[心得] 末代純新制 與 112年後入職新制 比較
各位純新制(84年~112年入職者)的公務員好!
我來自隔壁教師版的純新制老師,想詢問大家的看法!
大家不覺得目前的 "純新制" 退休制度比 "新新制(猩猩制)" 差嗎?
-----------------------<目前的制度(純新制)>-------------------------
我以我們教師為例:
先看看6年前年改後的 私校退撫制度(個人帳戶制) 與 末代純新制 退休比較: 高中職以下一次領與月退 https://imgur.com/JIHi7GJ
(私校繳費期間以4%投報率,提撥費率為12%,退休後領年金則是以2%設算)
資料來源:一位致力於私校年改的年改委員退休前輩。
這邊補充說明:
目前公教的一筆退公式:
公保:本俸x 1.2 x 年資 (年資採計上限35年)
退撫:本俸x 2 x 1.5 x 年資
大家看到表中公校30年退休一次金593萬算法如下:年功薪625(本俸為47080)
公保一次金= 47080 x 1.2 x 30 = 1694880元(169萬)
退撫一次金= 47080 x 2 x 1.5 x 30 = 4237200元(423萬)
而表中的公校服務30年的總退休金(一次退)=169+423=592萬
私校服務30年的總退休金(一次退)=169+612(4%投報率設算)=781萬
現行純新制的繳費費率是12~18%,目前是15%
(未來提撥費率仍可能上調到18%,提撥率越高則是相對減薪)
(提撥的錢不是入自己帳戶口袋,是入退撫基金水池)
如果繳費到18%是什麼概念,
以目前個人為例(本俸54020):https://imgur.com/a/eVxAkZO
繳費15%:54020x2x0.15x0.35=5672
繳費18%:54020x2x0.18x0.35=6807
若再加上公保、兩個小孩健保,其實很可怕!
私校的退撫制度為"確定提撥(DC)-個人帳戶制",它不受退休年齡影響,
需要時間複利,這其實對於所有公教人員(排除警消危勞)才是一個公平的制度。 對65歲起支的公務人員,才是真正合理受惠的制度!!
再來,我們來看看112年後入職的新進公教人員制度試算:
----------------<112年後入職的公教人員(個人帳戶制(DC))>-------------
112年新制退休制度(112年後入職者)在新竹縣教師會有很詳細的敘述:
http://www.hcceiu.org.tw/modules/news/article.php?storyid=1541
個人就不再贅述!
(其中保守型是保證至少2年期定存收益率,不受金融海嘯影響)
與過去最大的不同點在於:
目前提撥費率15%(政府與員工分擔比一樣維持65:35)是入個人退休帳戶!
為了方便比較"112年新制度(提撥費率15%)" 與 "末代純新制" 的差異,
接下來設算比較是以6年前當時的本俸(47080)做試算:
如果提撥費率以15%計算、4%投報率,
112年後入職的新制的退休一次金將變為:169(公保) + 765(退撫) = 934萬
(因提撥率15%為12%的1.25倍,總投入本金放大為1.25倍)
(總退休金在一樣會變為1.25倍,即 612 x 1.25倍 = 765 )
如果是以服務35年的公教而言,
112年後入職新制的待遇其實是會"大幅超過" 純新制 的!
甚至連 "目前提撥費率12%的私校" 都是超過 "純新制" 的!
這時候有些人可能會嘴:4%投報率只是夢幻餅!
但真的是這樣嗎? 對於指數化的投資人,4%根本是完全不合格的!
也許可能又會有另一批人會嘴:
個人帳戶制給付20年領完就沒了!
但對於一位服務30年,58歲退休老師而言,
領20年就已經是78歲,我都不確定我是否能活超過78歲!
另外,個人帳戶制沒領完的是可以讓家人一次領完帶走的。
。
由於提撥費率15%在年化4%投報率試算下,
總退休一次金是非常可怕的,20年給付自然月退就是多非常非常多!
懂一些投資的人,
更可以將退休一次金做些股債配置、穩定型收益基金、月配債券領息!
如果新新制的公教懂得做增額提撥(最多可提繳:本俸2倍的5.25%)
那..........會是非常可怕!!(喔,對了,這些提撥都是免稅的)
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結論:
1) 各位純新制65起支的公務人員,你們真是最倒楣的一群,
好好計算了解就會明白:
一個25歲進入公職的年輕人服務到65歲,
自繳+公繳(本俸2倍的15%) 40年 總共就有多少了? (尚未計算這40年投報率)
2) 65起支的公務人員 及 年資10年內的教師 真的是最後一批老鼠!!!
