Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?
※ 引述《lai89628 (shane)》之銘言:
: 代po:
: 大家好,我是原PO,有幾點想回覆。
: 不懂為何很多人質疑我領導的方式,
: A和B我都是一起教的,從來沒有差別待遇,
: 我們是上市公司,部門步調自然快速,
: 沒有辦法像安親班那樣個別輔導,
: A自己吸收不佳,這是事實。
: 然後,A今早提離職,更不是我逼的,
: 我也很意外她會自己來遞辭呈,
: 而她作的筆記,是她自己主動給我的,
: 她說很抱歉這幾個月來,沒有辦法帶給公司什麼價值,
: 因此想把她每天晚上整理的工作筆記和SOP留給後手,算是自己唯一的貢獻。
: 說我利用完別人就丟,根本是胡扯。
: 她今天還有給我和B手寫的感謝卡片,
: 裡面也都是感謝詞,和自己的工作心得,
: 沒有一絲抱怨,板友是否過度解讀?
: 說得像是我偏袒B,排擠A,
: 雖然新任主管,難免不周到,
: 但對於非理性的批評,我還是很惱火。
: 另外,我今天也給A女一些經驗提點,
: 我或許講話有點直接,但她聽的進去的話,
: 受用最多的是她。
: 我告訴她既然是台大畢業,應該要有一定的領悟力,
: 工作不是靠死命努力就可以做好,
: 要有方法和機巧,花點時間檢討自己的工作效率。
: 筆記做的好沒有用,這些SOP的東西,未來是會被機器人取代的,
: 如何與人建立溝通,甚至和上級聊天,
: 以及自信表達自己,這才是被賞識的所在。
: 這都是她目前缺乏的,她也很感謝我和她說那麼多。
: 以上,希望大家釐清事實,不要隨意評判。
: 謝謝。
那當初面試你為什麼錄取A呢?因為高學歷嗎?
那又為什麼錄取B呢?
你是否當初也帶著高學歷=能力好眼光來看A?
這算不算是一種偏見?然後吃鱉再來感慨自己偏見?你都知道是偏見了還這樣面試,母湯欸
我以前是B,有人際手腕也懂得讓主管歡心,學習力強、速度快,學歷差是後段班,學歷好有用嗎?
但5年後,我仍然還是個小組長。
當初起步沒我快的高學歷同事已經是主任。
原因在於公司是來賺錢的,市場會變環境會變,而我不紮實只會應付眼前需求的方式,無法當需要更專業的策略,我還是只能提出我原本的見解。
實際上能在策略及系統或作業變通上有爆發力的人,是那個從系統邏輯、耐心建立每個功能
過去覺得我覺得一個行銷人員懂API幹嘛呢?
現在我覺得我一個行銷人員怎麼能不懂工作上的環節之一API呢?不懂,怎跟對接窗口溝通?
SOP就是作業標準,它應該要讓所有相關人員都可以看得懂。A在建立的SOP是她的邏輯,相信你也看得懂,不然怎沒丟垃圾桶?
那反過來問,如果不是貴公司SOP無法讓相關人員看得懂,A為什麼要自建?
B很聰明一教就會,這個我也喜歡。
但我也愛A的認真,請問當A遇到困難時,
身為主管你給了什麼幫助排解?
還是就只是嘴她台大應該要領悟?
你天天吃飯,領悟了每日菜價波動原理嗎?
你能力好升小主管,相信你也曾是A,而且有好主管帶,給你學習時間。
如果你是B,希望你未來順遂不會像我摔跤。
人是你或你長官面試進來的,好馬壞馬看你怎麼用。
需要交際疏通,放B去,給B更高的責任。
需要不怕困難不怕被人給臉色跟專案,A去
需要補強兩者缺點對上交代,你去。
職場上你對接的單位不會永遠都只有跟你和B一樣style的人,兼容運用團隊才是你的工作。不是花時間說別人笨唷。
祝福你未來不會像A一樣,某天被自己主管在背後PO文說A高學歷但很笨,一樣的被說低學歷的人是不是愛拍馬屁又做表面開小差,
欸!不要丟我們低學歷的人的臉好嗎?
