PTT評價

[閒聊] APP做為無人系統緊急停駛設計是否可行

看板Railway標題[閒聊] APP做為無人系統緊急停駛設計是否可行作者
chihchingho
(霖澤189)
時間推噓 8 推:17 噓:9 →:49

大家安安 中捷事件大家都了解了
最大的疑問是為何異物都砸到軌道上了
列車還開出去?

當然隨車員有試圖開車蓋煞車
但還要先拿鑰匙開鎖,速度實在太慢了
無人系統把一切都交給行控中心
但行控中心畢竟是中心化管理
根本無法應付突發狀況
認真說40秒時間大聯盟投手都該投2球了
中運量捷運連不讓車起駛都搞不定

以北捷提出的肉身擋車
假設今天真的有旅客被門夾
但感應系統失靈,列車仍然啟動
卻無法停駛列車,也是另一起事故罷了

肥宅我突然想到
既然台灣中運量無人駕駛系統仍然配置隨車員
若讓隨車員攜帶工作手機
設計行車控制APP,直接授權隨車員在緊急情況
以APP遙控停駛,是否可行呢?


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.145.219 (臺灣)
PTT 網址

vhygdih05/11 18:47其實這個想法不錯,但以台灣的軟體執行,能力,只會每天

vhygdih05/11 18:47都在緊急剎車,然後最後廠商跑掉

coffeemilk05/11 19:02app 誤觸要罰嗎?XD

patrick33905/11 19:18不符合號誌資訊安全規範,需閉迴路設計,方可控制列車

mp3w6905/11 19:25資安問題就過不了 被駭客入侵 直接開不了車

Stan600305/11 19:29用公發手機就好啦

roc07405/11 19:31如果用卡片式的呢?

ciswww05/11 19:36最後一行:緊急停止當然是用緊急停止按鈕,App反而慢

這就回到制韌裝置幹嘛要設計在車蓋裡? 當然理由是避免閒雜人等觸碰 而且中運量本身概念是要完全無人的 既然還是有配隨車員的話 設計機械制韌裝置應該可行

※ 編輯: chihchingho (111.80.145.219 臺灣), 05/11/2023 19:42:17

wuliou05/11 19:42人有在的時候鑰匙插著不就好了…

moriyaorange05/11 19:44app還要找半天,還不如車上安裝還比較實用

鑰匙插著不可行 隨車員還要離車監控旅客上下車 以中捷事故為例案發時一定是拔鑰匙

※ 編輯: chihchingho (111.80.145.219 臺灣), 05/11/2023 19:47:13

driverpat05/11 19:55啥都app,既然專用,發個遙控器不是更簡單?這件事,單

driverpat05/11 19:55純人員訓練度不夠,sop沒規劃好,搞一堆有的沒的,浪費

driverpat05/11 19:55錢。

omkizo05/11 20:02這是甚麼高科技垃圾 翻手機按APP有比較快?