(特別是剛入職年資不到10年的,你們制度真的比112年入職的差)
(提撥費率目前15%,仍可能上調至18%)
3) 如果是50歲退休的確定給付制(DB)當然比較好,
但問題是現任公務人員是65起支,
個人帳戶制(DC)絕對是優於確定給付制(DB)!
大家可以思考!
本文並沒有要製造任何恐慌、或者分裂、或帶風向,
單純討論制度,如果未來提撥費率到18%,末代純新制是非常倒楣的!
繳的更多,領得比個人帳戶制(DC)繳費費率15%還少!
而且是少非常多,真是情何以堪!!!
其他相關參考資料:
公保年金: https://www.skyman.url.tw/mocs/mocs1060705.pdf
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沒看錯的話,沒有討論到112年以前入職的月退? 是已
經覺得政府不會付錢嗎
上面就有:
https://imgur.com/JIHi7GJ麻煩請看一下! 上面這私校的試算只是提撥費率12%,年化4%計算,入個人退休帳戶! 不是不會付錢,目前我們的提撥費率為15%, 以提撥費率15%而言,繳錢進入"個人帳戶制(DC)" 是比 "確定給付制(DB)" 有利的! 總退休金數額也會比上述私校退休數額多非常非常多!!
末代純新制的確很糟糕 難保不會有第二次年改
不用年改,也無須再打折! 你們現職公務人員自繳+公繳的錢,在年化4%收益下, 已經有非常多的錢被充公! 新制度是"公繳+自繳 為本俸的2倍(負擔比65:35)的15%"入個人帳戶制! 新制度就已經比末代純新制 好 非常非常多! 既然過去朔及既往改革,現在應該也要讓大家有可以選擇新制度的機制! (而且應該用目前的提撥費率15%、年化4%,帶入新個人帳戶制)
你的「純新制」用詞會讓人混亂,畢竟以現在來說新制
會是指112後的專戶制,板上有人會叫它猩猩制,反正
年改後公教都是韭菜,公還比你們韭,但真的沒必要互
相攻擊
難保不會再砍一次六折,搞到只剩國民年金的等級
84以前舊制 84-112 新制 112之後猩猩制
你這樣的思維就是落入目前上頭的圈套XD
其實希望大家放下心中成見,好好讀一下我的文章,做一下試算! 對於公版所說的"猩猩制" 真的比目前 "末代純新制"差嗎? 上面只有用過去提撥費率12%,年化報酬4%做試算, 30年的私校就已經接近公校,更不用談35年年資! 現在是 公繳+自繳 提撥費率是15% 入個人帳戶!! 在4%年化報酬下,總退休金會是過去的1.25倍 (提存15%金額是12%的1.25倍) 簡單的說: 末代純新制 其實有非常非常多的錢是充公的!!!
客觀評估下 星星制是比較鳥的 前期被扣太多
猩猩制 負擔35%,政府負擔65%, 總提存的錢(本俸2倍x15%)是入你的"個人退休帳戶" 這些錢都是自己操作,保守型還有保證至少2年期定存利率, 對於指數化投資,4%投報率是非常非常低的!! 繳費15%個人帳戶制(DC) 保證比 繳費15%、65歲起支確定給付制(DB)好非常多 懂些數字計算的就明白!!
4%? 怎麼會用這麼高去算呢? 問題就在營運績效阿
年度 106年 107年 108年 109年 110年 111年 112年 113年(~3月) 收益率(%) 13.34 -4.34 10.62 8.46 11.85 -6.73 13.10 8.57 年改後的年化收益率,沒錯,近幾年是股市大漲, 4%是算是真的很基本,沒有很過分! 個人帳戶制有:保守型(2~3%)、穩健型(4~7%)、積極型 三類型基金可以選擇, 保守型還保證至少2年期定存利率,不會受金融海嘯影響, 只要懂一點投資理財,4%真的沒這麼難!
你知,我知,獨眼龍也知
要自己操作就沒有保證收益是會虧損的。另外修法後我
就認為猩猩制會比末代退撫好,不是指給付好,是專戶
的財產權保障,(理論上)不會被共體時艱
撥補就是改革,軍公教勞一體適用
比較有可能是,補撥就是改革,但不包含你們軍公教
喔^^
沒錯啊,所以未來進來的人應該會越來越少,大家又
不是智障。政府硬搞沒轍啦
你的是專戶制,確定提撥制DC,我是確定給付制DB,我
覺得DB很好阿
不久的將來會再改一次,繳多領更少
沒意義的討論 你的前提假設就是投資一定會獲利
假設投資一定獲利 不如自己投資就好 何必強制參加
退休制度
這位仁兄可能對退休的繳費制度完全不明白! 過去的退撫基金,繳費費率是8%~12% (公繳、自繳分擔比65:35)繳入大水池, 112年新任的退休制度繳費費率是15%(個人帳戶制) , 你繳3500進入你的個人帳戶,政府是繳6500進你的個人帳戶, 怎麼會是只有你自己3500元去投資呢?! 你繳了越多,政府是繳更多(接近你的2倍)進你的個人帳戶!! 麻煩請先了解制度!!!