祝福你,希望你對於聰明的定義有高超到可以上來說人笨。
但,會來這裡PO文說人笨,情商跟智商都有待
未來考驗呢。
顆顆,你也露出原形了唷 :)
這世界上多了是高學歷又認真聰明的人,
只是你遇不到。
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
就只能推了
她只是新手嫩主管啦,這種剛爬上去的,以為自己有多
行,在老闆眼中也是底層員工啦。幕僚或者高階技術和
市場顧問才是老闆最在乎的
不過和這版應該是沒關係,實際有經驗體會的不多
她還在學習當主管,升職當然三把火,但這版這麼多回應讓她學習,她如果沒學習(領悟)到,只會自己嘴壞,然後請人不要隨意評斷自己的嘴壞,也只能說她好像也沒有聰明啊!顆顆
讚
推了
效率重要 但態度也很重要 如果沒有造成困擾 應該多給點機會
每個人的適應力不同 但請不要打擊新鮮人的信心
推
其實A很會做人呢,離開時還是滿口感謝,只不過不是這位
主管欣賞的「做人」,我倒覺得收了滿滿的感謝之後這位主
管欠A一個道歉呢。「抱歉,我面試時沒想到要即戰力,看
到台大就X潮給過了。」
推這篇,覺得原原PO發文說人家「笨」很不妥,身為主管就
是要把下屬放到對的位置發揮,希望A未來能遇到她的伯樂
推
推現身說法
講的好
聽原PO的敘述,那家公司肯定沒SOP,維繫生意全靠員工
各顯神通,沒有所謂的利基,所以,才會這麼重視上手快速
我感覺也是沒SOP,還有她需要即戰力但找錯人。
※ 編輯: mars1206 (118.169.81.118 臺灣), 06/05/2021 02:07:06這沒什麼好比的,A有適合他的工作,但就不適合原原PO公司
感覺很棒
都新鮮人… 只是落差很大而已,A也知道不適任
面試的時候就會知道這人是不是自己要找的, 如果面試時一切都好,進來後表現不彰, 應該不用三個月又延長觀察期。 效率與成果為王的前提下,怎麼不是淘汰換新? 她的優柔寡斷造成自己跟A的痛苦 卻只把一切歸咎於是A笨,三天就能判斷的事 拖了三個月,這期間又什麼心態在看B的學習? 不能接受的是,她的發言。
※ 編輯: mars1206 (101.12.41.39 臺灣), 06/05/2021 05:38:40搞不好是更上級直接面試的,不是原PO面試進來的
單位用人長官的確很常被塞不適任的人進來, 但我們也不會去說因為她笨還發文對吧? 長官塞爛案子給我們,做砸了能說是 因為爛案子是長官塞的嗎? 更何況長官的人長官的案子, 有留不住和做砸的餘地嗎?
