Re: [討論] 開發應用跟宣傳(賺錢)是不是兩回事?
自己開公司到現在大概也十來年了
不敢說有賺到多少錢,但我們家軟體的滲透率應該還算高
各位買的吃的用的,應該或多或少有些東西跟我家的軟體還算沾著上邊
分享一下所見所聞
如果你認同,那謝謝你;
如果不認同,我的看法也只是我短短幾年有限時間跟視野的偏見,也請不要放在心上
這個世界一直都不缺有創業夢的人,尤其是中小企業超級多的台灣
大概十年前app跟web大爆發那時,一堆人看了像是facebook這樣的成功例子
總會在心中幻想出下面的成功方程式 (包含那時候的我)
我有個沒人想過的天才IDEA
↓
我是工程師/我找工程師把他做出來
↓
放到網路上試試看水溫,PO到PTT或是FB/IG、叫朋友用
↓
因為我的UI/UX跟功能太棒了,莫名其妙就火了
↓
每天躺在家裡數鈔票就行了,爽欸!
於是我碰過一堆自以為自己洗澡/大便/等捷運/睡覺作夢的時候
一個心血來潮,以為自己是80億人裡面橫空出世第一個想到天才點子的傢伙
跑來找像我這樣的小型軟體公司想實現他的偉大藍圖
也看過好多三五個工程師因為
「我覺得我需要這個酷東西,所以別人可能也需要」
就一頭熱揪了一個team開始搞下去
然而,能走到數鈔票那一步的,少之又少
要算期望值的話,去跑外賣可能都還高一點
所以你說的沒錯
開發一個很棒的功能(技術又好 介面也讚)
跟真正的推廣行銷賺錢之間 有很遙遠的距離
幾前年我跟朋友聊天,都說「最不值錢的就是IDEA」
現在要補一句,「技術也不那麼值錢了」
我個人認為,小型團隊的話 市場需求 開發能力 行銷或業務能力 運氣 缺一不可
*這邊要note一下,沒這些東西你穩死,但有這些東西你也不一定活
成功沒有方程式,失敗有
回到你問的問題,如果是有技術能力開發出產品,離商業化的距離有多遠?
下面舉兩個超小型純技術團隊創業的真實案例給你參考看看
一個(算是)成功,一個失敗
1. 某個線上點餐系統的APP
這Case是在幾年前,我某個頂大研究所的同學搞的
這位仁兄獨立開發的能力一流,畢業後也到過兩間上市電子公司幹過
所以開發該走什麼流程,他是駕輕就熟
然而對於該怎麼運作一個商業模式一竅不通
對於「只要我技術很屌,東西做得棒,自然會有人用」抱持過度天真的信仰
中間我也嘗試幫他跟國內一些上市公司/銀行/金流公司牽線
但這位老兄總覺得人家找他合作只是為了偷他Source Code
然後就,沒有然後了
2. 某個線上免費服務
這個服務是某個很有才的工程師架設的,UI/UX跟功能確實不錯,也很直覺
就是那種免費但單純的線上服務(實際是啥我就不便透漏)
營利模式則是放廣告
因為他做的確實不錯,所以初期就有一些流量
開始遇到的問題是廣告跟流量費用不成正比,做越多越虧
後來花了很多時間做技術方面的優化,以及跟雲端代理凹價格
但真正爆發是某個契機,就像某些社會事件會導致某些社群平台爆紅一樣
突然之間流量滾滾而來,數鈔票數到手軟,賺了好幾年有
但後來又因為某個事件,上面講的那個「契機」消失了,流量一夜之間幾乎歸零
他就把這個服務放生了
我問他說:「欸...啊這你當初可以賺 你幹嘛不再重新搞一個」
他跟我說:「再重新搞一個,也不會發生當初那個事件,賺不了錢啦」
不過這故事還有個不錯的結尾,至少他賺到八位數以上
結尾再補幾句幹話
1. 只有IDEA沒用 → 這世界多的是每天在做白日夢的白痴
2. 只有實作能力也沒用 → 做出來也不一定符合市場需求
3. 做出符合市場需求的東西也沒用 → 一樣的東西別家也有,幹嘛用你的
