Re: [心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點
大家來討論區目的不就閒聊與分享心得
到底板上風氣什麼時候變成遊戲只能捧優點
分享覺得體驗不佳的缺點部分,就只會被開大招不爽不要玩
現代人標準是只會極端對立二元論?
1. NPC名字
NPC名字只會在開頭第一句講完就再也沒提過,也沒有對話選項能詢問名字,到底有誰能只聽過一次就不忘,何況有人喜歡邊玩邊查攻略,連NPC名字都不知道是要怎麼查關鍵字
雖然現實生活不會有人在臉上貼名片,但你自己想想你怎麼記得周遭同學、同事的名字,還不是朝夕相處一段時間後才記得
2. 任務日誌
並不是需要UBI保母式的任務列表,但給個可以回顧對話文本的日誌不過分吧,難道在學時的聯絡簿作業都只用大腦聽,不用寫下來輔助記錄?
如果不願意做任務日誌,起碼也讓玩家可以在地圖上打字記錄吧
老實說我打這篇目的並不是要遊戲公司去改進,他們也不會來PTT關注
我的重點是「看別人分享心得時,大可不必亂噴保持互相尊重」
有人不滿意文盲式強記,就要被噴是跟風仔只適合玩UBI
有人喜歡在魂系遊戲拼湊劇情解任務,還要被噴遊戲重點不是任務,難道我去拉麵店就不能只喜歡吃叉燒飯?
大家來玩遊戲也只是討個輕鬆愉快
但現在板上搞到好像只能一言堂不能批評一樣
就不能放下無謂的仇恨對立,給大家一個理性的遊戲論壇討論空間嗎
--
推推推
問題不就是對不同人來說,同一件事可能一個認為是優點一
個認為是缺點嗎?
當然可以發表不同想法,但還要額外補一句不爽不要玩、跟風仔等仇恨發言真的是不必了
其實可以 不過如果文章放兩個遊戲通常就會戰起來
不 你昨天那篇的問題是 開頭說不比較
結果全文就是抬曠野
你只喜歡吃叉燒去拉麵店幹嘛?
還是你期待拉麵店的叉燒
比叉燒店的好吃?不要把自己以前的遊戲觀帶入啦,又一個
跟風仔
真的不用再發這篇裝理性中立
版上哪裡不能批評,有人刪你文章嗎?不喜歡可以批評
,但別人不同意也可以反駁啊,很正常吧,有什麼好生
氣的。
在一些文章下面是一言堂不能批評
也有些文章尚下是一言堂不能讚美的ㄎㄎ
法環確實有他的缺點 但你的文章被噓是別的原因
我不是指我的文章,是文盲式強記那篇想讓我發文 關於探索有不同的呈現方式,我也理解是我的想法不足,刪文只是不想再製造對立
※ 編輯: DivKai (118.169.35.62 臺灣), 03/09/2022 21:09:451我覺得沒必要 2是可以適度改進,但不需要到日誌的程度
改成現在已有的筆記本多一點在身上即可
魂遊戲來說 NPC任務我希望能多給一些道具就好
至於地圖記錄現在就有,只是不能打字而已,跟曠野一樣
去拉麵店點屎來吃好意思說嘴
道具描述有料可以看 有些NPC說要去的地方 會忘記
你批評被反駁 = 什麼時候遊戲都不能批評
魂玩家的醍醐味,錯過然後上網找攻略
那說老玩家自以為是之類的言論該怎麼算r,
不能批評你的批評?
任務清單本身有方便玩家的作用
但問題是那個英高就沒想要方便你
所以合則來不合則去 沒辦法接受停損而已 打個遊戲沒那麼辛
苦
這系列推文明明就不少人說缺點了 哪有不能批評
如果可以重看Npc的對話就會有很大幫助了
照有些人論點其實沒有一款遊戲有批評必要因為都是合則來
不合則去
但去拉麵店叫燒餅油條就...講好聽:尊重客人,講難聽:
不爽不要來拉麵店,不就是這樣的區別嗎...
