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Re: [閒聊] 無限超越真的有點不講理(牛仔蟲妖)

看板Shadowverse標題Re: [閒聊] 無限超越真的有點不講理(牛仔蟲妖)作者
kuoyipong
(petohtalrayn)
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先講我目前對牛仔妖的理解,再講上面這兩套分別有什麼問題

首先,牛仔妖前四回合的動作每回合分析一下

1費通常沒有動作,可以的話用1費抽1過個牌或者維爾達蹭血
如果不用擔心被虹輝回手+你有2費節奏的話可激奏下馬

2費理想的是休息拿0樹,
其次是做個蟲以外的2費生物(蕾米爾/自由冒險者/樹精)
再次是天宮人馬結晶+回手抽牌,再次維爾達+回手抽牌

3費理想是妙廚抽2,其次是女王抽1
再來就是一些2+1或者1+1+1之類的小節奏
會說最理想是妙廚抽2的原因是下回合可以直接休息存0費樹
而0費樹對這套的爆發非常關鍵,有牛仔時0費樹就是事先存1費
如果手上直接有休息的話也可以考慮2+1,反正重點就是存0費樹

4費理想是2+2,後手害獸獵人進化也算2+X
2理想就是休息拿0樹,最理想是直接拿兩顆0費樹,不過通常沒那麼順
通常就是2費生物+休息,後手可以的話就害獸獵人進化+休息
後手還有一個選擇是女王進化拖一個回合,
但因為同時會拖慢自己斬殺回合,如果場面沒崩就盡量不要下女王
後手還有一種狀況是有蕾米爾,有的話大多可以無腦跳費
因為有跳費就等於省一個0費樹,更容易OTK

5費之後就比較多變化,但重點就是做場面,然後隨時算斬殺
簡單一點就把洛奇薩斯當2費54來算,每張0費樹可以讓洛奇薩斯-1費的感覺
然後洛奇薩斯讓所有的樹都回1費,基本上都當不耗費的連擊牌
因此例如一般胡的狀況手上有洛奇薩斯、2個0樹、1張馬那、1張回手、1隻蟲
這個情況下洛奇薩斯視為0費+4攻
實際上做的事情就是洛樹樹瑪樹蟲回蟲,6蟲+8蟲+(洛)4攻+(EP)2=20點



這樣再回頭看上面幾張用牌,可以先挑掉幾張簡單的
首先323疾馳幾乎只有3費可以準時下,但是這套其實有蟲的話通常不差那2點傷害
而且323沒有抽牌,沒辦法幫忙湊原件,打完隻後場面還是空的
但是如果你重視前期蹭血來讓後期沒蟲的狀況下更有機會斬殺的話,那323是可以考慮
但,理所當然的,那其實是有點開小的狀態,通常要斬至少要有1隻蟲收尾
只用1費的疾馳們來斬殺說實在算是蠻不得已的情況下再考慮

那其他的3費有沒有機會?如果有比妙廚更優秀的3費抽的話也許有機會
女王可以採用是因為他有抽牌+他是盾+女王後手進化很強
但就算這樣都還是有點微妙的程度,事實上後手進化女王其實很心不甘情不願
因為後手進化女王就沒辦法拿0費樹,會拖慢斬殺回合
事實上是妙廚直接拿2張OTK原件實在太強,我幾乎想不到其他更棒的3費節奏

433激奏1抽1對於叫維爾達出來蹭血有幫助
如果你窮(?)沒水合664的話可以用這張,都是1費抽1,還有機會加速蹭血
天宮人馬的優點是除了可以過牌之外,還可以後期打一些有場面的對手
但如果單純論前期過牌的話433跟664其實是一樣效果的
甚至可能433激奏更強,因為更容易叫維爾達出來做事

駭世樹精拿1樹對牛仔蟲OTK的斬殺有幫助,本身222在前期也可以加減做點事
但要小心連擊會拿一張妖精,可能會卡手,但也可能幫忙開車過盾
這張算是比較八奇領域的牌,我用不動,但是有比賽選手用

自由冒險者-先手最強2費
用自由冒險者的話前期場面很容易占據優勢,4費做2+2拿0樹也比較不會出事
基本上我個人目前是採用自由冒險者,前期場面強總是比較安心
23妙廚跟12妙廚的場面強度差很多