jk18905/11 20:32直接弄個跟緊急消防按鈕一樣的東西就可以了吧,這比用app

jk18905/11 20:32還要快

※ 編輯: chihchingho (61.227.29.206 臺灣), 05/11/2023 21:25:02

evanzxcv05/11 21:13物理停車按鈕第一優先,app當作第二選項,app的好處是可

evanzxcv05/11 21:13以整合多種捷運工作人員可能會需要執行的事務在一個介面

evanzxcv05/11 21:13裡。其實高鐵列車長也有專屬app,這在技術上不會是什麼

evanzxcv05/11 21:13問題。就算透過無線傳輸加上運算時間,app執行指令不會

evanzxcv05/11 21:13延遲超過一兩秒鐘

evanzxcv05/11 21:14這種緊急情況都要有雙重保險,兩種(含)以上的緊急停止方

evanzxcv05/11 21:14式才是最安全的

evanzxcv05/11 21:21為何那麼多人同樣的概念用在高鐵上就覺得很高科技很聰明

evanzxcv05/11 21:21很合適,用在捷運上就覺得沒必要,這就是為何台灣的工安

evanzxcv05/11 21:21觀念有如此大的隱憂…

nickchen120205/11 21:26把緊急停車按鈕放出來讓一般人可以按就好了

nickchen120205/11 21:26不用這種科技垃圾

JRhokkaido05/11 21:30緊急停車放出來就好,前提是要避免整天誤觸

mp3w6905/11 21:34你是不是誤解ATC了? 前車停了,後面的車本來就不會過來

哦哦,感謝指正~

※ 編輯: chihchingho (61.227.29.206 臺灣), 05/11/2023 21:37:25

venusmoon05/11 21:37App不好 但總是要想個方法解決問題吧

mp3w6905/11 21:37上面推文提的消防按鈕就是個方案了阿

mp3w6905/11 21:38要實踐也不難

按鈕方案雖然不難實踐 但決策者一定會考慮有白目乘客

※ 編輯: chihchingho (61.227.29.206 臺灣), 05/11/2023 21:41:58

mp3w6905/11 21:46有白目就求償就好了啊 反正車廂有錄影也有隨車人員

mp3w6905/11 21:47是說車廂都有破窗器 我就沒看過有幾個白目去拿他

venusmoon05/11 21:53按鈕比破窗器好操作太多,這個還是要設計得很仔細。

venusmoon05/11 21:53這裡討論中捷的事很冷

mattc123456c05/12 00:04因為這裡是通用的鐵道板,中捷有更貼切的MRT板

pcepan05/12 00:24隨車人員是專職負責開車的嗎?如果不是,為何硬要他停車?

pcepan05/12 00:26既然是無人開車且站台有人在注意指揮,弄個緊急停止給站

pcepan05/12 00:26務員巴好像比較實在

potential20805/12 03:55資安問題比較大吧

itat200705/12 08:00誤發生的容忍度與復原機制為何?

milkcake05/12 10:54實體大紅按鈕,搭配需要有點施力才能突破的透明保護蓋感

milkcake05/12 10:54覺更快一些

solomonABC05/12 18:56有緊急閥……

a5mg4n05/12 19:53APP? APP這種和木馬無異的東西,少裝為妙

a5mg4n05/12 19:54現在瀏覽器都能開直播聊天室了,搞APP是暴露不會做網頁嗎?

solomonABC05/12 19:59最原始的東西最好用 PP車長閥沒加蓋人去動

a5mg4n05/12 20:08手動門莒光/復興的車長閥就露在外面,幾十年下來也幾無濫用

a5mg4n05/12 20:09捷運這樣搞,被害妄想到本末倒置?

willy121505/12 20:42APP=木馬,那我建議你手機扔了吧

willy121505/12 20:44(一方面說車長教乘客怎麼用APP,一方面又說APP是木馬

willy121505/12 20:44

willy121505/12 20:45是真的看到一般凡夫俗子看不到的問題,還是只是自己覺

willy121505/12 20:45得超乎世人

solomonABC05/12 21:02機械式的車長閥最原始也最可靠 搞一堆花俏的創意真的

solomonABC05/12 21:02沒必要

solomonABC05/12 21:05鐵路的設計原則就失效趨近安全

solomonABC05/12 21:05用app是不是網路斷訊就緊急制軔?

willy121505/12 21:18我是不覺得App是好創意,不過純粹看到把App和木馬畫上

willy121505/12 21:18等號很怪

a5mg4n05/13 02:34附近旅客提出類似需求,列車長指導旅客使用APP的事實和APP

a5mg4n05/13 02:34並不是妥當的方法並不矛盾

willy121505/13 10:58那你把手機扔了吧,Play商店還是Store刪了吧

willy121505/13 11:02YouTube Facebook Messenger LINE什麼的都刪一刪

willy121505/13 11:03我不認同App是適當方法,但你把App跟木馬畫上等號

Ron5132005/13 13:19請連接網路:藍芽誤關,wifi熱當沒訊號,囧

a5mg4n05/13 14:10YouTube Facebook Messenger LINE都可以在瀏覽器上運作

a5mg4n05/13 14:11卻實質上以各種方法強迫使用者採APP的話,背後顯有各種問題

willy121505/13 14:21是是,你應該跟google和apple說,強制他們把App全下架

willy121505/13 14:22你應該加入這些公司,推動你的理念

willy121505/13 14:25而且chrome不也是app嗎?

a5mg4n05/13 20:09errr...原裝手機沒有chrome的時代還不遠吧

willy121505/14 11:31是是,你很棒,快去叫各大公司把App開發部門裁撤