優點討論區 懂嗎?我也不喜歡這種事
概念比較像是你吃好幾年的拉麵店紅了以後來了很多新客人
結果都在抱怨為啥沒賣滷肉飯也沒烏醋可以加
不能抱怨嗎?難怪會被說一言堂
但不代表拉麵加烏醋或是賣滷肉飯一定是錯的就是了
英高的遊戲不能批,最2可以捧但絕對別提劇情,不然等
著被噴爆吧
拍拍,你去看我剛發的文就知道想吵的人怎樣都有理由吵
醍醐味啦
其實也不是去拉麵店吃叉燒飯吧。其實就只是覺得有點鹹
,但是店家連杯水都沒有準備
然後要喝水還會被其他客人嗆說要喝水你去711就好了來這幹嘛
超友善,呵
我是覺得不要再用別的食物舉例了啦 反而覺得比較像來不
提供餐具的拉麵店希望店家提供 然後有人來說不爽別吃
想想用披薩比喻比較適合,現在很多人的要求就是加鳳梨,
很多人覺得真的比較好吃,但老粉就覺得那就不算是披薩了
等到廚師加鳳梨後,老粉就會說真香這樣才是披薩
老粉會說不然你要像ubi放香菜跟雞佛嗎
我都去肯德基吃蛋塔
舉滷肉飯那些東西就很奇怪 那叫不合理 但希望增加一些
系統哪裡不合理了?
無能狂怒小劇場
為啥拉麵店賣滷肉飯不合理==現實中很多吧
還在老粉 老粉回去玩惡魂… 恢復負重 武器損壞 一關一篝
拉麵店只是把滷肉飯改名成叉燒飯賣你5倍價格而已
還在老粉 老粉回去玩惡魂… 恢復負重 武器損壞 一關一篝
火 英高都一直在修正他的遊戲了 結果粉絲聽不下建言
呃反正我的意思是不要舉那些拉麵店本來就不會出現的東
西當例子
都是醍醐味 然後每個都去查攻略
惡魂肉身狀態死了還會黑化喔,越死越難鳩咪
巴哈專版攻略都一片讚,就有幾個硬要說英高支線提
示很夠,玩家請自己成長。哈哈哈
我看了其中一個支線的攻略,發現內容頗無聊的,就
不打算碰攻略了。亂逛打大小王也是趣味,等東京死線
,耶斯
比較像是拉麵店不准聊天滑手機,然後新來的客人說這三小
規矩,老饕就說規矩定在那不爽不要吃,認真吃麵有什麼不
好
魂粉好兇哦 親衛隊喔
規定不能聊天滑手機感覺比較像是別串討論要求不能逃課XD
遊戲設定了一堆技能場地不就是要讓你逃課用的
而且我覺得為了逃課做的功課沒有比較少耶
狂看一堆攻略 一堆新手開局裝 一堆刷魂點
但練到虛胖出來還是要接受社會的毒打
人家評論你的評論很正常阿 這跟一言堂有什麼關係?
每個人都有針對別人評論發表評論的權力 可受公評之事啊
你這篇只是在哭 為什麼有人要針對我的感想發表感想?
