Re: [閒聊] 《最後生還者 Part II》宣布銷量突破千萬

ofender06/12 00:26推

zorroptt06/12 00:29覺得最2少了連線對長期買氣也有差 一代是少數我會想玩

zorroptt06/12 00:29的連線對戰

undeadmask06/12 00:29所以你講的那些一代沒遭遇到的狀況 是不是都跟內容有

undeadmask06/12 00:29關 而且造成了影響？

KACIRIE06/12 00:30不過假如沒有售後評價強烈分化，照理說會賣更好?

Harrytms06/12 00:31題材和走向不就是玩劇情和角色扮演的帶入重點嗎

zxc65403306/12 00:34推

Harrytms06/12 00:34認同說有爭議無法接受別人說爛片，又用邏輯分析來包裹，

Harrytms06/12 00:34隱晦的要命就是了，銷量不代表什麼，自己喜歡就喜歡，別

Harrytms06/12 00:34人說爛片也尊重，就別裝了

zorroptt06/12 00:34和內容有關也有影響 但那和好與壞未必有關吧 對同性戀

zorroptt06/12 00:34排斥或接受能用好與壞區分嗎

ideallife06/12 00:35我其實也沒多愛這片 可是我就是看不慣有人把這片說成

ideallife06/12 00:35一文不值的樣子

rainkuan906/12 00:38售價暴跌跟劇情提早被公開沒啥關係吧,其實我還懷疑根本

rainkuan906/12 00:38就官方自己洩漏劇情方便後續的操作..

ksng109206/12 00:39還是之前的比較好笑，並沒賣完的400萬之後還有600萬是怎

staco06/12 00:40又拿有爭議偷渡概念，聖光勇士也馬上到場了，半夜繼續贏www

ksng109206/12 00:40麼來的？ 答案是小賣店一直進一直進進了片又骨折賣，把

ksng109206/12 00:40庫存清掉之後又一直進一直進XD

undeadmask06/12 00:44我又沒說爛，別轉移話題啊。看看同樣身為本家續作的

undeadmask06/12 00:44戰神和秘境4都是一下就順利超越前作銷量，結果這款在

undeadmask06/12 00:44前作超高好評的優勢下只賣了不到一半的量，不用跟別

undeadmask06/12 00:44人比跟自己比一比就好了，這不叫暴跌甚麼才叫暴跌？

piliamdamd06/12 00:46喬爾死不死根本不是什問題 當初就一堆人猜他不會好死

piliamdamd06/12 00:46只是死掉的手法太差了 跟殺一隻路邊的狗差不多

KaoBi2406/12 00:502015三月PS4有2200萬台 現在PS4有1億1700萬台

KYLAT06/12 00:51如果用電影類比的話，10/10讓我想到Greenbook，拿最佳影片

KYLAT06/12 00:51，全球票房破3億，但還是被一堆人酸過譽爛片

sinon12182106/12 00:51提秘境4的人知不知道秘境4也是尼爾挑大樑阿...?

silentN06/12 00:51戰鬥 細節近年作品中很傑出的表現 就是述事真的很爛

silentN06/12 00:52尤其在角色切換的部分 真的是傑出的爛

cocowing06/12 00:522015年3月有8000萬台PS3啊，舉主機數幹嘛？

Rsew06/12 00:53板主不公告一下

ksng109206/12 00:54可能他認為續作銷量沒有隨主機數比例增加都算暴跌吧

undeadmask06/12 00:55因為秘境四並沒有這些「爭議」內容啊，這樣一

undeadmask06/12 00:55來不就很清楚了

ideallife06/12 00:56不會好死 不就剛好符合遊戲中的表現嗎 為什麼喬爾就要

ideallife06/12 00:56死的很有意義 或是什麼英雄式死法 他在那個世界做出那

ideallife06/12 00:56種自私的事犬死也只是剛好而已

ksng109206/12 00:57一代2000萬也是2世代版本+各種降價bundle超過5年才達到

zorroptt06/12 00:57美劇末日主角犬死風格 哈

Lizus06/12 00:57同性戀我覺得反而不重要 最後的原諒也很爛

mongduo06/12 00:59同性議題一代就有了zz

Avier06/12 00:59美劇末日主角犬死風格 哈哈

zorroptt06/12 01:00自己覺得原諒這也沒啥 不然日本遊戲一大票都吞不下去了

zorroptt06/12 01:00吧 不只原諒還愛說教 ww

ksng109206/12 01:00一代就有同性戀議題沒錯，可是其實回到2代剛發表的時候

ksng109206/12 01:01很多人甚至都玩過DLC了還是說"蛤艾莉是同性戀？？？"

ksng109206/12 01:02二代發表前的確是不少人都沒有意識到這件事，聽起來很扯

ksng109206/12 01:03但有的人就是沒有撕破臉跟你講的時候會完全無視XD

b723798706/12 01:04我覺得直接出另一角的本傳

b723798706/12 01:04前作主角客串不論他們是生是死

b723798706/12 01:04都比這種突然作死

b723798706/12 01:04硬要穿插比對來得強

zorroptt06/12 01:05因為那時艾莉給人的感覺是小蘿 就算她是同性戀也只會給

zorroptt06/12 01:05人一種小女孩手牽手去廁所的可愛感 不會不舒服（疑？

A10JQK06/12 01:07你居然沒有點出喜歡母猩猩的受眾......政治不正確

kira0214l06/12 01:08好了啦，預告詐欺都視而不見了是不是啦？真的覺得老喬

kira0214l06/12 01:08活該被當球打怎麼不敢在事前就當廣告宣傳？“喬爾將死

kira0214l06/12 01:08！？”不是更吸引人注意嗎

princeyu06/12 01:08沒有爭議啊 劇情就是爛

kira0214l06/12 01:09結果預告是怎麼告訴玩家的？老喬對陷入危機的艾莉說我

kira0214l06/12 01:09不會丟下你一個人，實際上遊戲裡呢？

kira0214l06/12 01:10後面什麼女同女大隻佬都是額外的戰場好嗎

ThisisLongID06/12 01:11拿前作銷量來嘴也是很怪 例如地平線1也是2000萬 那

Jiajun072406/12 01:11二代也有沒有遭遇的事 叫做新ip 而且還是在秘境之後完

Jiajun072406/12 01:11全不相干的新題材 怎麼比

ThisisLongID06/12 01:11鍵盤分析師們覺得2代要多久賣到2000萬才不算失敗?

