[閒聊] 10/10對沒玩過一代的人算上等佳作了吧?

joexnozomi12/20 14:14你會被噓

louis15233412/20 14:15我先

pp78775312/20 14:15你會被噓 因為欠噓

namtrac12/20 14:18趁亂想洗白囉

widec12/20 14:19嗯 建議先玩10/10 再玩一代

kuku32112/20 14:22比起劇情 TLoU2我覺得最鳥蛋的就是戰鬥系統的說

kuku32112/20 14:23那系統你說有細節? 認真?

grizz23312/20 14:23本來就是佳作了 不然怎麼能夠贏下對馬和動森拿下GOTY

jamiecarter12/20 14:2610/10我覺得Ellie開船部分蠻鳥的，其他部分遊戲性都

jamiecarter12/20 14:26很棒

kira0214l12/20 14:28喔 好喔

NANACE12/20 14:28恭喜你能喜歡ˊˇˋ

baozi12/20 14:30原本最後2被罵是屎 現在有2077這個正版屎 最後2頂多算餿水

sportsyzm12/20 14:32呵呵

mild7no112/20 14:35在這快結束的12月有了2077，終於還10/10一個清白

mild7no112/20 14:36庫存的10/10有機會不用賤價拋售了，昨天去地下街看2077

mild7no112/20 14:36還要1680嘿嘿嘿

Jiajun072412/20 14:3910/10洗白之路

Jiajun072412/20 14:40我就說總有一天能還TLOU2一個清白的!!!!!!

SGBA12/20 14:44喔 反正這種低能文不會少

horseorange12/20 14:44隔壁就有心得文了不會去找喔

horseorange12/20 14:44*隔壁改這邊

GeneralRamir12/20 14:49佳作

Horse12912/20 14:56便宜又好玩 難怪得一堆獎

CTC011512/20 14:57有玩過一樣上等佳作

deepinheart12/20 14:58玩過part1，一樣覺得part2很不錯

sisik12/20 14:59沒玩過也是爛!殺那麼多人,最後的敵人不能殺,當玩家是老好人

Loid12/20 15:07呵呵，來引戰，可惜市場就是那樣證明了

zzogdoll12/20 15:11引戰好玩嗎？

j5a5m0e4s12/20 15:12逆風勇者 先幫你補血

ming063012/20 15:20我討厭2但老實說拋開一代包袱是佳作

qqq6071012/20 15:20笑死 誰能想到2077會淪落到被人拿10/10踩在腳下

qqq6071012/20 15:2210/10最大問題就是消費一代主角 覺得沒差的人當然會覺得

qqq6071012/20 15:22很讚 畢竟技術力就擺在那

BraveYang12/20 15:23覺得佳作+1 除了Neil的態度令人不爽，整體沒啥缺點

BraveYang12/20 15:24不懂一堆人在玻璃啥

nobrothers12/20 15:24同意 沒有一代是良作 但就是因為有一代所以是糞作

doomlkk12/20 15:28誰準你說不錯了

icexyz12/20 15:36佳作+1，不想因為製作人否定一堆人努力的心血

Qtrad12/20 15:37補

CTC011512/20 15:38雲玩家容易受別人影響

kuninaka12/20 15:42你是不是這兩款都沒玩過？

kuninaka12/20 15:44兩個都嘴一堆

bbest12/20 15:48最2黑到處出征真忙碌呢~幫補

chocobell12/20 15:58好不好不評論 但是越愛一代的人就越恨二代那個劇情

pp78775312/20 15:58最2粉也只敢在這種文底下出聲而已吧

chiefviola12/20 16:01要用這種前提假設來自慰也是蠻悲哀的

shadowalien12/20 16:012算佳作 但是末端劇情也很離奇就是......