※ 編輯: mars1206 (101.12.41.39 臺灣), 06/05/2021 05:46:27試用期三個月也是雙方適用呀… A不笨啦,還知道走
推A 明明情商很高 還會道謝 也在短時間發現這家公司或
主管不適合自己 智商也不差
其實A智商比主管高吧
推這篇,如果主管都能這樣立體的思考,察覺自己的偏見,
職場環境應該好很多
面試時其實能獲得的資訊沒有大家想像中那麼多
如果面試這麼有用 那所有測驗都改成面試不就好了
是的,你說的沒錯,就算我司設了7個關卡從人格特質測驗到專業論述、市場觀察論述、英? 撏禝蝖B簡報製作、簡報口頭英文10分鐘報告、所有處長+副總問答,我們一樣會遇到面試時 表現很好,進來後表現不佳的人。 有給予排解問題點的作法還是就放著爛到三個月? 就跟做專案一樣,眼看著要砸鍋了, 還只會對同事說欸我專案太爛要砸鍋了, 還是立刻排解協調困難然後立刻面試找備案? 知道認真但不適任還延長觀察期又沒給幫助 是誰的Call?最後也是只會說果然真的爛? 要說自己笨吧,上來尋求優化自己的作法才是。
推
推
人要善良
推。曾經有過類似的經驗。當公司要辭退大量的人,此時並
不是這些人出了問題,而是公司自己出了問題
推推
如果無法找出自己的責任,一味往外歸責,那將停滯不前
推推
有一種可能性,有些聰明的人習慣想很多,沒辦法一個指令
一個動作,沒頭沒尾的指令會聽不懂,這在低階職場就顯得
很笨,但是,這樣的人學會之後,他能變通能改良
這也是前面有些人提到的例子,換個帶法可能充分發揮這種
人的能力,但是運氣運氣的,人才未必是一眼就能看出來
高學歷但記憶力很差的,常常是這種例子,他只能理解
推
樓樓上說的對
推這一偏,目前碰到的老鳥跩個鳥樣,sop寫的很痛苦
推這篇 我覺得每個主管在嫌棄下屬的自己都有一份責任
你是B的話 你可以有更多時間學更多東西才對
喔喔 看你這篇就知道你曾經有段很不好過的日子...
24
我自己也是頂大學碩畢,resume都是top 10企業。 老實說,原文中的B就是我的翻版,後來兼管理職才發現team比較需要的是A這種人。 突破與創造是主管的職務,基本上原PO非常幸運,一次就面試到兩個不錯的人。 你應該找人資談,因為這兩種人對公司都有幫助。 姑且不畫大餅,基於理性,我從自私面的觀點來分享經驗。14
<del> : 2. 論B:其實就是我自己,小聰明多反應快,升遷迅速,但難以捉摸不穩定。 : 我也帶過這樣的人,工作時彷彿就是跟小時候的自己工作。在業務上省心滿多的, : 雖然不像原PO文中的B優秀到不出錯,但每次在工作時B都能激盪出我很多意外的 : 工作思維。這種人其實有好有壞,我本身不打壓下屬,他的確比較頻繁會與公司6
我認同你 但我有個觀點是 當B或當A 難道不能換嗎 我想說的是 我以前也是B 就是所謂能偷就偷能混就混 因為我做的是打工呀 打工幹嘛這麼認真… 回到主題 說不定B在原po公司的心態就是去過水待一下 把那家公司當成在打工72
花了點時間總算追完全部文章 結果後面熱烈討論的都是關於某a版友的事情XDD 不過這話題跟原主題都很有趣,容我發表一些觀點 會不會有一種可能,其實a版友比大家所想的都還要高深? 舉個例子,爆
既然你誠心誠意地問了,那我就大發慈悲的告訴你。 B比A好用的這個論述,從一開始就取決於原PO的主觀,而非客觀。 你在ptt上面希望Lv1不要太雷,不就充分說明Lv1的工作就是犯錯? 新人進來本來就有容錯期,再怎麼快要到能用,至少也要養成個一兩年。 如果很執著即戰力,那為什麼不一開始就找有經驗的?爆
看完系列文,其實我心中浮出一個想法:似乎蠻多人都妖魔化B。 為什麼上班會打混,未來就帶不動,未來會捅簍子?未來可能後患無窮? 我覺得自己就像原PO說的B。遙想剛出社會的那年,我在一個小公司領著26k,我們公司同 期找了兩個新人進來,一開始我並不知道他們其實想要用比較的方式來開除一個,不過我 就是那個B,在各方面都略勝A一籌,最後A真的被開除了。1
台灣學歷文化真的影響職場很深 很多沒上過名校 甚至學生時期生活圈很少接觸的 都會先擅自期待 然後擅自失望 最後破口大罵 這應該也算是東亞文化或是台灣特產了吧 回到笨與不笨 首先 名校這件事只是學習階段的勝利者 換了新領域 並不必然是勝利者 還是要看新領域跟她個人原本技能包的契合度爆