kira0214l06/12 01:12是你頑皮狗先欺騙玩家的，等玩家發現被騙生氣的時候再

kira0214l06/12 01:12來扣你反lgbt帽子抓語病阿不就好棒棒

ThisisLongID06/12 01:12不過現實是 人家現在就覺得可以計畫3代了

Jiajun072406/12 01:13遊戲爛不爛本來就很主觀 有人遊戲性至上，那劇情隨便

Jiajun072406/12 01:13你爛反正他不在乎 也有人把劇情當作主菜，二代直接把

Jiajun072406/12 01:13喜歡一代菜色的人的餐盤打翻 誰會爽

kira0214l06/12 01:15還敢講的好像?最2就是反lgbt就是不準別人喜歡最2一樣

kira0214l06/12 01:15欸，阿當初發現被騙還被尼爾羞辱的玩家們都活該逆

Jiajun072406/12 01:15他出幾代賺多少我是不在乎啦 又不是進我口袋 最多就恭

Jiajun072406/12 01:15喜 但以後不會再消費 大部分人都這樣吧==

chy1989051706/12 01:17一個詐欺那麼明顯的遊戲也可以護航== 現在是只要有賺

chy1989051706/12 01:17到，其他都可以選擇性忽略嗎

undeadmask06/12 01:18尼爾也覺得他在準備最後3劇本了啊 XD

ksng109206/12 01:18不過詐欺問題對於後續買的人，甚至PC/PS5版本消費者都已

ksng109206/12 01:19經不存在了

ksng109206/12 01:19當然會不會有PC/PS5版本誰知道XD

tv123906/12 01:20你提的狀況2,3點就是標準人家為什麼會討厭護航的原因...

tv123906/12 01:20角色不好跟角色標籤不好一直都是兩回事

tv123906/12 01:21更正不是角色標籤不好 應該說是角色標籤爭議

ksng109206/12 01:23只可惜現實裡依然還是很多人看標籤就會發作

tv123906/12 01:25但是把這片的負評跟標籤問題連結在一起 覺得不太好

ksng109206/12 01:26而且很多時候未必能夠輕易地切割出來，俗稱豬隊友XD

tsuyoshi250106/12 01:26玩遊戲的受眾跟那一群根本就是不同的價值觀，硬要

tsuyoshi250106/12 01:26教育下場不會好喔（看看這些年被搞到IT下場）

leophior06/12 01:292.艾比不是T 她只是練很壯而已

ideallife06/12 01:30突然想起批評亞羅伊外觀的那些人，就會覺得世界上真的

ideallife06/12 01:30有人需要被教育

tv123906/12 01:32那批評音速小醜的觀眾怎麼辦QQ

undeadmask06/12 01:32人家地平線2製作組又沒有在那邊自吹X天X百萬的，銷量

undeadmask06/12 01:32能不能超越前作就等時間來證明啊，我想也不會有人為

undeadmask06/12 01:32難它吧

asubelieve06/12 01:38我被二的劇情噁心到 但推你分析正確

asubelieve06/12 01:38其實大家是不爽他打假廣告

asubelieve06/12 01:39越想越氣 都彈出來了

ex99000006/12 01:40一文不值 要被教育我不會買巧連智？

ideallife06/12 01:41音速小子真人一開始真的滿醜的 比較像作壞了 所以整形

ideallife06/12 01:41https://imgur.com/hQRtRGH

nnnn06/12 01:42遊戲銷售的黃金期本來就是開賣前幾天，熱潮過後還想玩的，通

nnnn06/12 01:42常等數位版打折或二手了

moonh406/12 01:43說爛也沒差啦畢竟個人觀感，不要黑一款遊戲黑

moonh406/12 01:43到放棄智商就好

tv123906/12 01:43等等我是不是看到迴力鏢了[email protected]@

ksng109206/12 01:50你以為沒有但是事實上的確已經有人在為難地平線2銷量了

ksng109206/12 01:51而且也真的是出於大家都耳熟能詳的原因XD

ringil06/12 01:52只能說這麼久了居然還能搞不清楚這片為什麼會讓一堆前作

ringil06/12 01:52老玩家爆氣 你喜歡2代沒關係 但不要亂扯扭曲事實好嗎

zweihander9906/12 01:52最後3劇本我知道了，被艾比殺的人的親友跑來追殺艾

zweihander9906/12 01:52比，艾比耍蠢被球桿打死，有沒有很耳熟

yu62106/12 01:52你說的同捆是兩個狀況 1代2代都有PS4主機同捆包 但數量都

yu62106/12 01:52有限 特別2代又是限定款式 2代真正的綁是爛片掉價被拿來配

yu62106/12 01:52 可以配主機或其他商品一起綁

ideallife06/12 01:53如果你覺得一個有真人臉模的角色跟純虛擬人物能比的話

Landius06/12 01:53老喬死不死無所謂,但包含老喬在內幾乎都搞降智演出是...?

ideallife06/12 01:55懷疑降智商的橋段 尼爾有親自出來說明喔

yu62106/12 01:551代Remastered 訂價就不是1790

yu62106/12 01:55不管是590元還是1490 1290都會有人買

yu62106/12 01:552代的問題是很早就陷入590元也要思考一下的評價危機 1代則

yu62106/12 01:55是內容優秀就算被暴雷還是便宜值得入手必玩 廠商會出軟體

yu62106/12 01:55合集實體 玩家也樂於購買

ideallife06/12 01:56事實上的確都能解釋 只是很多人不想理解而已

trtrtradam06/12 01:57批評亞羅伊醜為什麼需要被教育？我覺得醜不能說嗎？這

trtrtradam06/12 01:57不就典型SJW思維

tv123906/12 01:58可以理解跟覺得演得很爛到異常可以同時成立沒問題的

Landius06/12 01:59有解釋但跟沒有解釋經常有啊,那幾年真的不缺這種製作群跑

Landius06/12 02:00出來解釋我為什麼要讓這些人降智演出反而更加炎上的實例.