foxvera12/20 16:01好啦佳作佳作，那次不佳作了？

ranke9612/20 16:05到底怎麼會有人認為10/10被罵爆是因為喬爾死？

Well298112/20 16:05沒玩過一代應該是不太會有角色代入造成的不適感 體驗會

Well298112/20 16:05不錯吧

e216747112/20 16:08閉嘴 這裡不能講10/10好話

zw3910712/20 16:10最後2就是糞作 誰叫你是一代續作

xrdx12/20 16:16不提一代也只是普通而已啦，敘事順序亂七八糟的

OscarShih12/20 16:26進攻囉

CloudVII12/20 16:29別再互相救援啦

badend876912/20 16:40捧一坨垃圾不會讓你變得比較有眼光

domy123412/20 16:43如果就590的原諒價來說 是

JKD050412/20 16:47我的ps4還沒插過10/10藍光是種驕傲

mambaout41412/20 16:47講故事講那麼爛還佳作......

Sayaka071412/20 16:59如果單看畫面10/10真的做的很好啦，但是其他就

try6688912/20 17:00最後一段有點壞掉給箭頭

zorroptt12/20 17:02覺得除了探索撿東西的部份比較破壞節奏與無趣外 基本上

zorroptt12/20 17:02沒什麼缺點

imghory12/20 17:04推你的勇氣

metallican12/20 17:10又不是因為一代角色怎樣才討厭二代 是真的劇情邏輯差

xp98798712/20 17:14你這麼說還算對，不過劇情本身問題也不少，當成爽game

xp98798712/20 17:14的話是佳作

aigame12/20 17:14你對金剛女跟詐欺預告有興趣的話

jackal81027812/20 17:16誠實面對自己吧，不要一直被帶風向

lack12/20 17:17喔

jackal81027812/20 17:19發這種文就是要故意看大家噓，有夠無聊

moonh412/20 17:23再怎樣不堪也是玩家票選第二，不過真的想討論還是去國外論

moonh412/20 17:23壇吧，台灣有台灣的玩法

tacoux12/20 17:30廢文

ssaprevo12/20 17:37真的好玩

OscarShih12/20 17:39自己的喜好是自己決定的

ailio12/20 17:40兩個遊戲拿來比只是都是負評多，但是實際上兩個遊戲類型差

ailio12/20 17:40超級多....

