PTT評價

Re: [心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點

看板PlayStation標題Re: [心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點作者
Tosca
( )
時間推噓38 推:39 噓:1 →:86

※ 引述《pikoto (Lines on my hand)》之銘言:
: 身為一個冒險者,沒有帶筆跟紙怎麼算都是不及格。既然是open world,這點更是不可或缺
: 。也不是啥醍醐味,單純就是爛設計。沒有對話日誌這點最不合理,最不符合現實,也最不
: 符合邏輯。
: 任務日誌可以有很多種,速記是最基本的。
: 比如,你問小明問題,小明說你可以去問一下誰誰。你至少會用筆記一下吧。
: 除非英高主角都是文盲。不是啊!又是除非主角根本不在意誰對她講了啥,對她來說這世界
: 發生什麼事根本不重要。
: 法環很棒,疫情發生以來最優的作品。但文盲式的強記很糟糕。

不是阿
怎麼突然間大家開始這麼愛解任????????????????????

以前魂系列 大家在幹嘛?
PVE 無傷打王 外鄉打王 脫光光打王 speedrun
PVP 各種歡樂剪刀石頭布配裝 你克我我克你

沒有人在解任務阿~~~~~~~~~~~

解任務幾乎都是
1.無聊
2.要白金 拿齊獎盃

就這樣

這系列遊戲重點從來就不是解任
所以為什麼任務引導做很爛
幾乎都沒有
也沒有對話儲存功能
然後你現在抱怨要用紙筆記

等下 你們這麼愛解任務
回去玩巫師三就好了啊=.=

在一個解任不是重點的遊戲
一直對解任說三道四
不就像是去吃拉麵店
覺得你們店裡的冰淇淋不及格一樣
不是阿 他是賣拉麵的 他不是賣冰淇淋的阿~

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
PTT 網址

widec03/09 11:19有驚嘆號的時候罵,沒驚嘆號也罵~

xxx6070903/09 11:21因為以前地圖小又線性規劃,任務當然比較好解啊...

不一定喔 以前進度推太快就會錯過了 安里任務就是這樣

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/09/2022 11:22:44

PKboy03/09 11:21有些依務獎勵不錯啦,比如說亞歷山大和米莉森那兩護符和

PKboy03/09 11:22+10失色石

z8612503/09 11:23我是覺得以前提示更少 有時候根本不知道NPC 想幹嘛

z8612503/09 11:23這次指示明確很多 但是找不到XD

strlen03/09 11:24我是覺得吵著要任務列表之類的 基本可以不用期待 直接換遊

s3224415303/09 11:24一下魂的特色是碎片敘事 一下又魂的任務不重要

你講敘事太客氣了 魂系列根本沒有劇情可言 都是靠腦補而已 不過這遊戲為什麼可以讓玩家這麼死忠? 暗黑中世紀風格 史詩般的boss戰 歡樂的各種神奇姿勢 如此結合得天衣無縫 這世界去哪找第二款這種遊戲??? 所以劇情從來就不是重點 事實上也真的是 沒有劇情 只有腦補

strlen03/09 11:24戲比較快啦 英高老賊怎麼可能讓你有這種東西 XDDDD

s3224415303/09 11:24然後一堆人在網上問NPC在哪 任務有沒有錯過 線有沒有斷

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/09/2022 11:26:22

strlen03/09 11:25至少魂系謀摳零 AC系列回歸說不定會有

ru8bj603/09 11:25推這篇,我只想把所有王找出來痛打一頓,任務系統應該直

ru8bj603/09 11:25接拔除

filet03/09 11:27以前沒解到就下一輪啊,有強武器的話魂系列都很速刷

Elivanta03/09 11:31魂系列根本沒劇情可言? hummmm...先幫你補血ㄏ

leafall03/09 11:31有劇情啦,只是老賊不給,讓玩家自己去腦補

bauerccm200203/09 11:32魂粉真的要統一說詞,一派説劇情、世界觀很頂,一

bauerccm200203/09 11:32派又我都不管就要砍殺。重點是都說不得~哈哈

KingSccasher03/09 11:35白癡邏輯欸

xxx6070903/09 11:40這就是魂厲害的地方,地圖怪物和少量台詞就能讓你深刻的

xxx6070903/09 11:40感受到世界設定,可是你也可以完全忽視玩爽就好

bust22203/09 11:46其他我同意,不過史詩級的戰鬥這個...除了隻狼之外,一

bust22203/09 11:46個一邊狂放大招追人一個狂跑狂翻滾狂喝水砍個一兩刀的遊

bust22203/09 11:46戲真的說不上什麼史詩級的戰鬥,隻狼那種正面對刀的對決

bust22203/09 11:46才算是史詩級的戰鬥吧(?)