yu62106/12 02:00文中還有兩點錯誤

yu62106/12 02:0020132015的PS4裝機量怎麼比 3千萬

yu62106/12 02:002代享有的是差不多一億台裝機量

yu62106/12 02:00還有TLoU II只有數位版可以壓成本賣

yu62106/12 02:00實體的改價出貨也要是Hits版吧

ksng109206/12 02:02一代有PS3版的說...那個銷量要不算嗎？

godrong9506/12 02:03壓實體片的成本對廠商來說是固定的 他什麼時候要降價

godrong9506/12 02:03賣給通路是可以隨時自己決定的吧？

yu62106/12 02:05可以決定啊 折了要自己補貼啊

yu62106/12 02:05除非SIE出給你就降價

ksng109206/12 02:07而且並沒有裝機量兩倍銷售就要兩倍才算同等這種事...

e04su3no06/12 02:09拿來跟同樣是本家的蜘蛛人、戰神、對馬比就好，最二神主

e04su3no06/12 02:09牌等級的賣這樣根本悲劇，而且還是靠一堆促銷大禮包

yu62106/12 02:122018年中 狗說1代1700萬

yu62106/12 02:122代在真實世界 賣1000萬實銷

yu62106/12 02:12強大的ACT這樣賣得比較好？還比較差？

Dante606/12 02:18第二點錯的很多耶，T玩家討厭，那怎麼歐美跟日本遊戲都有

Dante606/12 02:18我們操作的女角能跟其他女角戀愛的設定？而且你的T是指El

Dante606/12 02:18lie還是Abby？Abby不是T吧？Ellie有跑一代DLC的情況下會

Dante606/12 02:18多驚訝？

SouKazuho06/12 02:21我一直很好奇，在世界幾大市場，TLOU2哪裡有出官方主機

SouKazuho06/12 02:21bundle包？？不是賣粉絲那種限定版哦，是Sony在歐美等

SouKazuho06/12 02:21大市場衝銷量的主機+遊戲同綑

SouKazuho06/12 02:22http://i.imgur.com/dMP4FMD.jpg

ksng109206/12 02:22百合作通常（應該是幾乎不會）放女T角，艾比不是T但是很

SouKazuho06/12 02:22像上面這種或是

SouKazuho06/12 02:22http://i.imgur.com/q847vhM.jpg

ksng109206/12 02:22多豬隊友（？）是直接指著她罵女T的，另外艾莉的同性戀

ksng109206/12 02:23身份當年本來就有驚到很多玩過DLC的玩家XD

SouKazuho06/12 02:24現在是討論全球市場的千萬銷量怎麼來的，如果不是Sony

SouKazuho06/12 02:24在幾個大的市場用這種操作，實在很難推斷會對銷量造成

SouKazuho06/12 02:24什麼比較大的影響。

SouKazuho06/12 02:26然後TLOU一代17M當時的銷量是PS3+PS4版一起算的，這個

SouKazuho06/12 02:26去查就有了

SouKazuho06/12 02:28...T就是女的，為何叫女T？不然還有男T嗎....

ksng109206/12 02:29就好比女僕其實是有男的（三小）

SouKazuho06/12 02:32男僕照片我看過，男T照片你貼一張來我們看看？

SouKazuho06/12 02:35戰神、UC4、Horizon、TLOU這幾個遊戲是出片多久以後達

SouKazuho06/12 02:35到10M的，要不要找資料來比對看看？

ksng109206/12 02:35罵的人並不會去研究女T這個名詞有沒有問題XD

SouKazuho06/12 02:37臺灣店家綁片到底能多賣幾片，也請精算師算算？這跟SON

SouKazuho06/12 02:37Y官方在全球幾大市場都推出上面那種官方bundle主機，影

SouKazuho06/12 02:37響的銷售數字能比嗎？

undeadmask06/12 02:38很簡單啊，別人系列作都是一代一代越賣越好，就你最

undeadmask06/12 02:382倒退嚕，還是在PS4世代後期裝機量達到最高峰的時期

undeadmask06/12 02:38，打算用來壓軸收割的，賣成這樣怎麼看都有失水準吧

undeadmask06/12 02:38。最好笑的是最1在PS4初期就先重製過一次來拉抬主機

undeadmask06/12 02:38買氣，結果8年過去還要再度重製來上場救援，真的是辛

undeadmask06/12 02:38苦了

sinon12182106/12 02:41DANTE6說的百合這我不同意，平心而論美日動漫裡的畫

yu62106/12 02:42版友提出的問題是好問題

yu62106/12 02:42台灣玩家應該都有印象HITS 同捆好幾彈

yu62106/12 02:42都是主機送三款遊戲 主因是賠本衝裝機量

yu62106/12 02:42到PS4末期全球沒有出新的HITS包操作

ideallife06/12 02:43主要是要上PC 順便上PS5而已

sinon12182106/12 02:43風跟艾莉狄娜差了多少?大部分人都是看臉，今天她倆如

tv123906/12 02:43看到百合突然想到百合跟女同不是同一個分類這件事

sinon12182106/12 02:44果是艾莉絲跟蒂法那肯定一堆人香爆，但事實上她倆就

sinon12182106/12 02:45女鐵T形象...就跟很多人承認艾比跟蒂法換形象就原諒

sinon12182106/12 02:45是同一個道理呵呵...