現在非專戶的也是15%啊,8~12%是石器時代嗎
8~12%,是年改前的繳交費率, 現行制度是12~18%,目前走到15%, 問題是 本俸兩倍的15% 進大水池 跟 進你個人帳戶,是不一樣的阿!!!
65%政府給付 就是以後可以砍的部分 別轉移話題 你
的前提假設根本是投顧老師騙韭菜的套路
請問 新新制 用月領 會是多少呢? 領20年對嗎?
猩猩制算是領到專戶完就沒了
目前是還沒有研究過 自提的退休金制度,公務員薦7
到頂退休金大概4萬多..我是不太確定 自提的退休金
能不能領那麼多,再來老師唸完碩士的俸點可以對比
到簡10功頂,可能還輝更多一些
但我這是建立在我還沒研究過新新致,僅就自己的想
像來看...新新制有可能領到那麼多嗎?..還有為什麼
要比較最後一年進來的呢?像我早上快8年前就進來了
,那時候起薪低,費率雖然也低一些,但感覺也沒有
差多少...硬把最後一年跟 之前的分開來對比,也有
涉嫌製造對立的氛圍..
確定帳戶制應該也是只能領到平均餘命(現在是23年)
。
照你說的舊基金一堆錢被充公,那舊基金的破產危機又
是怎麼來的?想清楚點再發言好嗎。
基金破產除了年改前基效不佳(年化2.8%), 有部分是來自提撥費率的不足, 純新制教師服務30年要領56496,在提撥率12%狀況下,是建立在年化7%報酬
等老師幫公務員爭取天花板上升時再來討論
年年保甲還有碩士提敘,是在叫什麼叫
寫的很好 請左轉Teacher板
ok....不再做討論了!
請問末代純新制是指84年到112年進公職的人嗎?真的
沒聽過這名詞
目前只有第三類公教(橫跨新舊制)有從基金領取退撫, 純新制老鼠頭84年後入職者,即將退休, 最近10年內成為公教人員者(當時年改時的新進公職), 稱為"末代純新制"
你把額外提撥的拿來投股票,我認為會比拿給政府去
投資好太多了,畢竟退撫的績效,大家都知道。
84-112年間純新制人員面臨的最大問題是二次年改,
不然身邊一票人事人員都寧願自己理財,而非自願提
撥5.25%,加上公保實在扣太多,也是個憂患。
原來30年內叫末代純新制 笑死
有心瞭解給推,我目前是完全不想瞭解,變數太多!
專戶制的錢,仍有相關法規可以剝奪阿,政府提撥的錢
不是你的錢,勞工從公司提撥的錢,一樣可以領
那要受懲戒才會,不過這個剝奪退休金的條文我覺得問
題很大,光是上述跟勞退相較就有落差,還是把退休金
當成政府的恩給,是我賞你的,你不乖我就收回來。另
外還有無限時效的問題,已經跟殺死人同級
之前的績效2.8%,你用4%算未來,太理想化
還有政府伸黑手進去拿錢亂搞的疑慮
我是不覺得會比較好
查了廢止的退休法,8-12%是教職員的,公務人員是12~
15%,來公職板一直講你們的制度不知道是要辯什麼,
公教都是韭菜不想針鋒相對但也不用得了便宜還賣乖
抱歉,基準點雖然有差,大家退休年齡不一樣, 但領取的數額公式,112年後新進人員的制度 都是相同的。 很疑惑的是:公務人員工作年資會很長(因65起支),累積複利時間久。 不會覺得加入新進公務員的確定提撥制較好嗎?!
※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/07/2024 23:53:59你如果好好了解社會保險的概念,就知道算這麼多沒
什麼意義,因為基本觀念是錯的。本來國家要做這些
保障都是社會保險的一環,但個人帳戶制方向根本不
對,但大家只要能看到吃到就滿足了,卻忽略整個制
度根本的目的。
大家在討論退休待遇漱口杯,你在這裡談社保意義大
海,樓上聖人模式可以漠視了
年年保甲碩士提敘簡十待遇,看來不少人崩潰當初選
擇高級公務員而不是高貴老師,然後黑子化越來越嚴
重...