smik12/20 18:01這是10/10大學教育有成代表

dan512012/20 18:01齁勝

anaydh12/20 18:14幫你補血 沒玩過一代 的確會覺喬爾直接出局 沒啥感覺

leo25511212/20 18:17你沒看過一代的喬爾當然不覺得他這樣進去送有什麼問

leo25511212/20 18:17題

leo25511212/20 18:19我也覺得遊戲性來講是不錯的作品，但劇情吃重的遊戲

leo25511212/20 18:19劇本就是理應被大家檢視

Golbeza12/20 18:22一堆看到2077表現不好趁機推

graphict12/20 18:24遊戲性笑死，最後生還者系列就是看電影的遊戲

a361945312/20 18:4510/10整個角色邏輯都有問題

chemical031812/20 18:50沒辦法啊，任何遊戲有人喜歡有人不喜歡，但2077這

chemical031812/20 18:50種一直閃退不讓你玩的遊戲沒人喜歡吧

greydust12/20 18:55那個劇情我真的不行 尼爾親自認證的就是要讓玩家操控的

greydust12/20 18:55角色做出玩家不想要做的事 其他系統沒太大意見

ideallife12/20 19:04不要想試著跟不理智的人講道理

WarIII12/20 19:12可以啦！ goty拿了 製作人也高升了 不趁機再宣傳一波？

WarIII12/20 19:14玩不了2077 報復性買10/10 為何不？人人都有選擇的權利

WarIII12/20 19:14 如果硬要找一坨屎來吃的話

supereva12/20 19:20頑皮狗的遊戲性我不行 一代我都玩不下去

supereva12/20 19:23ff15我都覺得比較好

jeff19880112/20 19:24玩過一代，二代也覺得非常好玩的路過

OscarShih12/20 19:28不准你們覺得好玩 , 請一起喊爛謝謝

angierlee12/20 19:59拔掉劇情算海可以

feaze12/20 20:35主要還是公關災難、預告片騙太大讓人不滿

haworz12/20 20:42一個可能還有救，一個直接電死。

haworz12/20 20:45我覺得要拿GTA5來洗臉崩潰77還有道理，10/10就免了吧，扣

haworz12/20 20:45除劇情就是個遊戲性普普的線性關卡槍game。

supereva12/20 20:51頑皮狗就是一個除了劇情畫面演出以外 其他都普普的公司

supereva12/20 20:51 所以他的作品 劇情好評價就好 劇情不好評價就差

strikecbu12/20 21:01我覺得二就敗在劇情啦，但畫面跟細節絕對是上乘表現

ilssmemory12/20 21:03每次看最後2黑評論劇情的時候都覺得台灣的編劇人才肯

ilssmemory12/20 21:03定不缺！

raysilence12/20 21:09我覺得雙線故事直接用拆半前後演 這個不太行

ga62464112/20 21:11part2好玩+1，但在Ptt不能講太大聲

s145v93012/20 21:26還是有人崩潰不意外 事實上我玩1代2代也覺得不錯雖然劇

s145v93012/20 21:26情真的無聊很多但2其他方面都更好也是事實

qkenny12/20 21:37嗯嗯

qkenny12/20 21:39故事邏輯上問題就一堆了

stone0026512/20 21:40目前依然是第三人稱槍戰流暢度最高的遊戲，沒有對手，

stone0026512/20 21:40有啥好問的

himygoddess12/20 21:45二代真的很讚啊

hidewin20012/20 21:58最二還好買實體幾乎原價老早脫手，就是爽

cheno660412/20 21:59這個板很多人不准你喜歡這款作品，先幫你補血

a9154412/20 22:12恭喜你喜歡

alvis00012/20 22:1310/10的劇情就是垃圾 敘事錯亂

alvis00012/20 22:13技術面確實是頂尖

jonesy900012/20 22:23想洗白喔

SouKazuho12/20 22:30整個二代說的是一代Joel所做的事的後果，他人雖然不在

SouKazuho12/20 22:30了，他造成的巨大影響是如何牽動Ellie與Abby及圍繞著她

SouKazuho12/20 22:30們的一干人的命運。所以才叫Part 2。在個人的解讀裡，E

SouKazuho12/20 22:30llie在結局能夠原諒自己、理解Joel對她的愛，致使她終

SouKazuho12/20 22:31於能從對Joel的負罪感死結中解放，掙脫不斷墮落的輪迴

SouKazuho12/20 22:31。這個故事在根柢中還是在說 Joel & Ellie。

avans12/20 22:35補血推，雖然我討厭10/10大作，不過也是有喜歡的玩家

uranus01312/20 22:50問得好 根據我用別人的機子一天一天摸完的結論 其實不

uranus01312/20 22:50錯玩 可是劇情的部分如果不是有人在旁邊提點 我真的看

uranus01312/20 22:50不太出來他們整天在悲憤三小 唯一知道在幹嘛的只有平頭

uranus01312/20 22:50小妹吧

uranus01312/20 22:54隨然玩起來沒那麼差 音效更是極品 可是因為劇情 將近1/

uranus01312/20 22:552的遊戲時間我覺得自己像個智障 還是給個噓

shinobunodok12/20 23:01就算把一代記憶全部砍光 依舊是垃圾劇情 人物做事

shinobunodok12/20 23:01完全不合邏輯 另外還是預告詐欺

coolorphen12/20 23:11原來你是未來人，可以忽略這麼多一代死忠粉絲

supereva12/21 00:00第三人稱槍戰最流暢？

supereva12/21 00:00我覺得可以去試試隔壁棚的再來講..