一言堂是 今天你發言 板主就刪你文 會吵成一團就代表這裡
才是真正的自由開放吧?只是因為幾個人批評就崩潰?那還是
別用PTT好了
你就覺得要給個輔助功能 那人家就覺得手寫筆記不就好了
這有不理性的部份存在?是不是太敏感玻璃心喔
我都不想吐槽拿一言堂出來用的人了
前面也有幾個 發完意見碰反方
:你們這裡一言堂
一言堂就是批評一下就被說不爽不要玩,這才是醍醐味
我原文根本沒說曠野比法環好,底下硬是有人要把曠野批
得一文不值,其他還有扯甚麼速食玩家之類的
但這還是無關一言堂 你依舊能發表意見 其他人也行
你能批評遊戲,別人也能批評你的文章,很公平啊
不能批評?啊前面有人噴喜歡英高風格的難道是鬼嗎 來p
tt裝什麼中壢李姓 沒必要啦
你不就是不能接受被噴?笑死 還一言堂哩
你這篇文難道會被刪文嗎? 不會啊 那就不叫一言堂啊 真
的問號 玻璃心怕被噴就承認 不要逼別人認同你 可悲
說真很好啊
老實說我猜你講的下一作就有了 從惡魔靈魂到現在
該妥協的還是有妥協
我倒覺得從惡魔靈魂到法環,該保留的都沒有變,而那
些調整過的地方也不一定就適用於過去的作品。
何況上面舉的例子都錯了,今天是一家味增湯店開了十
年,十年來的口味一直有在配合市場做調整改進,老顧
客喝的心滿意足,客人也慢慢增加。結果擴展店面後有
些新來的客人卻一直拿別家的食譜來指點點老闆該怎麼
做味增湯,這裡該用菜頭排骨酥加肉燥提味、那裡該用
香菇肉絲去蒸、最後再撒上一點香菜搭配起來更棒巴拉
巴拉,老顧客看不下去跟他解釋卻還要被噴你們都是一
言堂欺負我哇啊啊啊啊,大概是這樣。
現在抱怨被粉絲攻擊,未來加入就好棒,真香的醍醐味
我實在不認為要輕鬆愉快會來玩法環就是了…
看一看變飲食遊戲
笑死,你批評的爛所以被人批評,然後再來哭哭扣一言堂
的帽子,都幾歲人了活得這麼悲哀
寫文章又怕被人說和討論你文章的合理性,是不是太玻璃
心了
推 又一堆硬要酸的
講簡單一點就是你自己怕被噴阿 不用解釋那麼多
被回不爽不要玩怎麼會是一言堂?那只是回你的想發廢文不行
推噓文三言兩語表達意見本來就日常 難道每篇反你的都要寫
論文3000字才叫理性討論?發個文一點小批評就哭東哭西
PTT多少人在用 怎麼可能你發一篇文100%都挺你的?
那你要提到其它遊戲 就是有比較 有比較就是會有不同意見
被粉絲攻擊又怎麼惹?粉絲還不是被黑粉攻擊?嘴來嘴去
明明就很正常的事 玻璃心碎滿地就說別人都在攻擊?
不用和沒邏輯的酸民認真啦
整個PS版就魂粉最兇,左批BOTW,腳踩刺客教條
連完全不同類的Diablo都可以踩一下,還跟我說這是
理性批評不是一言堂喔???
沒有同意我的批評都是一言堂哦 魂粉自己注意點
法環這種討論叫一言堂的話,最2不就戒嚴了
魂粉一開始只是說法環有用到一點BOTW的優點 然後就被全面用B
OTW來比了 前因後果了解一下
你還是先搞清楚一言堂的定義吧
不懂又狂用 就是個笑話
你搜尋視角那篇,英高粉罵得才兇
某as自己先拿設計方式差很多的BOTW來比,覺得法環不能
爬山不夠好,卻沒想到能像BOTW那種看到都能爬的,全世
界可能只有BOTW(死亡擱淺也沒能那麼爽爬),被批評又來
這邊哭哭說人家兇,一言堂,跟這篇原Po完全一個樣
樓上 近幾代刺客系列也是看到都能爬了 已經很多年
了
視角、bug、優化才是真該罵 我也沒看有魂粉在護
是嗎?抱歉我沒玩過刺客教條系列,突然想到蜘蛛人也是
看到就能爬...