4. 做得比別家好也沒用 → 沒人聽過你,你就算免費人家還會擔心你公司過兩年就倒
5. 大家都聽過你、你的東西好又棒、又符合市場需求
→ 那你是已經賺到錢的前輩了,這篇文章幫不上你,見笑了
但從1要走到5,一關比一關花錢,除了花錢以外還吃天時、人和
因為你要找的到優秀的人願意跟著你,補齊你能力的缺口,還要有貴人幫你介紹客戶
然後默默祈禱不要突然在同一時間橫空出世一個跟你差不多等級或是比你強的競爭者
絕大多數你看到的小工具、Side project有的沒的,都沒那個本錢走到後面幾關
工程師做Side project當作買個彩券可以,但彩券不中獎打水飄也是常態中的常態
*再補充個重要的小觀念
不要以為有人需要 = 有市場需求
有市場需求的意思是,有人願意掏錢買這服務,或是流量可以變現
而且這個 收入 > 你維護服務的成本+你原本可以賺到的薪水
不然就跟核融合一樣,為啥核融合技術幾十年了還沒商轉
因為 Output << Input ,這樣你還不如去跑外送
※ 引述《secretfly (乂o賈霸死鬼o乂(Jquery))》之銘言:
: 嗨嗨各位前輩好 假日愉快
: 我想討論的點主要也不是我想要開發應用賺錢
: 只是說 我在做小工具的過程中 當然也看到了好多高手強者的作品
: 那些人的技術很好 功能也棒 甚至需求也找到了市場
: 但是不知道為什麼 感覺沒什麼在賺錢 也沒有大力推廣出來
: 就拿我的超商工具先來舉例好了 我的那個網頁需求是超小眾的懶懶人用途
: 而省錢版大家千呼萬喚的找商品是比較大眾的需求
: 實際上github就有找到至少兩款開發好的應用 是網頁 很方便 功能齊全 介面好看
: (哪兩款我有更新在省錢版新發的文章 有興趣可以a一下或自己搜)
: 但感覺也乏人問津 我猜 開發者是也沒有透過該應用賺到錢
: 畢竟沒看到付費方式而且都已經"開源"了
: ---------------
: 另外也是在脆上看到有人寫 YT的總結擴充 功能不錯
: 速度快(Gemini 2.5 Flash-Lite) UI設計什麼的也都不陽春 很有fu
: 使用者也不多 30幾個吧 所以估計也賺不到錢
: 但我的認知是這種技術跟介面 如果認真推廣 應該...能賺錢吧?
: 其實他跟哈利說的小結是差不多的功能 而小結使用者破萬我記得
: 所以我不免思考一個問題 是不是開發一個很棒的功能(技術又好 介面也讚)
: 跟真正的推廣行銷賺錢之間 有很遙遠的距離
: 怎麼感覺好像IG上賣數位行銷DWA的鳥課 都賺得更快更多QQ
: 很替這些厲害的開發者前輩不值欸
: 那些好用的作品 理論上應該是在市場上是值錢的嗎....(?)
: 希望有開發應用的前輩們來討論分享經驗~
: 以上 謝謝各位!
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運氣真的很重要...
做遊戲的話最後一個可以跳過,但是成功難度更高
推
世界同意。
推
第二個聽起來像g0v之類的網站
不是g0v,但收攤原因跟政治人物有關,比較敏感就不多說了
認同!
推
推這篇講得很好~感謝分享案例
推
美國的玩法就是找市場派合夥籌資金 用資本力量打贏 當然
得先找到看得上你的投資人
找資金又是另一回事了,考驗眼光、人脈 下次有機會再聊其他創業找資金結果淪為幫金主打工的故事
推
推
確實,如果只是為了賺錢,把搞創業的心力拿去刷題讀研進
大廠,薪資期望值還比較高
說個比較慚愧的,我現在年薪還不如以前剛畢業幾年在電子業的平均年薪高 orz
我最近有個大膽的想法...