XGAMA12/21 00:13幫補

Friedman12/21 00:14TLoU系列會過譽就是腦粉太多 戰鬥爽度明明被戰爭機器和

Friedman12/21 00:15古墓奇兵屌打

Qtrad12/21 00:35我只知道 它是代入感第一的遊戲 看在場各位就知道XD

supereva12/21 00:36樓上 他大概沒玩過

supereva12/21 00:37連沒對手都說得出來..

supereva12/21 00:40頑皮狗就適合愛線性看劇情的人

supereva12/21 00:43sony本家 地平線 對馬 遊戲性都屌打頑皮狗

vlo121812/21 01:21cyberpunk潛行我玩不下去，TLOU2是我玩過最神的戰鬥系統

SouKazuho12/21 01:25TLOU2最強的是線上PvP對戰，從六個月前上線到現在還在

SouKazuho12/21 01:25持續

timmyjjljg12/21 01:30每次看PTT鄉民黑最後二就覺得真可憐 嘻嘻

Friedman12/21 01:41誤信收買媒體的頑皮狗和索尼導致片子山積的通路商才可憐

hellohayeah12/21 01:46補

vsepr5512/21 01:50一個可以買一個不能買，高下立判

north7556612/21 02:20就是賭爛艾比這個角色，拿掉他就是個好遊戲

BigSnowgray12/21 02:39我有玩一代，覺得二比一好玩XD

xiaoxiao12/21 04:19最後一與最後二都是我不喜歡的作品

xiaoxiao12/21 04:21我只玩過一我覺得遊戲性超差，二看看實況補完，遊戲性一

xiaoxiao12/21 04:21樣差劇情糞倒是真的

black121963312/21 07:13幫補

supereva12/21 08:59推tlou2 pvp 真的神

supereva12/21 09:01跨平台 低硬體需求 15年前的電腦也跑得動

supereva12/21 09:02還完全免費 佛

windtalker2212/21 09:14TLOU1跟2都超棒! 別被狂噓的憤慨酸民影響了

djboy12/21 09:45我有玩一代，但是對喬爾完全忘記，所以他被殺時，完全沒有

djboy12/21 09:45任何的感覺，就只是個劇情推動的種子。但是，10/10 我仍然

djboy12/21 09:46非常不能接受。(1)二個女角最好可以放下仇恨啦~~ (2)艾比

djboy12/21 09:47最好可以為了長期以來殺自己同伴無數的莫生宿敵和自己組織

djboy12/21 09:47反目成仇，而且才見個面而己。

djboy12/21 09:48除了劇情外，確實是10/10，這個沒有啥懸念。記得：劇情除外

A10JQK12/21 10:10垃圾中的霸主還是垃圾

oriron12/21 10:34hahaha

ifyoutry12/21 10:35簡單講兩個殺人如麻的仇家在互相放過，而且是一再反覆．

ThisisLongID12/21 11:00艾比跟WLF開打的根本原因是歐文。劇情第一天結束前

ThisisLongID12/21 11:00她的目標還在想帶等於被下追殺令的歐文回到WLF，也

ThisisLongID12/21 11:00因此放救了她的殘疤組自求多福。而之後被歐文說服目

ThisisLongID12/21 11:00標轉為一起離開WLF與西雅圖，才有了回頭救殘疤組與

ThisisLongID12/21 11:00跟WLF對峙的發展

andy86tw12/21 11:51然而這是主打劇情而且跟前作有連貫的作品

wifi12/21 11:51400元佳作還不快入手? 兄Day

Eos12/21 12:05最2算是PS4上技術力的最後顛峰之作了

dearh0912/21 12:21其實如果10/10是一代 原本一代當前傳 應該就是神作了

runacat12/21 14:01如果只是要離開WLF沒問題啊，潛逃離開不是很好嗎？

runacat12/21 14:01但是製作團隊安排的過程是什麼？前面安排個很爛的過場意

runacat12/21 14:01思意思一下，後面就直接犁過去，不愧是菁英戰士，殺人如

runacat12/21 14:01喝水沒在客氣的

gi1234g12/21 14:06幫補 頑皮狗技術還是厲害，沒完一代的人二代珍的不錯

gi1234g12/21 14:08撇開劇情的部分

ianbh12/21 14:342077駭客後期超強的耶

jevv521344412/21 14:42想洗白?