我收回那句只有BOTW能爽爬那句話
果然被噴哈哈
同意你這篇關於遊戲內容的部分
我覺得不要再用食物來做比喻了啦
今天就是想轉型 才會加入一點開放世界元素的東西
那就是有不足的地方 但這跟遊戲好壞無關 看他願不願意
再把自己遊戲的受眾群擴大 願意他下次就會再修正
不願意就像現在這樣 反正一兩個禮拜後 玩家製作的精美
攻略就會出現了
我不小心砍到伴郎,該存檔就不能重修舊好了嗎 QQ
去結緣教堂看看 不過狼哥影響不大
去玩原神啊
38
不是阿 怎麼突然間大家開始這麼愛解任???????????????????? 以前魂系列 大家在幹嘛? PVE 無傷打王 外鄉打王 脫光光打王 speedrun PVP 各種歡樂剪刀石頭布配裝 你克我我克你77
身為一個冒險者,沒有帶筆跟紙怎麼算都是不及格。既然是open world,這點更是不可或缺 。也不是啥醍醐味,單純就是爛設計。沒有對話日誌這點最不合理,最不符合現實,也最不 符合邏輯。 任務日誌可以有很多種,速記是最基本的。 比如,你問小明問題,小明說你可以去問一下誰誰。你至少會用筆記一下吧。22
看到一堆人老愛舉曠野之息當標準比較 就讓人覺得根本是懶覺比大腿,雞掰像鮑魚的比法 魂系和冒險探索系能比嗎 兩者有同等比較性嗎 開放世界遊戲那麼多,比的完嗎10
其實這感覺就是 醍醐味 類似的情況 就好比 女版的月下夜想曲--bloodstained 當初PS+送這款 我玩一下而已 一玩不可自拔爆
首Po標題下這樣,就知道我這篇會講比較多【個人】覺得不好的地方 英高的作品我真的很喜歡的就只有隻狼 但前言先說一下,如果你跟我一樣不是魂粉 又很納悶法環沒啥創新怎被吹成這麼高 甚至還有【阿不就黑魂4】34
借這串發 非魂系新手跟風玩家 玩到目前為止 覺得法環跟曠野之息比 差最多 也是我覺得最讓他不像"開放世界"的 就是不能(自由的)爬高爬低 我知道從來沒有人說"開放世界必須要具備徒手爬山系統"45
原文恕刪,拍謝手機排版 目前進度跟原Po差不多也是近戰流A到底,主點力量,探索拿厚重大劍+大盾+防反or鮮血 斬;打王就輕裝+雙特大劍跳砍、或特大+大盾玩防反(冰踏那些還沒試過)。 體感上防反給你0.5秒時間去判斷要不要A回去,不然也是要記敵人有沒有連段,但相對於 盾反很多王都要反2-3次才能處決,大型武器防反既有傷害又可以削韌處決,個人還是比53
我沒有覺得曠野不好玩 但是遊戲不一樣版也不一樣我就不比較了 我也只是想回該版友這段話 這款遊戲除了雪山和聖樹是因為主線相關
爆
[法環] 缺少引導是特色還是缺點?不是欸 板上吵就算了 我有個朋友推坑另一個朋友 最後吵架竟然也是這個原因 沒有真的翻臉啦 但跟大家在這的對話一模一樣 但一款遊戲的某種設計是加分還是扣分不是主觀的嗎 A覺得是缺點 B覺得不是 彼此有什麼影響嗎爆
[閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣老實說法環在開放世界上有啥更進一步的突破嗎? 目前二十小推到滿月女王完,我感覺到的反而是魂系列與開放世界結合還沒打磨好的感受 主要在npc接任務還是傳統魂血狼那套,但開放世界導致超容易漏npc的 你想讓玩家不要只會找驚嘆號我覺得很棒,但你好歹弄個紀錄,不然我到處跑,那麼多npc ,一天只能玩個兩三小時,幾天後根本記不清楚有甚麼事情要做,弄個任務日誌我覺得絕對87
Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點?關於這點,個人覺得既是特色也是缺點,如果放在以前的黑魂沒什麼問題,可是在艾爾登法 環中,這個特色就會對玩家造成困擾。 以前黑魂雖然有一定的行動自由,但大多數的地圖還是偏向關卡制。玩家進入遊戲最主要的 行動就是「到那邊,殺幾隻王」,如果卡在王那邊打不過,你就只能龜在那張圖練等。(題 外話,當初第一次入門黑魂從魂三開始,打不過古達卡了三天,差點怒刪遊戲)45
[閒聊] 法環 大家任務有作筆記的習慣嗎如果不是很明確的主線劇情,在廣大的開放世界中 與數名npc對話後,只要時間拉長很容易就遺忘 我跟哪位npc對話過? 對話內容是什麼? 要我做什麼任務?24
[問題] 男友玩遊戲玩女角取前女友的名字(代) 男友最近突然很沉迷遊戲 昨天晚上我才赫然發現他玩的角色名字是他前女友的 我很生氣 問他是怎樣?那麼忘不掉她