我覺得你現在的問題點是,現在就算走確定提撥制,
這群純新制也早就失去大半最可貴的時間價值,複利
早已遠去
你這文章講的很好,私看起來沒有毛病,改成個人帳
戶制就是政府不想照付只想改少,放棄治療斷尾求生
了,弔念我逝去的十年多時間複利價值...歐不,還有
未來十年...真慘
對了個人帳戶制在歐洲上一次歐債危機是有被拿來的
救火的記錄,你的個人不是你的,這跟公務員的下班
時間不一定就是下班時間一樣
謝謝您認真看完我的文章,非常感謝您! 我們逝去的二十多年歲月,腳麻了跳不了船! 目前所有純新制公務人員 及 服務10年內的教職人員(我稱為末代純新制), 制度都是比目前"新新制"差的!
※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 09:15:04 ※ 編輯: abdetom (118.166.100.203 臺灣), 06/08/2024 09:34:46新新制一樣可以用惡性通膨來搞你,上面有心根本不愁
不過你也不用想太多,這國家可能3年、5年後就不在了
人算不如天算還可以算到退休,劉伯溫都算不到哩
當然是以永續的前算啊,要以滅亡的前提那你投資幹嘛
?趕快去買金條吧
樓上說的不錯,照這個思路 我甚至覺得 乾脆每個月
不自提,自己去投資就好...
說的對,公保要提撥,勞保也要提撥,要想不被提大概
只能去找那種不幫你保然後日結的工,這樣你一毛錢都
不會被提走,可以100%通通拿來自己投資。
竟然還有分純不純的新制!
84年前 退休的,稱為純舊制(恩給制) 沒有基金水池的問題。 84年前入職,具有舊制年資、也有新制年資,橫跨新舊制, 此類稱為第三類軍公教 84年後入職,沒有舊制年資者,全部均為新制年資,稱為純新制 112年後入職的新制,版上稱為 猩猩制? (入境隨俗)
※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 21:41:30 ※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 22:33:42ok....不再做討論了!(大寫E加一堆)(不過癮繼續加)
推
建議原PO大E編輯,把你的純新制和新新制在第一段開
宗明義定義清楚,寫在推文底的話,大部分的人根本看
不到那裡,要說服別人,方式要清楚扼要才易達成目的
還有個他講的「末代純新制」
砸錢推綠能、前瞻,不對公務人員負責,剝削製造對
立。就是現在的執政黨!
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不覺得。 簡單講,你就是從投資的角度來看退撫從確定給付制改為確定提撥制 (公保先不論,應該不是你這篇的主要重點)。 而確定提撥制,就是把錢以個人帳戶的形式交給政府投資,等到退休 的時候,帳戶裡的錢有多少就是多少,要怎麼提領,你自己決定。因13
這個問題如果去細究是無解的 因為未來是無法預測的 而且還有一個原因 就是政府並沒有給你選擇的權利 你只是把預期的投資績效去推估下去覺得似乎個人帳戶制可能比較好 我其實也沒有細看 但大概知道你的想法15
謝謝您的理性分析,請容許我做最後簡單的分析與說明, 目前純新制(民84年後到112年前入職者)年改後的版本問題在於: 1. 每5年滾動式調整、檢討! 2. 退休起支年齡58歲應隨平均餘命延長與職場人口結構變化適時調整 (這是我們中小學老師,公務人員是65起支)
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Re: [新聞] 光環退卻!退撫新制七月上路 高普考報公教保險法第16條 公務人員個人專戶制退休資遣撫卹法第28條 公務人員退休資遣撫卹法26-31條6
Fw: [討論] 112年新進公教人員退撫制度座談會簡報作者: gurodingli (雷阿胖) 看板: PublicServan 標題: [討論]112年新進公教人員退撫制度座談會簡報 時間: Sun Dec 26 23:30:17 2021 感謝FCZ大大指出我文章錯誤資訊,按公教人員保險法16+48應該是指私校被保險人103年納 入公保法採養老年金制,保障有103以前年資者仍可選擇領一次金,類似勞保條例58條跨新5
Re: [請益] 關於新進人員情況的三點事項: : 請教三個跟新人有關的知識點。 : : 一、那些適用個人儲金帳戶新制的今年七月起才取得合格實授的公務人員, : 是不是已經沒有父執輩觀念中所謂的退休後領「月退」的可能性了?