sp6406/12 02:45陰屍路第四季模擬器

SouKazuho06/12 02:47照這邏輯，DQ出到20代的時候銷量應該已經突破天際，地

SouKazuho06/12 02:47球人人手一份了

rahim0306/12 02:49其實我覺得比起內容 不夠正可能影響更大 如果艾比是捏成

rahim0306/12 02:49超級正妹 可能瞬間劇情都不是大問題了

SouKazuho06/12 02:49傳說中的"TLOU2官方主機促銷同綑包"，就真的很好奇長怎

SouKazuho06/12 02:49樣，照理這種應該全球各大市場鋪貨的東西，應該很好找

SouKazuho06/12 02:49才是啊

SouKazuho06/12 02:51http://i.imgur.com/bYWaU14.jpg 舉個例子，UK的實體片

SouKazuho06/12 02:51榜單

yu62106/12 02:51TLoU的任務一開始是新IP PS3末期壓陣

yu62106/12 02:51PS4初期又重置充實陣容 接著又是百搭佳作 它便宜是事實

yu62106/12 02:52但TLoU終究起了拉抬整個世代的效應 連戰神地平線都跟他搭

yu62106/12 02:522代根本沒有隱藏的裝機量貢獻

yu62106/12 02:52沒包同捆就侵蝕全球通路的毛利

yu62106/12 02:52PS3跟PS4 TLoU都是佳作正常價 到了官方出590元才下去

SouKazuho06/12 02:52Horizon 2衝上第一名，貢獻有不少來自

ksng109206/12 02:52倒退（？）的就地平線2啊，這是本板確實有人抓出來定的

SouKazuho06/12 02:52http://i.imgur.com/M1MTkeG.jpg

ksng109206/12 02:52，我印象最深的是他還加一句"賣成這樣續作堪慮"XDD

SouKazuho06/12 02:53要討論某片的全球銷量，這種大市場的官方綁包影響可能

SouKazuho06/12 02:53才好拿出來做變因講吧

jason84022606/12 02:54推理性,銷量不錯,我之前說一定很差算是被打臉了,但

jason84022606/12 02:54就是那些點,討厭的會很討厭,爭議自然少不了

SouKazuho06/12 02:55看到臺灣店家綁片賣，那是不是可以估算綁了多少片賣？

SouKazuho06/12 02:55丟到那10M裡面到底佔多少比例呢？

ideallife06/12 02:58看到圖才想到巴哈可以登記了 差點忘了 謝大哥

zorroptt06/12 02:59有無人要統計系列作越賣越好和越賣越差的比例嗎 我怎麼

zorroptt06/12 02:59覺得差甚至掛掉的比較多 而且也不見得犯啥多大錯誤 w

SouKazuho06/12 03:01長壽ip銷量起伏很多啦大家都知道的，就算只有一兩作的

SouKazuho06/12 03:01也不一定後面的賣得比較好。其實這遊戲賣得怎樣，已經

SouKazuho06/12 03:01討厭的跟已經喜歡的人應該也不會改變自己想法了。

ideallife06/12 03:01就公佈銷量後被打臉 只好轉攻你這個大作本來可以賣多好

ideallife06/12 03:01多好的你知道嗎?

SouKazuho06/12 03:04唉

yu62106/12 03:05有版友說裝機量跟銷量不是等比

yu62106/12 03:05而且1代有官方同捆 又便宜又打折

yu62106/12 03:05我都同意啊 真的硬要說 事實就是

yu62106/12 03:051.PS4的TLoU死賣活賣有玩的老玩家

yu62106/12 03:052.PS4跟PS5的新玩家 或頑皮狗支持者

yu62106/12 03:053.二代當年得很多獎項且技術進步

yu62106/12 03:054.3A新作卻被影響了初期價格至今

yu62106/12 03:05PS玩家跟前作玩家的流失感還有商品特質之特別 沒有很差 不

yu62106/12 03:05如期望 驗證1代做過多少推廣更顯2代的成功不足

SouKazuho06/12 03:05要賣得好賺得多學老任就好了嘛

trtrtradam06/12 03:08ㄜ 所以他們轉攻的說法有錯嗎

ideallife06/12 03:08你沒看這篇文?