畫面跟音樂很史詩阿~ 尤其那種可以騎馬繞圈圈打王的 畫面超有氣勢好嗎

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/09/2022 11:47:54

god520401703/09 11:47很多時候都覺得腦補到比英高還懂的感覺

ru8bj603/09 11:50yt很多在解說劇情的,本來就腦補居多

ru8bj603/09 11:50比如魂三什麼臍帶多一個也能扯一堆= =

shifa03/09 11:53腦補也是因為有道具說明當線索

shifa03/09 11:53腦補就看串得有沒有道理而已

PorscheAG03/09 11:54還有魂系的連線系統也是超有特色的 還有那個紅白魂留

PorscheAG03/09 11:54言 蠻佩服想出這樣的設計

alvis00003/09 11:57這代目前大部分劇情已經很詳盡了

laipenguin03/09 11:58法環應該是幾個魂裡面話講比較多的一作了吧

alvis00003/09 11:59老婆的任務線就是讚啦

xxx6070903/09 12:00結緣那隻NPC跟你講了一堆八卦,話有夠多的

trtrtradam03/09 12:02真的從以前就這個調性 支線超隨緣 我魂3破完看攻略發

zorroptt03/09 12:02就這代吸到很多太多新手 一直想把其他遊戲的套路帶進來

zorroptt03/09 12:02吧 w

trtrtradam03/09 12:02現一堆沒解完 甚至還有NPC完全沒遇到

twic03/09 12:07結緣那隻對話真蠻不魂的

Xhocer03/09 12:09騎馬打王一直繞圈圈根本拖台錢的戰鬥......

zorroptt03/09 12:10結緣那隻真的很不魂 w

Xhocer03/09 12:10不過最拖的還是艾爾登獸,地圖大王還一直跑而且不能騎馬,

Xhocer03/09 12:10打王有一半時間都在跑步

zorroptt03/09 12:11不然馬戰應該怎麼打(?

bust22203/09 12:11所以我希望英高下一款可以給我隻狼2嗎,狂死沒關係,但

bust22203/09 12:11死也要死的像真男人XD

zorroptt03/09 12:12下作不是預告是機戰傭兵了 會變狂死機器人嗎 w

xxx6070903/09 12:13法環的騎馬已經算戰鬥效果好的了,其他遊戲不下馬我不會

xxx6070903/09 12:13

bust22203/09 12:17...AC的話是要怎麼魂 XD

Elivanta03/09 12:18結緣教堂那隻烏龜一看就活很久啊,其他不是死了就是瘋了

Elivanta03/09 12:18活了破千年的烏龜知道一堆八卦很合理啊XD

laipenguin03/09 12:20打輸整台機器都爆破只剩粉重新收集零件

child199103/09 12:20靠著片段的資訊跟言語補足世界觀啊 這次又是喬治馬丁

child199103/09 12:20寫的背景 法環的支線劇情量又很足 這代任務真的很有特

child199103/09 12:20別去解的價值啊

PorscheAG03/09 12:27結緣那隻好笑 他的物品我都有買。記得有位我沒買被酸

PorscheAG03/09 12:27小氣-.-

Dirumoon03/09 12:27他可能需要自動導航解任務功能

bust22203/09 12:51仔細想想AC要魂化好像有點難耶,拿重生點來說,鬼佛跟祝

bust22203/09 12:51福點都超小一個,AC是機器人,不就整個地圖到處都是地堡

bust22203/09 12:51,超奇怪的XD

qcwxez03/09 12:53真的是法環多少出圈了才會有這些批評意見,其實魂這次涉

qcwxez03/09 12:53足開放世界類別 本來也須要面對這種比較

oo2830oo03/09 12:57隻狼武士都一直向前走而已 有探索地圖通常不太會漏掉

oo2830oo03/09 12:57法環你不查攻略或是剛好巧遇根本解不了 好歹可以放個路

oo2830oo03/09 12:58人NPC告訴你看到在附近看到任務NPC之類的引導也好

rahim0303/09 12:58不需要劇情 支線 找馬丁來寫背景做什麼?

rahim0303/09 12:58其實結論就是 不能批 即便魂從惡魂到現在也經過不少進化

rahim0303/09 12:59變化 但不是英高放的都不能批

phix03/09 13:00任務隨緣吧 太難找了

is112803/09 13:05魂學家可以先自己內部統一口徑嗎?

coldfrost03/09 13:06以前小眾自然比較沒差 但是要做大就得滿足更多人

coldfrost03/09 13:06支線雖小但滿有趣的 找不到人或者忘記滿可惜的

is112803/09 13:07開放世界應該要有記事系統,現在人哪記得這麼多東西

coldfrost03/09 13:09多加一點提示、紀錄 想衝王的一樣可以衝 想解劇情也能

coldfrost03/09 13:10慢慢體驗世界觀下人們的掙扎和野心 皆大歡喜

coldfrost03/09 13:10不過這次砍掉一堆支線 可能疫情真的做不完吧 沒辦法...

bust22203/09 13:12其實討論遊戲只要不是惡意攻擊還是要有接受批評的雅量啦

bust22203/09 13:12,地平線2我現在也是邊玩邊罵(它有些操作真的有問題...)