蕾米爾應該不用多介紹了,跳上去有更多費,更容易OTK
本身守護帶藍盾在前期也可以有效站場,巫師傷害也點不掉,除非虹輝

可可羅抽牌很棒,可以在2+2的回合做1+1+2抽2張也很棒
如果要認真過牌走OTK路線的話,就不要帶其他的222,帶可可羅
只是現在環境可可羅前期要幫忙處理場面有點難度
我是沒有帶,但這張是理論上可以帶的牌

其他2費選擇很多,我覺得重點就是考慮節奏夠不夠強
你想要在哪個時間把他打出來,你打出他的目的是什麼
通常用樹精、冒險者、蕾米爾、可可羅比較一下之後就知道那張值不值得你帶了
特例是極光天使、惡魔之花、熾天劍這種專門用來針對人的2費牌
這種牌的價值不在前期節奏而是在後期針對人的那就再考慮
我目前沒看人用過,但比賽有人用

另外,有個偽裝成4費的2費叫做害獸獵人
害獸獵人最主要的用途是後手2+2拿0樹或做其他2費
再來是5費做2+3,一邊清理場面一邊配妙廚/女王/可可羅過牌
本身體質還不錯,容易站場,但要小心因為洛奇薩斯OTK需要的格子多
如果已經想好要OTK的話記得要想辦法把害獸獵人送掉
不過害獸獵人要下就要交EP當2費用,4費害獸說真的還蠻沒用的

其他的卡片採用的主要差別大概是933激奏回手拿螢火要不要帶
這張算是幫忙加蟲的上限,也增加特召維爾達進場的機率,也可以配天宮人馬結晶抽牌
但是我是覺得回手不用那麼多就是了,導引加森林之狼有6張算蠻夠的了
如果要加的話,可以換掉冒險者跟蕾米爾這種純節奏牌?我不確定。

以下是我目前覺得最OK的構築
https://pbs.twimg.com/media/E1MvooLVoAAytzC.jpg

3費只有妙廚跟女王,不帶323疾馳

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ilovesola05/13 00:18我說啊,這串討論其他牌組的要不要改個標題比較清楚?

papaya3645505/13 00:26我也覺得要改個標題 後面延伸都文不對題了

gxu6605/13 02:10我是覺得無所謂啦 有點進來前不知道這次討論啥的期待感

lutai61005/13 09:33蟲跟自然瑪娜起手會留嗎,還是要全力找休憩312跟牛仔?

fortrees05/13 09:57蟲會留吧 牛仔沒來一樣能靠蟲斬

fortrees05/13 09:57牛仔有來蟲更重要

剛剛拔一張蕾米爾加一張熾天劍,目的是拆虛數 不過實戰起來似乎沒有到很需要的程度,考慮換回來(?) 目前個人比較有疑慮的是害獸獵人跟樹精 害獸獵人的問題是2費不能下 樹精的問題是是個22白板+會干擾妙廚導師 但似乎又沒有到不能打,所以其實有點困惑該怎麼算

xkiller190005/13 22:41害獸後手強,先手爛

xkiller190005/13 22:41但我打快妖經驗,能贏這張佔一半功勞,牛仔蟲不知道

害獸的問題主要是他能做的除了2+2、體質跟蹭臉傷以外 女王幾乎都做的比害獸好 要打場面的話確實害獸強,但這套其實沒有真的很常在打場面

xkiller190005/13 22:42樹精我覺得在胡牌環境不太行,不能降樹費用,應該爛

xkiller190005/13 22:43無限制每副牌都是菁英構築,都在追求上限,牌組不需

xkiller190005/13 22:43要垃圾,我建議拔掉樹精

xkiller190005/13 22:44我無限制打那麼久,有牛仔蟲以來,沒有看過帶樹精的

xkiller190005/13 22:44,費用太不划算

就是因為比賽套牌有樹精我才會列入,不然我自己其實也沒看過樹精 我自己也不帶樹精,沒有0費樹沒辦法變魔術

※ 編輯: kuoyipong (118.163.74.135 臺灣), 05/13/2021 23:02:10

xkiller190005/13 23:15所以說害獸是標準後手牌,在你的牌不順時,他很強

xkiller190005/13 23:16可以過度4、5費找尋存活、場面、解場、傷害