trtrtradam06/12 03:10的確是比黑粉預期的更高 但頂著這麼強光環也不算是成

trtrtradam06/12 03:10功吧

undeadmask06/12 03:10沒人說系列作就一定要越賣越好啊，邏輯是這樣啦，當

undeadmask06/12 03:10你一個系列作品內容越做越好的話，銷量自然會合理的

undeadmask06/12 03:10成長。可是當你今天續作品質不如前作，或是內容出了

undeadmask06/12 03:10爭議，負評不斷，銷量自然會不如預期往下掉。所以為

undeadmask06/12 03:10什麼戰神和秘境都可以不斷突破系列紀錄，TLOU卻只能

undeadmask06/12 03:10重製再重製，問題出在哪不就很明顯

trtrtradam06/12 03:11這作本來真的可以大爆賣也沒錯吧

SouKazuho06/12 03:12第一次是remaster，而且原因是PS4沒有向下相容PS3

SouKazuho06/12 03:13ip新作也在做了，就是線上多人，然後去年Neil就說已經

SouKazuho06/12 03:13寫好TLOU3的大綱，如果各位沒有update到新聞的話，再提

SouKazuho06/12 03:13一次。

undeadmask06/12 03:15那就請尼爾快做出來囉 我相信有很多人都很期待

SouKazuho06/12 03:16至於這次的remake，去年也有人分享過新聞，爆料的是彭

SouKazuho06/12 03:16博社的大記者：

SouKazuho06/12 03:16http://i.imgur.com/4muBFfT.jpg

SouKazuho06/12 03:18「在2018年就已經有一群SONY開發者在做TLOU1的remake，

SouKazuho06/12 03:18但SONY後來決定把project收回讓頑皮狗去做，本來那個小

SouKazuho06/12 03:18組解散。」

SouKazuho06/12 03:20如果這位有名的爆料記者來源正確，那麼在2代出之前兩年

SouKazuho06/12 03:20，Sony已經在盤算重製TLOU1。合理推測也許是像PS5剛推

SouKazuho06/12 03:20出時一起上市的惡魔靈魂重製版那樣的東西。

SouKazuho06/12 03:28～既然講到秘境探險跟戰神，那是不是順便列一下UC 1 2

SouKazuho06/12 03:283和戰神 1 2 3 各自的銷量是多少？我記得戰神2賣得沒有

SouKazuho06/12 03:29比1好。UC3應該是比UC2差一些。

undeadmask06/12 03:33呵呵，所以是發生了什麼事讓Sony決定改變計畫，把資

undeadmask06/12 03:33源拉回去要讓「剛好」變得有空的頑皮狗自己來重製一

undeadmask06/12 03:33代呢

roea68roea6806/12 03:41一代打下閃亮亮的IP 二代賣兩年一千萬 還說不爛

jason84022606/12 03:52如果3還是那種噁心劇情我反

jason84022606/12 03:52而會尊敬頑皮狗,呵呵,至少

jason84022606/12 03:52他們是有堅持的,畢竟這是他

jason84022606/12 03:52們”最好”的劇本對吧

SouKazuho06/12 03:53那是2018年的事啊，你想暗示什麼？

SouKazuho06/12 03:56至於前面說艾莉絲、蒂法的，這個遊戲的受眾顯然就跟您

SouKazuho06/12 03:56的預期完全不一樣了。

jason84022606/12 03:58沒暗示啊,打從心底尊敬,代表他們就是喜歡這種切

jason84022606/12 03:58入的角度,不是被SJW操控,而是化身SJW

SouKazuho06/12 03:59哦我是問269樓

SouKazuho06/12 04:01如果有follow北美這些遊戲製作團隊成員的推特，大概就

SouKazuho06/12 04:01知道他們多數的政治屬性了。

SouKazuho06/12 04:02戰神2018的導演砲火可猛烈呢

yaiwuyi06/12 04:10尼爾也是把不喜歡這款遊戲的玩家標籤貼好貼滿

SuM0m006/12 04:25星戰8票房也很好 之後才是見真章

saz06/12 04:25別忘了預告詐欺 媒體評分造假 嗆聲玩家

SouKazuho06/12 04:25如果問我，我也覺得我比較想玩TLOU多人或是TLOU3。從HB

SouKazuho06/12 04:25O的TLOU影集是他們「繼（大約20年前的）諾曼第登陸戰爭

SouKazuho06/12 04:25片以來最高預算」看來，對這個ip的開展跟投資是前所未

SouKazuho06/12 04:25有的。現在包括地平線、戰神都宣佈要拍影集，會不會成

SouKazuho06/12 04:25功我們不知道，但可以肯定TLOU1重製應該只是SONY這波操

SouKazuho06/12 04:25作的開頭而已。

asiakid06/12 04:50居然還搞不清楚狀況

joeyben06/12 04:51哈

ArnoX06/12 04:52便宜賣500也是有銷量

jeff66606/12 04:55銷售好不好跟我玩家又無關 那是發行商店家要煩惱的事

jeff66606/12 04:55我只知道噁心劇情+爭議製作人勸退我了 而且很多人跟我一

jeff66606/12 04:56樣 之後頑皮狗要出的作品都會觀望觀望

roter06/12 05:35通篇不提預告詐欺+破壞人設 老玩家不爽的是劇情問題 誰在

roter06/12 05:35給你反同情緒？偷換概念在那邊跳針

vlo121806/12 05:39一堆人神分析賣得不好，我就看不懂哪裡不好

roter06/12 05:40你想講爭議 那我們就談爭議 用爭議來造成作品話題性 本身

roter06/12 05:40就是一種宣傳手法 這可能貢獻在後期銷售 然後初始銷售量可

roter06/12 05:40能是一代造成的口碑效果你也忽視 少偷換概念

Terence22306/12 05:42一代男同女同都有 而且二代被罵根本不是因為同性議題

Terence22306/12 05:44列出三項有兩項直接不是重點的也是很猛= =

Terence22306/12 05:49哪需要啥神分析 經歷一代的都知道這片銷售該是啥等級

vlo121806/12 05:56不要再預告詐欺了啦，預告沒詐欺就可以從一千萬變兩千萬

vlo121806/12 05:56一樣，預告根本不是重點

vlo121806/12 05:58經歷過一代就知道二代要賣的啥等級才叫好，人人都是分析

vlo121806/12 05:58師欸

Terence22306/12 06:09被樓上說服了 這片賣很好 佳評如潮 感覺到了~

vanler06/12 06:39避重就輕還能洋洋得意很厲害捏 劇情爛別拿同性戀當擋箭牌

tsukasaxx06/12 06:52台灣沒很反同吧 1代就喬爾殺神 雖然2代他很快便領當我

tsukasaxx06/12 06:52是覺得還可以 但爭議的地方還有很多部份 雖說是這樣

tsukasaxx06/12 06:52優點其實也不少，像是音樂、UI介面、戰鬥系統、改造槍

tsukasaxx06/12 06:52枝等等我就很喜歡，但劇情編排我真的不愛，尤其是狗狗

tsukasaxx06/12 06:52那邊，上一幕我還在和狗狗好來好去，下一幕你要我把那

tsukasaxx06/12 06:52些狗給殺了，這我就吃不下，最後艾莉失去了一切，這啥

tsukasaxx06/12 06:52鬼結局？

Lightman080806/12 07:07TLOU2還有一個TLOU沒遇到的是他宣傳造假

mizutou06/12 07:21我記得尼爾把不喜歡他故事的人接上歧視標籤的時候

mizutou06/12 07:21有同志出來切割耶XDDD

SIMONKID06/12 07:33出個3來看看就知道誰沒穿褲子了。至少我就是因為爭議劇

SIMONKID06/12 07:33情從期待到沒買的那個。對頑皮狗的遊戲心態都是先看看再

SIMONKID06/12 07:33說。

gundamdx06/12 07:35幹嘛跟玻璃心仇女宅那麼認真，反正那些人只會出一張嘴

w2251935206/12 07:49這公司因為這遊戲誠信全無，很多人不支持很正常

artist091806/12 07:49板主出來公告系列文禁回

k79897686906/12 07:52就爛啊 正常公司早把尼爾開除了

hank1324106/12 07:53你一個大熱賣的IP所出的續作不能用跟一代比銷量這麼簡

hank1324106/12 07:54單帶過，前一代做得好這代期待的人多預期銷量漲的比前

hank1324106/12 07:55代快是理所當然的，可事實並非如此，然後用同性戀認同

hank1324106/12 07:55的少講就太多了，對馬也有但劇情評價怎麼沒有兩極化?

hank1324106/12 07:56事實上就是整個劇情都寫得不好，而且在喬爾犬死後帶入

hank1324106/12 07:57很多愛莉跟喬爾的回憶更讓人覺得只是在消費喬爾，不過

hank1324106/12 07:57遊戲性上的確不錯，但劇情為主的遊戲你劇情暴死就沒救

guolong06/12 08:03就爛片還要挑理由喔

djboy06/12 08:041代是「全新ip」，2代是「SSS級IP」，基礎不同。

djboy06/12 08:04同樣2年，只差170萬，還包括400萬的首購，就知道有多差

marxOO06/12 08:06咖哩大便之爭。"汝之蜜糖，彼之砒霜"

t0344106/12 08:43如果劇情不是這樣，那銷量也不會是這樣，就我來說，一代

t0344106/12 08:43是個美好回憶，二代只有期待變成傷害。

rgbff06/12 08:45你這心態不就跟尼爾一樣，不承認自己劇本寫的爛然後怪玩家

rgbff06/12 08:45歧視角色是同性戀

lawliet1103706/12 08:47同性戀或T在遊戲界被討厭的情況很少，殺死前作主角

lawliet1103706/12 08:47的遊戲也不是沒有，拙劣的劇情敘述才是重點，原本

lawliet1103706/12 08:47沒有復仇，過一段平靜的日子後被叔叔情勒要復仇，

lawliet1103706/12 08:47然後突然原諒！？那妳復仇只是一時腦衝嗎？而且還

lawliet1103706/12 08:47是像失憶般，突然回憶後的腦衝嗎？

chx6406/12 08:50問就是極度好評 10/10 不能只有我玩到!

