID07/29 12:21的喬爾都能想要試看看原諒了 那對艾比的必殺理由剩

ThisisLongID07/29 12:21下什麼?

sable07/29 12:22有種開放投票看看誰是笑話，SJW都一個樣，笑死

ruiun07/29 12:24你都知道是藍色窗簾了，那劇情是好是壞本來就多數決定啊

ruiun07/29 12:24X8醒醒啊（不過你真的醒了也不好玩了）

ThisisLongID07/29 12:26會執著於X幾的數字才好笑吧 明明就有沉不住氣的笑話

ThisisLongID07/29 12:26一人瘋狂連續噓給大家看

ThisisLongID07/29 12:28另外如果你真的也認同藍色窗廉交給玩家各自解讀的手

ThisisLongID07/29 12:28法 那其他玩家玩完覺得ok的心得就不該被霸凌

mambaout41407/29 12:30原來不認同解讀給噓就是霸凌（筆記）

ThisisLongID07/29 12:31講出不同意想法給噓當然不叫霸凌啊 狂吼亂吠的給噓

ThisisLongID07/29 12:31才算喔 請好好筆記

ejsizmmy07/29 12:32放心，我沒有噓你喔~

ejsizmmy07/29 12:32至少這次沒有，給你點鼓勵

ejsizmmy07/29 12:33能體會尼爾在講什麼並且融入他的世界他的觀點，沉浸在

ejsizmmy07/29 12:33那個Tess綁走Joel、Eille去救他的Cruel Ending

KurtElling07/29 12:35搜尋了一下,也有人給這遊戲好評,但卻被沒噓到X

a0515070707/29 12:40看起來尼爾真正的傑作是一代廢案 可是就被砍掉了

a0515070707/29 12:41後來的一代就是尼爾被壓制的結果

ThisisLongID07/29 12:43反正尼爾非常滿意他的女權初號機艾莉 不認同或裝作

ThisisLongID07/29 12:44沒看到都是玩家自己的事了

a0515070707/29 12:52OKAY腦補成那樣就很誇張 你硬要說這是他的投射也可以

DEAKUNE07/29 12:53看看長ID開始語無倫次了，不願意認輸就開始說結果論。來

DEAKUNE07/29 12:53，跟我唸一次:「我認同你的想法。」然後回到前面看看尼爾

DEAKUNE07/29 12:53一代棄案跟二代有哪些部分重合的，你自己的角色邏輯要前

DEAKUNE07/29 12:53後一致好嗎？

DEAKUNE07/29 12:55誰說二代就不能有多數女權角色了? 既然二代是尼爾的傑作

DEAKUNE07/29 12:55，那他要創造多少個完美女拳角色都隨便他，Be Open-minde

DEAKUNE07/29 12:55d，好嗎？

modkk07/29 12:57好了啦，你怎麼放不下也原諒不了，你是不是討厭最2

metallican07/29 12:59........

metallican07/29 12:59

metallican07/29 12:59略

DEAKUNE07/29 13:01放下這部分我的解讀是，尼爾為了要符合他對艾莉角色弧的

DEAKUNE07/29 13:01構想=「達到獨立、捨棄喬爾」才搞個船邊對決，二代中喬爾

DEAKUNE07/29 13:01變成仇恨的的動機，所以放下仇恨=放下喬爾。

SGBA07/29 13:21一群人噓你 不是一個人 你可以繼續製造笑料喔

kurtc07/29 13:28狂吼亂吠也是你自認為 被80也是自認為 要放下還是原諒啊^^

hacker725x07/29 13:49電影"萬惡城市"第一集受到好評，當時導演有Robert

hacker725x07/29 13:50Rodriguez(去年拍艾莉塔)、Frank Miller(漫畫原作家)

hacker725x07/29 13:50第二集於是由Frank Miller獨當導演，評價遠低於一，當

hacker725x07/29 13:51時也有媒體戲稱說，顯然Frank在第一集只負責遞水。

karta068160807/29 13:55你原諒了嗎？

ThisisLongID07/29 14:05要原諒誰? 只會嘎嘎嘎嘎嘎的尋聲者嗎?

DEAKUNE07/29 14:09真是謝謝你為了「支持」我的看法，順便幫我翻譯一大段。

DEAKUNE07/29 14:09有你這種「支持者」真好

k96060807/29 14:15你會原諒我的

Idealhs07/29 16:01認同這句尼爾非常滿意他的女權初號機艾莉

Idealhs07/29 16:08艾莉確實如他的野望弄成去性化的女權代表 還是個拉子,這

Idealhs07/29 16:08句也形容的蠻好的

sable07/29 16:44一直狂回噓，拼了命的跳針想辨贏（自以為）然後說別人沉不

sable07/29 16:44住氣？繼續繼續，很久沒有這種笑話了

dio79907/29 17:37看完那個Neil的演講我終於完全理解他在想什麼~一代艾莉

dio79907/29 17:37心裡想的竟然是要擺脫對喬爾的控制~完全獨立自主~所以二代

dio79907/29 17:38的放棄復仇 = 放下喬爾~喬爾在Neil眼中就是個父權餘毒

dio79907/29 17:39難怪他會寫出這陀屎~跟一般大眾的正常思路完全不同

dio79907/29 17:40別人眼中的父女情深~在他眼裡只是父權強壓女性的自主選擇

dio79907/29 17:42權~真的是非常SJW價值的想法~只能說同溫層真的很可怕

dio79907/29 17:44讓我想到破案神探裡的名台詞

dio79907/29 17:45「如果你想得到松露，就得跟隨豬隻進入泥巴。」

dio79907/29 17:45想要理解精神病態~就要用他們的觀點去思考~獲益良多(?)

