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[心得] 寫點自己的觀察

看板Soft_Job標題[心得] 寫點自己的觀察作者
TonyQ
(得理饒人)
時間推噓29 推:30 噓:1 →:71

很久沒出現啦,覺得版上討論很熱絡,來補點自己的觀察。

1. 軟體產業的資深資淺工程師的判斷標準、工作樣態,會受到 AI 很大的衝擊,
當原本一些練手的小事都會被AI做掉,會需要長出新的晉升管道。

另一方面少子化導致一堆公司都招不到工程師,只能招真的超級菜的人,
所以這兩個彼此都是對產業相對全新的狀態,這部分還有待時間觀察。


2. 就工程師角度,至少讓AI輔助你超過15% 左右的日常工作,
我覺得才是當前比較正常跟安全的狀態。

我自己目前的占比約30%。

3. 所有技術職類都得要往產品設計、產品思考的角色靠攏,
重點已經不是專業技能了,而是你的專業技能能不能解決問題。

接下來會有非常多一次只解決一兩個問題的東西出來切割市場。

大型服務不夠精緻就是很容易被這些服務東切西切的。


4. 目前一體式網站對 AI 比較友善,
我是認為目前的技術堆疊有可能會因此產生方向的轉換。

然後我個人是覺得目前圈內的前後端分離、 client rendering ,
已經到了完全不顧成本的走火入魔狀態,不是很健康。


===

技術發展在過去幾年我認為本身相對停滯,
現在比較多的其實都在力拼服務的水平整合。這些考驗的都是產品設計能力。

接下來技術發展估計還會持續再停滯一陣子,
或者因為 AI 帶來的(其實不用那麼屌也能解決問題) 而受到一定衝擊。

有興趣歡迎一起討論。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.27.1 (臺灣)
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※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 11:43:55

abccbaandy05/31 11:48前後端分離那段 現在有什麼場景不適合?

我提的不是場景不適合,而是[成本]不適合。

※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 11:59:17

accessdenied05/31 12:17同意,前後端分離,就多出許多 API spec 溝通成本。

abccbaandy05/31 12:56多人開發光後端內部就一堆溝通成本了吧...

dream112405/31 13:22現在後端可能沒比前端好多少,不難見為微服務而微服務

這也是一個對應的毛病沒錯。

dream112405/31 13:23同一個領域的功能硬要拆成好幾套系統的情況。

dream112405/31 13:25最好笑的是資料庫可能還沒分離,要擴展還是全綁在一起

※ 編輯: TonyQ (42.70.72.94 臺灣), 05/31/2025 13:28:20

Kasima05/31 14:52AI說用fullstack framework可以gen出品質更高的code,不

Kasima05/31 14:52知道是真還是在嘴炮而已

是不是品質更高這個我覺得現在肯定有爭議, 但是需要用到的 token 會少個1/2 以上應該是肯定的。

alihue05/31 15:07感覺開源界與知識分享(stackoverflow)也大受影響?越來

alihue05/31 15:07越少人貢獻了

我覺得主要是真的沒有那麼多東西需要用到更強的火箭科技。

※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 15:19:16

gn6031105/31 15:53意思是指之後AI成本會影響到企業考慮調整分工模式嗎

可能不只是AI成本,光是開發成本我覺得照現況就快撐不住了, 找不到人的情況很難維持這種精細的組織。

stepnight05/31 15:59小公司當然可以選擇不用拆分

stepnight05/31 15:59大公司不拆分光上版更新就是個問題...

看你多大多小,我帶的團隊差不多都是三四十人左右, 就算沒前後端分離也不代表所有人要擠在同一個專案上作事, 2008 年以後前後端分離才比較密集出現在市場上,在那之前難道就沒大型專案。XD 按專案分工,喬好就行, 有沒有 feature toggle / 有沒有適當的專案分工,都影響這件事情。 上板更新切開一樣有 dependency ,還是回到設計有沒有做好 fallback。 比方說前端上了後端沒上,反過來後端上了前端沒上,只要 API 沒開好,都是死。

k7ji91ab5m05/31 16:033.確實現在想不碰都不行了

moon251905/31 16:17感覺以後非本科系轉來寫代碼會更難...