moonh406/12 08:52我記得遊戲剛出的時候因為Abby太陽剛，所以很多人不覺得

moonh406/12 08:52Ellie是同性戀，反而覺得Abby是LGBT和政治正確

rgbff06/12 08:54護航的人在那邊講一堆都不能解釋我為什麼要看動物星球打砲

rgbff06/12 08:55明明就可以鏡頭帶開閃掉

mtmmy06/12 09:032算是PS4遊戲吧 跟PS5缺貨關係不大

mtmmy06/12 09:03而且PS4裝機量還大於PS3

RoaringWolf06/12 09:12要比就比對馬吧，拿PS3時期比PS4，張飛打岳飛？

Ximcra06/12 09:24二代我預購後看到流出情報跟網友評論真的被影響到放了一

Ximcra06/12 09:24年多才玩，但是自己玩過之後根本沒那麼糟

alingcht06/12 09:25美式電影劇情這種走向都不意外呀，在那種人類幾乎滅絕

alingcht06/12 09:25的時代，人性本來就不是完美，只是東方玩家把主要角色

alingcht06/12 09:25神話，不能接受就選擇不玩就好了

alingcht06/12 09:27不然這片其實還不錯的遊戲，亞洲人大多跟風的云亦云，容

alingcht06/12 09:27易被帶風向

lolicat06/12 09:27三天400萬是建立在前作的基礎好嗎 唉吵到爛了

lolicat06/12 09:29有問題的點 總結來看就是劇情和人設 就這麼簡單而已 遊戲

lolicat06/12 09:29好玩嗎？沒有一代劇情和人設包袱 好玩沒錯啊 但有問題不

lolicat06/12 09:29就是這兩點

Beyondlife06/12 09:32荒謬媒體評分，詐欺預告片，原本是頂級劇本加遊戲系

Beyondlife06/12 09:32統的一代，二代變成只有遊戲系統能說嘴，在劇情吃重

Beyondlife06/12 09:32的遊戲，這個問題還不大嗎？別出來洗地了，整部劇情

Beyondlife06/12 09:32編排順序有問題，多數玩家慕名一代而來，還惡搞前代

Beyondlife06/12 09:32角色，銷量一千萬？如果這部好好做，去年就可以破千

Beyondlife06/12 09:32萬了。還有，這部荒謬的媒體評分，就是造成sony品牌

Beyondlife06/12 09:32忠誠度下降的開始。

Beyondlife06/12 09:38還有少偷換概念了，多數人才不是針對同志，是劇情寫

Beyondlife06/12 09:38法讓人不能接受這個角色。自己劇情寫得爛還想怪別人

Beyondlife06/12 09:38歧視啊。

visadanny06/12 09:40劇透不是售價爆跌原因 劇情好被透不玩也買一片支持

visadanny06/12 09:42現在多少人遊戲只是買來支持的 根本沒時間玩 都靠實況

visadanny06/12 09:42雲完

roberttony06/12 09:50遊戲本質是爭議沒錯，但是尼爾的操作就是爛了

roberttony06/12 09:51而且3天400萬是為什麼這麼賣？可以想一想

xxx0226xxx06/12 09:59迪肯：還好我是happy ending

alingcht06/12 10:11問題人家還是賣了1000萬，真有這麼爛就停在500萬，所以

alingcht06/12 10:11代表市場還是接受的

PSP123406/12 10:21看到前面有人在問 現實中真的有男t哦 不過他們應該叫跨

PSP123406/12 10:21性別男同性戀 …我到底說了甚麼鬼

chjimmy06/12 10:23有挑戰是好事，但預告欺騙的負面印象已深植在大家腦海中

shinobunodok06/12 10:24小賣店老闆：對 你說的都對 這箱垃圾你買不？

jayway06/12 10:37他被詬病的就為了迎合sjw的狗屎劇情，遊戲性本來就不差啊

jayway06/12 10:39其實不用在那邊硬拗啦 市場機制反應ㄧ切啦，上市兩個禮拜

jayway06/12 10:39內出現最低199的二手片 ，這代表什麼，你賣一千萬又有何

jayway06/12 10:39用

SouKazuho06/12 10:40the last of us推出時並不是沒沒無聞的ip，頑皮狗當時

SouKazuho06/12 10:40已經因為秘境探險名聲大噪、話題的轉型作又是熱門的類

SouKazuho06/12 10:40殭屍題材。

jayway06/12 10:40我可以接受喬爾腦殘送頭，但艾比這人設就是反感，還他媽

jayway06/12 10:40做愛 幹

shinobunodok06/12 10:41講真的一個禮拜內賣還有1000台幣出頭的玩家 恐怕才

shinobunodok06/12 10:41是真正的最後生還者 第二個禮拜就崩到幾百塊了

ideallife06/12 10:43我覺得很那悶 很多人執著在他覺得喬爾降智商這點 可是

ideallife06/12 10:44當尼爾本身出來解釋後 又改口合理又怎樣?爛就是爛啦

SouKazuho06/12 10:45TLOU2真要比較的話，跟秘境4比是最適合，都是SONY本家

SouKazuho06/12 10:45頑皮狗有前作累積人氣的作品。當然Uncharted前面有3作

SouKazuho06/12 10:45，推出時間更長，可能略佔一些優勢。

jayway06/12 10:45我能接受高爾夫橋 也能接受屁孩搞T但你他媽強迫我玩艾比

jayway06/12 10:45幹嘛？ 老老實實當個反派不香嗎

Mimmature06/12 10:45這篇太中肯 很符合現實世界的運作方式

Mimmature06/12 10:45很多時候都是陷入沈默的螺旋

shinobunodok06/12 10:46要你體會艾比的心境啊 這樣你才會原諒她 啊 可是這

shinobunodok06/12 10:46猩猩剛剛殺光了自己好多年的夥伴 只為了一個陌生人