大家手下留情吧 這圈子真的很小 他上面那些文章留下太多關鍵字 將來在面試或朋友詢問的時候不可避免會給出先入為主的意見 除非他將來都只去中小企業1
我覺得A跟B都不行 A:認真付出努力學習幾個月還是跟不上團隊 錯誤百出 公司不是慈善事業 有網友一直說A學歷不錯, 可惜公司是營利單位 是要看成果 B:做事快速, 正確有方法, 但會摸魚, 不然就是上班時間突然消失做別的事. 才剛進來就會翹班m 耍小聰明, 等他上手了,當心搞更大條的,到時主管被連累
爆
[問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?代po 小妹我剛升上小主管, 要負責帶2個新人:A女和B男,兩個都是新鮮人,沒接觸過相關業務。 其中,A的學歷比B好很多, 但工作開始後,A讓我非常不滿意,舉例如下:82
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?是事實。 但身為主管,不懂因材施教也就罷了,用「笨」、「愚鈍」來形容員工...呵呵。 : 然後,A今早提離職,更不是我逼的, : 我也很意外她會自己來遞辭呈, : 而她作的筆記,是她自己主動給我的,36
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?這個例子其實有很多可以討論的地方 如果就原PO提供的內容來看 B的表現確實比A在幾個層面上表現都好很多 1.對於公司系統操作和理解 B一次上手 2.報表整理速度 B 1小時 A 2小時35
[心得] 幾間公司面試心得取之板上,回饋板上 以下是面試心得,給各位當作之後轉換公司參考 1.台灣嘉碩(做檢驗儀器的) 面試職位:醫療器材EE 面試方式:視訊21
[心得] 面試經驗分享先來個背景介紹 本人中字輩 社會科學相關科系 工作經歷約1年多 先前工作的職務類似研究助理 目前待業期間約4個月19
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?看完全部系列文 我只有一個問題 甚麼樣的文書系統可以讓台大生花三個多月每日加班到十點操作學習? 且已經做了非常詳實的筆記,圖文並茂與SOP 你說B學一次立刻就上手,又快又好11
Re: [討論] 學歷很好不愛加班 在科技業混得下去嗎幫原 PO 補血, 原 PO 說的沒錯,會給新人一些優先序沒這麼高的工作給新人做,不一定是垃圾,也有可能是垃圾,因為這些東西通常只是主管想看的,不一定真的要用。 但也不應該抱著做垃圾的敷衍心態去做,得過且過的話未來也得過且過了! 新人做事情要準備好分析與數據,證明這個不是垃圾,哪些地方可取,或者它就只是個垃圾。讓主管知道你怎麼去判斷與分析,他知道你的能力與建立信任關係以後,就只要口頭說結果就行。如果連這些都做不好,誰敢讓你負責關鍵? 我第一份工作就是這樣做,三個月就讓我做第一個案子,半年後讓我獨立去談跟做案子。至今的兩份工作的同事都覺得我學很快,但真的是這樣嗎?我只是更快的證明自己能力在哪,讓他們知道可以分配工作給我罷了。 也許你會覺得我只是求表現,但我自己認為這是對工作該有的態度,也是對自己人生負責的態度。11
[心得] 面試 AWS/趨勢/發哥/啟碁/創發感謝大家的文章讓小弟受益良多,藉此分享個人面試經驗及觀感,本人立場並不代表此公司 之優劣,僅供參考,文筆不佳,請見諒。 小弟經驗:7年 因為有一段工作經歷,所以面試多半是要求介紹自己之前工作內容與現職內容。 1、AWS - Cloud Support Engineer11
[閒聊] 關於工作面試、自我介紹 $$大家早安 最近要面試了 我google也問過一些舊同事 他們都沒辦法給我明確的答案 於是我決定來萬能的4X問看看1
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?忍不住回覆 先說結論 我認為這家公司或原PO 擔當尚有欠缺 跟現在政府一樣 為何會這樣說呢? 從原PO 貼文可以得知 非常在意台大學歷卻工作表現不佳