bust22203/09 13:12,不過觀光看風景真的很不錯就是,總不能那天英高新作是

bust22203/09 13:128bit小精靈遊戲也要說是英高的善液吧(這只是比喻,而且

bust22203/09 13:12我知道pacman是Namco的XD)

qcwxez03/09 13:24如果不做死板的任務列表功能,搞不好也可用魂既有的物品描

qcwxez03/09 13:24述替代,只要那物品存在就能回去看

rahim0303/09 13:34其實像是秘境探險那樣的手冊 就很有風格又有提示效果

rahim0303/09 13:34也不會影響沉浸 這也早就有人提 不過... 看起來就是不能

rahim0303/09 13:34

blocknoob03/09 14:00要這樣討論最後結論就只會是不爽不要玩 而且事實上就很

blocknoob03/09 14:00多人在問任務怎麼解 還是要說那些都是跟風玩家?

qcwxez03/09 14:08但對魂玩家來說,那些痛苦不便跟伴隨的成就感和樂趣已經

qcwxez03/09 14:08融為一體了,所謂痛苦過去美會留下。當初隻狼鬼佛那麼多,

qcwxez03/09 14:08我也覺得好像就減損一些捷徑設計的趣味

aljinn03/09 14:25印象中黑魂支線不太影響結局 隻狼法環是支線會影響結局啊

RamenOwl03/09 14:41魂三篡火結局跟滅火都是支線影響的啊

aljinn03/09 14:47篡火比接近法環兩個大支線 其他一個找道具一個殺人就還好

as3038543803/09 15:06不是英高做的就不能提啦,如果有法環2跟你保證一定有

as3038543803/09 15:06更多友善的改動,是現在批的人提的

aljinn03/09 15:10沒錯 這幾天我一直很想說法環讓魂系列變得更像某王…XDDD

snow033503/09 16:08解任不重要 但是最多人問的就是支線相關問題 到底哪些人

snow033503/09 16:08真的靠自己筆記解任務的

現在支線任務其實資訊都還不完全 很多人會遇到問題是怎麼NPC沒有像別人講的攻略出現在這在那 通常是因為每個人推王進度不同的原因 這要等之後大家慢慢debug才能有更清楚的任務流程輪廓 說真的這也是 黑魂的 醍醐味 因為每一代都這樣

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/09/2022 16:10:36

bauerccm200203/09 16:17讚,龜甲環甘醇醬油~

NICKSHOW03/09 16:52以前的玩家不在意 但現在有一些新玩家啊

NICKSHOW03/09 16:54改了遊戲方式不就是要招攬新玩家 如果以前玩家都不在乎

NICKSHOW03/09 16:55那他又何必要走開放世界 搞大宣傳說新手也能上手

aljinn03/09 16:56我很好奇 老玩家就覺得這是"優點"嗎 我都玩了但從不覺得XD

老實說我一直認為魂系列的任務都是bonus 所以提示少 常錯過 可能大家都習慣大部分RPG都有很詳細的任務提示這種玩法 但魂系列的任務老實說你可以把它當作彩蛋 大家以前會去解任務是真的很無聊才會去做

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/09/2022 17:16:36

burger1378403/09 17:19其實如果拉麵店有提供冰淇淋,很難吃的話當然還是可

undeadmask03/09 17:19喜歡魂系列這樣敘事方式的人當然覺得是優點,原因很多

undeadmask03/09 17:19人也都分享過了。沒人知道未來FS社的作品會如何變化,

undeadmask03/09 17:19但為什麼從惡魂到法環調整改進了那麼多,有些元素卻從

undeadmask03/09 17:19來沒有變過,這些留下來的東西不就是風格之所在。

burger1378403/09 17:19以抱怨啊

burger1378403/09 17:20這款的核心遊玩體驗固然優秀,但對於開放世界的帶入

burger1378403/09 17:20感不足本來就是事實啊

帶入感怎會不足????? 玩家就是一個剛復活的殭屍 你甚麼記憶都沒有 還在搞清楚這世界是怎麼回事 身邊每個NPC跟你解釋一堆你還是有聽沒有懂 不管了 NPC姊姊跟你說快點去殺王就對了 問這麼多幹嘛? 超有fu ~~~~

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 03/09/2022 17:22:49

aljinn03/09 17:22我以前也會當作bonus而且不做無所謂 但這次的分量和故事性

aljinn03/09 17:22以至於牽涉某些區域能否抵達等等 不太能像過去那樣看待?

bauerccm200203/09 17:58魂粉唯一口徑一致的地方大概剩下批不得了

Brian00129903/10 08:04我覺得就像是一家很油的餐廳 剛開的時候因為太油飽

Brian00129903/10 08:04受負評 但久而久之有些人開始會享受那獨特的油膩感

Brian00129903/10 08:04今天店內推出了一道比較不油的料理想吸引新客戶 結

Brian00129903/10 08:04果新客戶還是抱怨這有夠油 這件事最大的問題是新客

Brian00129903/10 08:04戶(玩家)沒去瞭解他們過去原本在做的東西 不清楚

Brian00129903/10 08:04製作者的執著、歷史脈絡和過去如此小眾的原因 卻反

Brian00129903/10 08:04用自外界的習慣來指責獨特的作品