ideallife06/12 10:47覺得降智商有問題 不就是覺得毀人設 不合理嗎

ideallife06/12 10:48再說 我覺得應該沒有人比尼爾更懂喬爾的 至少玩家是

ideallife06/12 10:48說尼爾毀人設 就跟對岸說你創山諫懂個屁巨人一樣好笑

strlen06/12 10:58放屁 就算把SJW議題全拔掉 全白人全異性戀艾比一般體型 這

strlen06/12 10:58作的劇情還是糞

strlen06/12 11:00劇本糞演出莫名其妙這根本無關多元議題

ideallife06/12 11:01艾比改成健身正妹對很多人來說 特別是____ 就會變神作

strlen06/12 11:01賣得好又怎樣？你沒看看現在那個炒冷飯的恐龍電影？拍得爛

strlen06/12 11:01成那樣 還不是賣翻 電影院一堆人 賣得好就是神作？

strlen06/12 11:02不可能 你就算模組全換成FF7r那樣香 劇情一樣是糞到不行

strlen06/12 11:02後世的人評價就是 這就是一款金玉其外敗絮其中的遊戲

strlen06/12 11:03就跟FF13一樣 FF13人物模組很香阿 劇情勒？

SouKazuho06/12 11:03PTT電影板最大問題應該就是一堆人罵好萊塢SJW爛東西但

SouKazuho06/12 11:03是好萊塢電影還是賣翻了然後繼續

strlen06/12 11:04遊戲性我沒意見 這類動作遊戲基本就那樣 但你要單指劇情

SouKazuho06/12 11:04每個人對自己的意見是主流的這件事似乎都很有信心啊

kira0214l06/12 11:04諫山創啦

strlen06/12 11:05最2的劇情真的是支離破碎 爛到有剩 亂演一通

ideallife06/12 11:06不小心打反了 抱歉

TotalBiscuit06/12 11:07為什麼角色創造者就最懂該角色？那這樣世界上永遠不

TotalBiscuit06/12 11:08會有因為無法揣摩與自己不同的心境而寫爛故事的作者

TotalBiscuit06/12 11:08所有亂寫的角色行動都只要以創作者最懂解釋就好

shinobunodok06/12 11:11誰管你是不是角色的生父？重點是你表現出來的喬爾

shinobunodok06/12 11:11應該是怎麼樣 那接著就該怎麼樣 你不能諸葛亮寫著

shinobunodok06/12 11:11寫著 突然他變成武將跑上去和張郃單挑啊？ 一代的

shinobunodok06/12 11:11喬爾直接油門催下去撞翻人沒在和你客氣 二代直接變

shinobunodok06/12 11:11成弱智 你和我說尼爾比較懂喬爾？

leisureman06/12 11:13如果要歸咎給性別不友善，那法環呢？

TotalBiscuit06/12 11:15寫故事忌諱的不是角色有改變，是沒有在故事裡鋪陳

ideallife06/12 11:15https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5395154

ideallife06/12 11:16尼爾.德魯克曼解釋為何喬爾會跟著艾比回小屋。

ideallife06/12 11:17再說 在這之前他們才剛和艾比一起合作經歷過生死關頭

strlen06/12 11:18這作的問題 你如果有看過星戰 去看星戰8就知道了

strlen06/12 11:18星戰8把路克毀人設毀成什麼樣子？收角收成什麼樣子？

strlen06/12 11:19重點是毀人設和收角色的「過程」 重點在過程！！！

strlen06/12 11:20不然我拍鋼鐵人2 一出場十分鐘 東尼走路摔倒撞到頭死亡

strlen06/12 11:20然後那個黑人將軍接手當鋼鐵人 你覺得這是不是爛片？

strlen06/12 11:21你製作者想要為所欲為 那很簡單阿 你得到的評價就是如此

strlen06/12 11:22一部商業作品 要達到OK的程度 不是在那邊讓你製作者亂來就

strlen06/12 11:22行得通的 不然你自己開間一人獨立工作室 你愛怎麼玩隨你啊

strlen06/12 11:22不是掛最後生環者 不是頂著頑皮狗 我看你這種劇情能賣多少

TotalBiscuit06/12 11:24認為Joel會這樣做或不會這樣做，都沒有錯。問題在於

TotalBiscuit06/12 11:25這是一個會對玩家造成重大影響的事件，但是故事沒有

TotalBiscuit06/12 11:25讓這些會無法接受的玩家信服

aaronpwyu06/12 11:25同捆硬綁並不影響出貨量啊(官方銷量)

Yachaos06/12 11:32你舉的叫同捆包，TLOU2那種應該叫綁片大禮包，而且還有不

Yachaos06/12 11:32進片就不配給PS5的情況

herro76092006/12 11:52第2點女T那觀點是錯的，ACG市場蕾絲邊比甲接受度高

herro76092006/12 11:53很多，你這種發言才叫歧視。大家不接受的是遊戲內人

herro76092006/12 11:53物的所作所為和反應

roter06/12 11:56不要再提預告詐欺？很顯然這點就是關鍵 就是痛點嘛 這是誠

roter06/12 11:56信問題 若只會用"反正反對者都是反sjw啦"來一併把反方意見

roter06/12 11:56歸一化 我看你文章刪一刪 不要出來丟人了

ksng109206/12 12:00蕾絲邊跟百合不能混為一談，就像BL跟gay也不能一樣XD

ksng109206/12 12:01艾比劇中的性取向就異性戀，還是被很多人用T來稱呼，為

ksng109206/12 12:01什麼？ 其中一個原因就是很多豬隊友（？）眼中T就是一個

ksng109206/12 12:01相當負面的名詞

ksng109206/12 12:03大家都知道要罵的是人物作為與反應，但偏偏就是有人愛用

ksng109206/12 12:03罵標籤的形式來表現於外，那就不能怪人...