O_O??
銷售>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>技術和想法
答案是都很重要 理由是什麼就不說了
只能說這極需要天時地利與人和,雲氣夠好,就可以剛好趕
上風口,成為可以一飛衝天的那頭豬。
推個
真實世界。
推 有料
創業真的很需要天時地利 謝謝分享
推
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首Po嗨嗨各位前輩好 假日愉快 我想討論的點主要也不是我想要開發應用賺錢 只是說 我在做小工具的過程中 當然也看到了好多高手強者的作品 那些人的技術很好 功能也棒 甚至需求也找到了市場 但是不知道為什麼 感覺沒什麼在賺錢 也沒有大力推廣出來15
開源賺錢的方式有幾種: 1. 社群版 然後B2B授權付費 2. 顧問 (就有些公司懶得自己開發 買你的source code 順便付錢叫你去幫他修) 另外就是專案如果有名氣的話 找工作當然是很爽 但絕大部分的人沒這個星數 有一本書叫 賣竹竿的小販為什麼不會倒 書的概要是4
其實那些覺得沒人想到的天才idea 可能都有好幾千人想到過 甚至都已經實作出來 只是顯然不成功 所以沒人知道 就像前面網友講的1
做軟體做賺錢的就是 Framework 這也是為什麼 Google 它們 招聘工程師需要考 coding 因為 這些底層的 API 都需要很好的 coding Idea 要賺錢最重要的就 像要種一棵樹 你的 idea 就是骨幹![Re: [討論] 開發應用跟宣傳(賺錢)是不是兩回事? Re: [討論] 開發應用跟宣傳(賺錢)是不是兩回事?](https://img.youtube.com/vi/jQvXl-WDkRg/mqdefault.jpg)
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拿新創來講台灣是沒用的,台灣人是不吃這一套的。 AirBnb 如果今天開在台灣,它也會死在路上,因為台灣人不作風投, 台灣人作的是今天投明天賺的生意,和技術沒半毛錢關係。 軟體這種東西,看得到摸不著,也無法當廢鐵賣,台灣人是不會去投的。 講IDEA,講基本的實作力,台灣人都有,深入則沒有,台灣是不會有軟體公司![Re: [討論] 開發應用跟宣傳(賺錢)是不是兩回事? Re: [討論] 開發應用跟宣傳(賺錢)是不是兩回事?](https://img.youtube.com/vi/o02Lkhd7KNk/mqdefault.jpg)
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美國就一堆創業的,拿個一千幾百萬美金的,還不就說倒就倒, 有產品沒商業模式,或有嘴砲模式但拿不出產品,都是個問題。 都有人講到少數台灣人了,簡單的整理一下台灣有點火,最後沒了的。 排版: 莎士比亞,對照到PageMaker, QuarkXPress。還有6.0版給你用哦,不過沒維護了。 入口網: kimo 精誠資訊主投,1997~2001賣了。撈了一筆。3
原文恕刪 回應標題: 關鍵在於軟體流程怎麼設計:如何接觸新客、擴大受眾 推薦計畫就是一種方式,讓既有用戶/被推薦人都有誘因,形成三贏 購物網站的推廣碼就是這種設計,能創造正向循環![Re: [討論] 開發應用跟宣傳(賺錢)是不是兩回事? Re: [討論] 開發應用跟宣傳(賺錢)是不是兩回事?](https://i.urusai.cc/rAbLl.png)
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開發應用跟宣傳,只是賺錢很多要素的其中兩個,要賺錢還有很多要素,要講可以寫一本書還講不完 就算推文中說的勒索病毒好了,你真的開發出來,還得想辦法弄進你的目標客戶(社交工程學!) 然後還要有收款方式---不要以為比特幣就所向無敵了,案子夠大真要查還是能查! 講到風投,台灣不是沒風投,而是風投看的是爆發成長性,台灣的軟體很難說服風投你有可以出國一戰的實力,不能出海就沒啥爆發力 會覺得風投現實是因為你沒餅可畫,或者說畫出來的餅不夠香,風投不想吃