ThisisLongID12/21 15:27艾比原本是想偷摸上島找到人就潛逃沒錯呀 撞到艾薩

ThisisLongID12/21 15:27克是劇情殺

bluegold12/21 15:27駭客比不上槍? 我笑了

FlyinwindX12/21 16:16最2本來就佳作 2077下去

runacat12/21 17:09所以我說啦，「前面意思意思一下」，懂了嗎？

runacat12/21 17:09製作團隊本來就沒有要艾比好好離開WLF

runacat12/21 17:09他們想要的是艾比殺的血流成河離開，但是無論如何

runacat12/21 17:09艾比就是為了保護那兩姊弟一路殺過去

runacat12/21 17:09再提什麼艾比其實也不想殺，艾比其實早就決定離開不完全

runacat12/21 17:09是為了兩姊弟才殺，也沒辦法讓當下的殺戮行為變得更有說

runacat12/21 17:09服力

runacat12/21 17:09艾比也很衰被製作團隊安排在那個環境下突然喪失溝通能力

runacat12/21 17:09和潛行能力，只能像個智障一樣一路屠殺出去，可憐哪

ThisisLongID12/21 17:39笑翻，艾比篇從一開始就跟玩家說對艾比而言WLF連艾

ThisisLongID12/21 17:39薩克直接下的命令都比不上歐文，然後有人還真以為艾

ThisisLongID12/21 17:39比跟WLF小兵應該要感情好到什麼捨不得殺的程度呢

ThisisLongID12/21 17:41更不用說WLF後來是以勾結殘疤的背叛者要殺艾比的，

ThisisLongID12/21 17:41這種情況還不能為了生存開殺角色腦洞才是大

langeo12/21 17:51撇開句情不看 二代畫面跟戰鬥還有可玩性真的是2020最佳

langeo12/21 17:51可是毀就毀在劇情

runacat12/21 18:10嗯哼，如果她對於這個組織感情不好，在開篇基地內她與組

runacat12/21 18:10織成員的互動以及對於受傷士兵表現的關心都是演出來就是

runacat12/21 18:10我覺得你一直沒搞懂我在說啥反倒是企圖在人身攻擊我

runacat12/21 18:10我再補述好了，我覺得製作團隊在叛離WLF的這一段做的很

runacat12/21 18:10爛，反而對艾比的角色形象造成負面影響，艾比篇開場中有

runacat12/21 18:10相當多艾比與基地人員的溫馨的互動，一再顯示艾比在組織

runacat12/21 18:10中是受尊敬的，而她對於組織的人員也是關心的友愛的，這

runacat12/21 18:10邊顯示艾比人性善良的一面

runacat12/21 18:10但是到逃離WLF這一段，反而可以看到艾比在短時間內調整

runacat12/21 18:10好心態沒有任何猶豫的就殺出血路，哪怕過程中多一點艾比

runacat12/21 18:10在殺人後說句「i am sorry」也好，但是就是沒有，甚至在

runacat12/21 18:10還對列夫表示「無所謂」，蛤？那前面基地放那些溫情橋段

runacat12/21 18:10幹什麼？

runacat12/21 18:13我再次回顧前面的留言，我確定我只針對劇情討論，

runacat12/21 18:13並沒有對相反立場的朋友攻擊，也希望各位可以冷靜發言

ThisisLongID12/21 19:48不是艾比對組織感情不好 而是她太瞭解WLF與SCAR的不

ThisisLongID12/21 19:50容與仇恨 她在決定帶列夫逃亡了連之前的戰友都選擇

ThisisLongID12/21 19:51隱瞞了 居然還有人覺得要跟已經拿槍對自己射的"同袍

ThisisLongID12/21 19:51"i am sorry?! 真是編劇笑話

runacat12/21 21:05如果你覺得與相處許久的戰友因為自己私人理由反目成仇後

runacat12/21 21:05心中一點愧歉都不需要有，那我沒話說，你蠻可怕的

ThisisLongID12/21 21:58講得好像要圍殺艾比的WLF小兵心中就有千百個抱歉咧