tsukikaze06/12 12:05爭議就是會有人覺得爛阿，現在是不准別人覺得爛囉？那

tsukikaze06/12 12:05你自信點就說這遊戲很讚就好了，不必用爭議來裝中立

ksng109206/12 12:10說起來ACG市場裡BL接受度跟gay接受度根本就天壤之別XD

ideallife06/12 12:11是差在2次元跟3次元嗎 不是很懂這一塊

herro76092006/12 12:17T大搞錯了，就普通人而已BL=gay;蕾絲邊=百合。只是

ksng109206/12 12:18一個很粗糙的舉例就是東京巴比倫與沖繩奴隸島XD

herro76092006/12 12:18ACG中BL和百合大多會被美化很多，就算是女T也是俊秀

logojuju5506/12 12:19你鋪陳一堆角色 然後一秒死 你說這樣是末世感 ok啊

logojuju5506/12 12:19那艾比 艾莉可以殺對方的時候卻不殺是沙小？這也要說

logojuju5506/12 12:19末世感嗎？還是要怪亞洲人不愛這一味？

asiakid06/12 12:19問題艾比就不是T阿

herro76092006/12 12:19因為ACG受眾本來就男性多，BL接受度本身就沒百合高，

herro76092006/12 12:20女性喜歡的BL又是偏美型男，那跟現實的甲是差異很大

logojuju5506/12 12:20更不要說你上一秒還在溫馨橋段 下一秒強迫回到殺戮橋

logojuju5506/12 12:20段 兩個橋段的關係橋樑幾乎沒有 這樣生硬的轉場硬要

logojuju5506/12 12:20說是為了「理解」

herro76092006/12 12:21的。不能這樣說大家在遊戲裡不認同這點。其實遊戲裡

herro76092006/12 12:22有其他同性戀角色，不是菲比，大部分人不是攻擊她是T

cloudsub06/12 12:22神龍奇兵也不是爛片，只是你不喜歡

herro76092006/12 12:22而是說她是母猩猩，不要亂混再一起談

logojuju5506/12 12:23最後用情緒勒索讓艾莉放棄正常生活去殺艾比 經歷萬難

logojuju5506/12 12:23要殺的時候 畫面閃幾下就放下 要玩家自己體會艾莉的

logojuju5506/12 12:23空虛感 笑死人

ksng109206/12 12:24發售當初是不少人用T在罵...雖然多少跟艾比的外型與刻板

ksng109206/12 12:24印象中的的T形象有部分重合有關

mizutou06/12 12:25用二三次元比喻區分雖然不太精準但感覺有點點像XD

ksng109206/12 12:26不能否認有的人在罵的時候並不知道自己拿來用的詞是在講

ksng109206/12 12:26什麼，不過"用標籤罵而不是用人物行為罵"這件事是確實的

mizutou06/12 12:26BL(不限於美形)比較像幻想成分的同性愛(?

oasis40406/12 12:29劇透那時候大部分人都罵劇情爛，就尼爾硬要講得好像反

oasis40406/12 12:29彈的人都是反同反女權

reader271406/12 12:32光是預告詐欺就該評價為垃圾了

yeeroyuy06/12 12:33預告騙玩家在先，哪是外流

yeeroyuy06/12 12:33的鍋

phix06/12 12:34爛到沒3代了

ThisisLongID06/12 12:37艾莉的農場正常生活真溫馨，只是要背ptsd不時被夢

ThisisLongID06/12 12:37魘折磨，不需要解決，ok的，停在那邊好happy endi

ThisisLongID06/12 12:37ng

undeadmask06/12 12:42是需要解決啊 但你可以不必硬是把湯米拖回來對她情緒

undeadmask06/12 12:42勒索 想點正常有邏輯的劇情很難嗎

ideallife06/12 12:45一開始湯米以為他可以 自己去叫艾利不要去

ideallife06/12 12:46後來自已重傷半殘變廢人去不了只能期待艾利 可以理解

undeadmask06/12 12:53對啊 但代價就是讓這個原本很體貼有責任感的角色行為

undeadmask06/12 12:53變得很討人厭 編劇做到了

shakingwall06/12 13:11TLOU2爭議再大，還是為ND和頑皮狗帶來很多利益和發展

shakingwall06/12 13:11，之前還看到有人提出要開除ND挽回頑皮狗的名譽，想

shakingwall06/12 13:11想就好笑

badend876906/12 15:46挑戰喔？那我只能說他挑戰的很失敗，光敘述就是大便

jeff79092306/12 16:19買遊戲=支持他們做屎給你們吃

ku39999906/12 17:16最2還有綁ps5一起賣的手法

a12327406/12 17:25就是爛

kaioken06/12 18:40假中立文 明明走向還有女T都不是被罵的重點

artist091806/12 19:19板主哪去啦還不系列文禁回

Whisley06/12 19:46https://i.imgur.com/Kl5zKrs.jpg

Whisley06/12 19:47同一篇的推文你是瞎了嗎？ 還拿特仕機比大禮包？

tfvhj568106/12 21:18工三小？？？？

coolmayday06/13 00:10??? 看到2 3點說法就知道根本亂講 你才是真正有偏見吧

JONES081606/13 04:41詐欺宣傳又是另一回事了

vm06wl06/13 07:42如果這麼棒，為什麼不用艾比傳的名義自己出片新遊戲，而

vm06wl06/13 07:42是要蹭最後生還者的紅利

yu62106/13 08:28真的有不少人結果論 「大賣」就沒問題？

yu62106/13 08:282013年TLoU出世成功後已可預見影集化潛力

yu62106/13 08:28ND這類工作室的開發費不會斷 尼爾升天幹到現在

yu62106/13 08:28反而覺得他職涯緊抱這招牌很可悲

yu62106/13 08:28Part II賣多賣少無礙初代給他的庇蔭

ThisisLongID06/13 10:59不如說恨最2的人拿著400萬銷量當無敵大絕太久了，

ThisisLongID06/13 10:59才會被突然更新成千萬銷量打到痛點，什麼神奇綁片

ThisisLongID06/13 10:59理論都敢講 笑死

tagalong102406/15 10:59事實就是他藉著一代的風評大肆宣傳做出了不如預期

tagalong102406/15 10:59的作品才導致負評滿滿啊...銷量什麼的只能說大公司

asdfglin06/15 14:13劇情爭議，但遊戲性高，雖然不及一代，但我仍買了數位及

asdfglin06/15 14:14實體