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Re: [討論] 軟體工程師每五年增加一倍?→ Zepho: 老人學新東西超抗拒好嗎 不如找三個年輕便宜的 02/19 15:19 → acgotaku: 台灣沒這麼多需求要一直更新語言工具拉 02/19 16:33 → acgotaku: 臺灣不少知名純軟/影音串流公司 裡面舊專案用的語言版本 02/19 16:34 → acgotaku: 甚至已經比最新的還老四五年,流量服務還不是撐得住 02/19 16:35 → acgotaku: 至於為什麼不大改?能穩定獲利的業務 去追求風險大改幹嘛 02/19 16:3710
Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦因為你沒有貼出自己的履歷也沒有詳述口試過程,所以沒辦法給你很實質的建議。但是從你描述自己的方式,我感覺你覺得自己會很多技術,現在不會的技術也能很快學會解決問題。 這種*技術只是工具*的思維恐怕要暫時忘掉,至少在找工作的時候,因為現在的軟體業已經工業化,在裡面工作的人,只有符合工業標準的介面,才能發揮功能。畢竟你不是那個制定標準的人。只有當你自己是一個符合規格的工具,公司才知道怎麼把你放到他們規劃好給那個工具的位置。 所以最重要的是思考*我是什麼工具*,技術不是你的工具,技術是把自己打造成某個工具的手段,而軟體業需要的各種工具,其實都有規格書可查,你可以查閱後用來打造自己。 每個工具都有自己運轉的核心能力,跟別的工具接合的介面。舉例來說我是一種叫前端工程師的工具,我會在自己的說明書很清楚說明我的核心是React,已經更新到18,有 GraphQL 跟 restful 兩種跟後端接合的介面,有寫testing測試自己的能力,能用storybook進行隔離開發。 如果是剛畢業的新人,公司可能覺得有核心能力就好了,GraphQL什麼的進來後再安裝。但是如果你要求1M,恐怕構成一個完整能運作的工具的規格,是缺一不可了。![Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦 Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦](https://i.imgur.com/CDULseUb.png)
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[討論] 技術PM/產品工程師大家怎麼看技術PM/產品工程師這角色? 產品是B2B,客戶是台灣科技小公司 開發前 整合各方意見,包含客戶、RD、市場意見。來決定產品走向、哪些新功能。 例如別家有wifi 6,我們要不要放wifi 66
Re: [請益] 職涯迷茫與安排前面一篇算是回應第一點問題,接下來這篇談談後面第二點和第三點好了, 畢竟這也是很常見的問題。 你想知道 side project 要做什麼無非是為了爭取好的待遇, 但動手之前最好先了解一下這是怎麼回事。 就我觀察,想看 side project 的崗位多是那些研發軟體產品或服務的開發工作。4
Re: [問卦] 中國的軟體業是真的強還是靠中共扶植的應該是先定義強吧? 是有獨門技術叫做強? 還是可以調整效能跟優化很強 或者說是有設計一套框架很強 以及可以hardcode很強?2
[合作] 缺軟體開發/管理 但有資源想創業的請進大家安安 想問有人 缺軟體開發/軟體管理/軟體創業經驗 的資源 但自己有貨源或者技術支援 想創業的大大? 事情是這樣子的
Re: [問卦] 其實寫程式才是最低成本的創業方式吧拜託 充其量只能說門檻低而已 問題是你門檻低人家也門檻低阿 最後就是一堆人在那裏紅海內捲削價 阿削價你削不贏人家企業集團
Re: [閒聊] 關於開發app的創業原文恕刪 其實前面幾樓已經告訴你了 1.你沒有技術,但這個題目就是需要核心技術,如果軟體是你的所有服務內容,那打造你 的"所有",難道不需要成本?能靠XX創業的本身具備製作技術才會成本低很合理吧? 2.150萬外包費可能不太夠,這是產品,你就會需要持續投入跟改善。你去軟體版爬工程師