ThisisLongID12/21 21:58，真的是爆笑級編劇。遊戲沒做到每殺一個小兵艾比就

ThisisLongID12/21 21:58哭一下真失敗呀

SouKazuho12/22 05:31頑皮狗確實有意識到UC系列最常被拿出來說的LUDONARRATI

SouKazuho12/22 05:31VE DISSONANCE。Ellie剛到西雅圖從滿地筆記和所有遇到

SouKazuho12/22 05:31的橋段都在揭示「WLF這群人很可怕殺人不眨眼而且用殘

SouKazuho12/22 05:31忍方法打贏了和Fedra的內戰」，初見就炸死愛馬、差點

SouKazuho12/22 05:31殺掉她和Dina等等。第一天面對Dina的疑問和第三天她和J

SouKazuho12/22 05:31essie的對話裡面她也用幾句話堵住Jessie覺得「這群人

SouKazuho12/22 05:31不也跟我們Jackson差不多？」的想法。Ellie的反應可見

SouKazuho12/22 05:31她說服自己這些人不是好人。同理可證蛇幫。但是當然如

SouKazuho12/22 05:31板友所述，要全程趴著過關那也是玩家的選擇。Ellie的道

SouKazuho12/22 05:31德衝突感首先明顯出現是在虐打Nora的橋段，但令Nora掉

SouKazuho12/22 05:31入地下室吸入孢子致死也並非Ellie的原本意願。劇情殺

SouKazuho12/22 05:31的部份從Jordan、vita girl到Owen、Mel、Alice都是Elli

SouKazuho12/22 05:31e自衛反擊。

SouKazuho12/22 05:56造成這些殺戮的根本初衷，一路走來並不是沒有動搖，Ell

SouKazuho12/22 05:56ie必須說服自己才能繼續下去。Abby的存在是特別的。當

SouKazuho12/22 05:56然這到後來已變成一種執念、自以為的解方，即使那不是

SouKazuho12/22 05:56正確的。包括最後她不願意單方面殺死不願反抗的Abby，

SouKazuho12/22 05:56強迫對方一定要與她正面對決，才能下得去手。她當然已

SouKazuho12/22 05:57經認知到在道德上Abby有其正當性，在這裡她還是跨過了

SouKazuho12/22 05:57道德的紅線，內心必有糾結，然則仍然無法擺脫執念的驅

SouKazuho12/22 05:57動。前兩次和Abby的衝突，Ellie都是被動的、輸掉的那

SouKazuho12/22 05:57方，只有最後一次，她佔據主動、「勝利」在握的當下，

SouKazuho12/22 05:57她才終於佔了做選擇的位置。

SouKazuho12/22 06:05看過一位PTSD患者對Ellie後段心理狀態的描述，他認為

SouKazuho12/22 06:05很精準的是不論她臨別與Dina 的對話說的 I can't (stay

SouKazuho12/22 06:05).... I can't sleep. I don't eat. ......I have to f

SouKazuho12/22 06:05inish it、或是她最後對Abby說的 I can't let you go，

SouKazuho12/22 06:05許多PTSD患者的特徵就是如受困泥沼之中的被動夢魘，糾

SouKazuho12/22 06:05纏至深。「I can't let you go」的根源是 I don't have

SouKazuho12/22 06:05 choice，那更像是一種求救信號般揭示內心狀態的告白。

SouKazuho12/22 06:17在這件事上，Ellie 所處的位置是haunted、powerless

SouKazuho12/22 06:17 的。

SouKazuho12/22 06:19另有個細節是與Dina訣別那幕，Ellie穿著的正是Joel的

SouKazuho12/22 06:19那件外套。