DEAKUNE07/29 18:01恭喜樓上的靈魂昇華了，看懂尼爾到底在編三小劇

dio79907/29 18:07看懂後只覺得更噁心了~Neil的思考邏輯扭曲得非常嚴重

dio79907/29 18:08一代的結局大獲好評~只能說是個美麗的誤會

dio79907/29 18:08Neil與玩家之間的"一個結局 各自表述"(?) 想想都覺得難過

rock542107/29 18:32看來閣下是演講比賽冠軍 ，廢話說的很好很長

clown012807/29 19:08好了啦，該放下原諒了啦

ThisisLongID07/29 20:07回頭看艾莉在1代的設定 14歲但幼如12歲 就很有惡意

ThisisLongID07/29 20:08不過艾莉與喬爾的關係也沒有病到父權遺毒的程度 尼

ThisisLongID07/29 20:08爾女權力要的基本上還是在於女性可以不用依賴男人

ThisisLongID07/29 20:09可以跟男人平起平坐

hatehenin07/29 20:40雖然Neil很滿意Ellie這個角色,但對這角色設定上也太慘

hatehenin07/29 20:40斷手指,無腦復仇

hatehenin07/29 20:41太慘了QQ

dio79907/29 20:42就是父權餘毒的程度~所以2代的劇情完全是欲除喬爾之後快

dio79907/29 20:42甚至要完全從艾莉心中完全拔除他的存在才甘願(所以斷指)

dio79907/29 20:43不讓艾莉有任何機會再想起喬爾~也不能用吉它再次緬懷他

dio79907/29 20:44整代的劇本就是惡意到如此無以復加~噁心至極

dio79907/29 20:45然後我不認為喬爾跟艾莉的關係有病~有病的是Neil的視點

dio79907/29 20:45請不要偷換概念

hatehenin07/29 20:46其實Neil還蠻像喬爾的耶,個性一些地方

notj407/29 22:42喬爾為了艾莉殺光火螢的人

notj407/29 22:42vs

notj407/29 22:42尼爾為了他自己的藝術之道犧牲了普羅玩家

notj407/29 22:42===========

notj407/29 22:42同樣的自私，

notj407/29 22:42處在不一樣的立場，

notj407/29 22:42感受大不相同。

ViolentBear07/29 23:09neil的藝術之道:藉由不需要認真看待的虛擬人物來替他

ViolentBear07/29 23:09傳教

ThisisLongID07/30 11:31尼爾的演講說到結局解讀艾莉的部分，有提到他在最後

ThisisLongID07/30 11:31一製作時當了爸，最後面也講到他一樣希望是給自己的

ThisisLongID07/30 11:31女兒工具而獨立。喬爾的部分還是有把自己為人父的一

ThisisLongID07/30 11:31些理念投射進去

DEAKUNE07/30 11:39對了長ID，我抓到你出錯的地方了。尼爾在講女主角時英文

DEAKUNE07/30 11:39有If，所以全文是：I wanted to... And I felt with TLOU

DEAKUNE07/30 11:39, IF we did that, there is an... my goal. 所以你對「

DEAKUNE07/30 11:39艾莉是尼爾完美的女主角」的理解有很大的錯誤喔，這個IF

DEAKUNE07/30 11:39代表的含義你不會不懂吧？如果不加if的話，你這句前後文

DEAKUNE07/30 11:39會不通順。我這邊還有Verge對那段的報導，的確有if，要不

DEAKUNE07/30 11:39要認輸了？

DEAKUNE07/30 11:42Mic dropped

DEAKUNE07/30 12:37怪了，按照你的規則去分析，你英聽錯誤、解讀錯誤就應該

DEAKUNE07/30 12:37邏輯死去了。突然就跳到講脈絡，又要反覆橫跳了？

DEAKUNE07/30 12:39我說過你自己的角色邏輯要前後一致好嗎，這樣大家不會認

DEAKUNE07/30 12:39真對待你講的話啦

artyman07/30 13:23Ellie想擺脫Joel的影響是有可能 一般青少年也會這樣想

artyman07/30 13:24但要說Joel是父權遺毒似乎太誇張 二代還是有父女親情過場

ThisisLongID07/30 14:54艾莉日記最後一篇就是畫喬爾，說編劇只想把喬爾拔離

ThisisLongID07/30 14:54艾莉的生命也是太過頭

dio79907/31 01:14不想拔就不需要斷她手指了~當然你們不覺得我也不能說什麼

dio79907/31 01:14個人主觀感受本來就是個人自由~所以"我覺得"很惡意

sable07/31 09:57SJW怎麼可能認輸？當然是跳針硬凹啊

ymcaboy08/01 17:05浪費時間看你這腦補

jhihansyu08/12 15:57欠噓