[閒聊] APP做為無人系統緊急停駛設計是否可行
大家安安 中捷事件大家都了解了
最大的疑問是為何異物都砸到軌道上了
列車還開出去?
當然隨車員有試圖開車蓋煞車
但還要先拿鑰匙開鎖,速度實在太慢了
無人系統把一切都交給行控中心
但行控中心畢竟是中心化管理
根本無法應付突發狀況
認真說40秒時間大聯盟投手都該投2球了
中運量捷運連不讓車起駛都搞不定
以北捷提出的肉身擋車
假設今天真的有旅客被門夾
但感應系統失靈,列車仍然啟動
卻無法停駛列車,也是另一起事故罷了
肥宅我突然想到
既然台灣中運量無人駕駛系統仍然配置隨車員
若讓隨車員攜帶工作手機
設計行車控制APP,直接授權隨車員在緊急情況
以APP遙控停駛,是否可行呢?
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其實這個想法不錯,但以台灣的軟體執行,能力,只會每天
都在緊急剎車,然後最後廠商跑掉
app 誤觸要罰嗎?XD
不符合號誌資訊安全規範,需閉迴路設計,方可控制列車
資安問題就過不了 被駭客入侵 直接開不了車
用公發手機就好啦
如果用卡片式的呢?
最後一行:緊急停止當然是用緊急停止按鈕,App反而慢
這就回到制韌裝置幹嘛要設計在車蓋裡? 當然理由是避免閒雜人等觸碰 而且中運量本身概念是要完全無人的 既然還是有配隨車員的話 設計機械制韌裝置應該可行
※ 編輯: chihchingho (111.80.145.219 臺灣), 05/11/2023 19:42:17人有在的時候鑰匙插著不就好了…
app還要找半天,還不如車上安裝還比較實用
鑰匙插著不可行 隨車員還要離車監控旅客上下車 以中捷事故為例案發時一定是拔鑰匙
※ 編輯: chihchingho (111.80.145.219 臺灣), 05/11/2023 19:47:13啥都app,既然專用,發個遙控器不是更簡單?這件事,單
純人員訓練度不夠,sop沒規劃好,搞一堆有的沒的,浪費
錢。
這是甚麼高科技垃圾 翻手機按APP有比較快?
直接弄個跟緊急消防按鈕一樣的東西就可以了吧,這比用app
還要快
物理停車按鈕第一優先,app當作第二選項,app的好處是可
以整合多種捷運工作人員可能會需要執行的事務在一個介面
裡。其實高鐵列車長也有專屬app,這在技術上不會是什麼
問題。就算透過無線傳輸加上運算時間,app執行指令不會
延遲超過一兩秒鐘
這種緊急情況都要有雙重保險,兩種(含)以上的緊急停止方
式才是最安全的
為何那麼多人同樣的概念用在高鐵上就覺得很高科技很聰明
很合適,用在捷運上就覺得沒必要,這就是為何台灣的工安
觀念有如此大的隱憂…
把緊急停車按鈕放出來讓一般人可以按就好了
不用這種科技垃圾
緊急停車放出來就好,前提是要避免整天誤觸
你是不是誤解ATC了? 前車停了,後面的車本來就不會過來
哦哦,感謝指正~
※ 編輯: chihchingho (61.227.29.206 臺灣), 05/11/2023 21:37:25App不好 但總是要想個方法解決問題吧
上面推文提的消防按鈕就是個方案了阿
要實踐也不難
按鈕方案雖然不難實踐 但決策者一定會考慮有白目乘客
※ 編輯: chihchingho (61.227.29.206 臺灣), 05/11/2023 21:41:58有白目就求償就好了啊 反正車廂有錄影也有隨車人員
是說車廂都有破窗器 我就沒看過有幾個白目去拿他
按鈕比破窗器好操作太多,這個還是要設計得很仔細。
這裡討論中捷的事很冷
因為這裡是通用的鐵道板,中捷有更貼切的MRT板
隨車人員是專職負責開車的嗎?如果不是,為何硬要他停車?
既然是無人開車且站台有人在注意指揮,弄個緊急停止給站
務員巴好像比較實在
資安問題比較大吧
誤發生的容忍度與復原機制為何?
實體大紅按鈕,搭配需要有點施力才能突破的透明保護蓋感
覺更快一些
有緊急閥……
APP? APP這種和木馬無異的東西,少裝為妙
現在瀏覽器都能開直播聊天室了,搞APP是暴露不會做網頁嗎?
最原始的東西最好用 PP車長閥沒加蓋人去動
手動門莒光/復興的車長閥就露在外面,幾十年下來也幾無濫用
捷運這樣搞,被害妄想到本末倒置?
APP=木馬,那我建議你手機扔了吧
(一方面說車長教乘客怎麼用APP,一方面又說APP是木馬
)
是真的看到一般凡夫俗子看不到的問題,還是只是自己覺
得超乎世人
機械式的車長閥最原始也最可靠 搞一堆花俏的創意真的
沒必要
鐵路的設計原則就失效趨近安全
用app是不是網路斷訊就緊急制軔?
我是不覺得App是好創意,不過純粹看到把App和木馬畫上
等號很怪
附近旅客提出類似需求,列車長指導旅客使用APP的事實和APP
並不是妥當的方法並不矛盾
那你把手機扔了吧,Play商店還是Store刪了吧
YouTube Facebook Messenger LINE什麼的都刪一刪
我不認同App是適當方法,但你把App跟木馬畫上等號
請連接網路:藍芽誤關,wifi熱當沒訊號,囧
YouTube Facebook Messenger LINE都可以在瀏覽器上運作
卻實質上以各種方法強迫使用者採APP的話,背後顯有各種問題
是是,你應該跟google和apple說,強制他們把App全下架
你應該加入這些公司,推動你的理念
而且chrome不也是app嗎?
errr...原裝手機沒有chrome的時代還不遠吧
是是,你很棒,快去叫各大公司把App開發部門裁撤
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[問卦] 中捷記者會懶人包,一直有人帶風向。中捷記者會都過了快9小時 八卦板上還是有一群人一直帶風向說 中捷有軌道入侵監控 或是故意貼圖貼一半,不把緊急通報詳細貼出來誤導中捷有其他的緊急剎車鈕。6
Re: [討論] 台中捷運事故完整時間軸推 ariel0829 : 比較在意的是事故發生後,軌道有異物,為什麼列車 05/11 14:47 → ariel0829 : 不會停駛,而是受到撞擊才停駛 05/11 14:47 封閉系統的軌道運輸 有多大機會會有異物在軌道上出現? 這個異物又有多大機會會造成傷亡?14
Re: [新聞] 快訊/中捷還原奪命1分鐘 撞擊吊臂時間月台的影片 4秒東西掉落 保全回頭緩緩走到月台前頭查看 12秒 隨車員下車出現在月台上15
Re: [新聞] 目睹吊臂掉落!外師驚恐曝「列車卻照常我記得台中捷運目前每一台列車上都還有隨車站務員,隨車站務員的工作在車門關閉後, 隨即就是全程目視列車前方軌道並注意行車狀況,而在發生事情後第一時間需要「回報行 控中心」 所以,事件發生當下隨車站務員做的第一件事情,是回報行控中心不要開車,這點是正確的 但是隨車站務員是否有明確說「豐樂公園下行或台中高鐵站方向」之類的,我們不得而知13
Re: [新聞] 奪命13秒!中捷揭「列車碰撞」完整時間軸: : 中捷表示,隨車人員27分32秒發現前方異常,依照SOP作業,呼叫行控中心及拿取隨身包 : 列車鑰匙,並開啟駕駛台蓋板,以執行手動緊急停車作業;27分42秒時,車內旅客驚見要 : 撞上吊臂,於是開始有防護動作;列車於27分45秒撞上吊臂;27分52秒列車停下及緊急剎 : 車。9
[爆卦] 台中捷運事故完整時間軸來源:台中捷運記者會 12:26:50 列車進入豐樂公園站月台 12:27:04 吊臂砸到隔音牆 保全在月台上警戒(背對行駛方向)7
[問卦] 我發現方法可以解決13秒來不及剎車的問題隨車員發現事故,掏出鑰匙,插進去啟動緊急剎車 加上可能眼前就是危險事故現場,這13秒可能不夠用 甚至隨車員如果身體不適,就沒有人知道怎麼拿鑰匙剎車 我發現一個方法只要不到一秒就可以立即啟動剎車 就是5
Re: [問卦] 中捷意外 無人駕駛AI的缺點凸顯出來了吧不是無人駕駛的問題 北捷文湖線這麼久 有掉落物都可以避免 也沒看的有隨車人員 中捷跟新北環狀線都有隨車人員 但是3
[問卦] 台中捷運的安全管理是不是根本沒有??本想說台中捷運的安全管理是不是螺絲鬆了??結果記者會過後.. 原來是安全管理「根本沒有」... 首先9點的最新記者會公布 12:27分04秒塔吊掉落,捷運保全就聽到聲響, 12:27分14秒 保全隨車員通報4
Re: [問卦] 這個按鈕是幹嘛的?不要隨便貼張圖就亂帶風向 根據前面的時序 27分32秒 隨車人員發現前方異常,呼叫行控中心及拿取列車鑰匙開啟駕駛台蓋板以執行 手動緊急停車作業 隨車員在車頭