我會覺得更容易。 問題應該是 不管是不是本科系,作什麼會賺錢的問題。

※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 16:35:18 ※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 16:39:45

DrTech05/31 18:35程式語言本來就是實現商業價值的工具。一堆人卻反過來把工

DrTech05/31 18:35具當商業價值。55688平台的價值也不在寫程式,一堆人卻把

DrTech05/31 18:35寫程式當價值。

DrTech05/31 18:39AI能不能讓一個人寫程式,取代掉55688,顯然完全不可能。

DrTech05/31 18:39一個人搞不清什麼東西有價值,只會迷失在AI寫程式這會種低

DrTech05/31 18:39價值的思考而已。當然天天害怕AI取代掉自己能力。工作越久

DrTech05/31 18:39只剩寫程式的能力,才是最傷的。

B098869808805/31 18:57怎麼又在一席話 :(

Romulus05/31 19:00我想切割市場 可是看不出著力點 QQ

Romulus05/31 19:08創意真的好難

OriginStar05/31 19:26目前使用 Copilot + ChatGPT 是持正面態度的

OriginStar05/31 19:27有些提出的觀點還是我沒想到了

OriginStar05/31 19:28涉及商業邏輯的部分,Copilot能幫忙的有限,可能還幫

OriginStar05/31 19:28倒忙,這部分還是需要自己思考的

profiles05/31 20:15用人工智慧產生的code ,目前還是交給工人智慧除錯整合

profiles05/31 20:18只是會讓一些人有錯覺,有人工智慧就可以不用靠工人智

profiles05/31 20:18慧,或許未來有可能,畢竟電影都這樣演

ybite05/31 20:23開源其實我覺得美國大公司開始撙節的影響才比較大

ybite05/31 20:24大企業開始沒有那種閒錢可以做公益(?

ybite05/31 20:24知識分享就很顯然 因為現在簡單的問題根本不用問了

ybite05/31 20:25大部分人可能遇到LLM不會的問題才問了

strlen05/31 20:26所以 現在要逆向思考一下 大家都忙著解決問題 我來製造問

strlen05/31 20:27題 說不定這是葛藍海 呃......

ybite05/31 20:27例如微軟裁了Faster CPython 很可能是因為進展遠小於規劃

moon251905/31 21:08我的意思是, 如果大家都靠AI寫代碼. 簡單的工作沒有人力

moon251905/31 21:09介入的空間. 複雜的邏輯, 光靠AI, 沒有對應的知識很難

moon251905/31 21:09去解決真實場景的'痛點'. 另一方面, AI會捲起整個產業.

moon251905/31 21:09轉職 -> 低薪 -> 跟AI競爭 & 跟資訊背景學生競爭.

moon251905/31 21:10淺見是不太看好... 所以才會覺得未來非本科入行, 偏難

moon251905/31 21:10沒有薪水動機, 真的只剩下愛...(興趣都被磨光了?)

moon251905/31 21:13另外還有一個現象, 大部分的商業框架都很成熟了.

moon251905/31 21:14可以直接拿來用+小改 的成分變多了, 這時候就拼底子了.

moon251905/31 21:18對比現在餐飲業軟體大部分起薪 4萬還是會有薪水競爭力.

moon251905/31 21:19但市場會漸漸僧多粥少..兩邊選人的條件都會調整?

stepnight05/31 21:27一樣都是四萬多、能去軟體還是會去軟體吧

stepnight05/31 21:27起碼在軟體你是個勞工、餐飲就是被當狗

stepnight05/31 21:27為了工作環境進來軟工的也大有人在

stepnight05/31 21:27降薪轉職不是啥新鮮事了

shortoneal06/01 00:07我們現在追捧的架構可能都會因為AI的介入而產生變化

shortoneal06/01 00:08我們用A架構的effort是10+10,B架構是15+15

shortoneal06/01 00:09照說我們會追捧A架構,但如果B架構能讓AI更容易介入,

shortoneal06/01 00:09而導致effort變成15+1,那這個差距就會出來

viper970906/01 00:12餐飲業這麼慘喔@@

stepnight06/01 00:39軟工八小基本坐著就屌打餐飲站著,蒿土魯斯?

superpandal06/01 03:04ai寫得出來的其實就是爛大街的應用 還會很多錯誤 問

superpandal06/01 03:04冷門技術也都是亂掰 所以我覺得應該是工作上技術是工

superpandal06/01 03:05作上的 自己研究的是自己的 我一直都這麼做就是

superpandal06/01 03:08原因是每個人都有自己熟悉的東西 熟悉度差異會影響產

superpandal06/01 03:10出 工作上的其實熟悉到各方面有80%以上就可以做事

superpandal06/01 03:11配上問問ai確實可以了

AI 在[完全解題] 上確實現在成本高又困難,但是在[轉譯]一些低層級的需求, 如 sql 轉為 sql builder ,如 html 轉 variable 切版, 如 object transform rule 。 這種過去我們會丟給菜鳥練手或者自己做一些helper解決的事情, 在有了 ai 之後就不是太麻煩的事情。 所以 ai 目前的情況還不會取代所有的人,但是會把溝通成本降到一個相對低的階段。

AxelGod06/01 11:26台灣老闆什麼時候裁員,用AI取代HR 財務 會計 RD PM,好

AxelGod06/01 11:27期待呢

holebro06/01 11:41軟體架構圈真的是over design 為酷而酷居多

vul3kuo06/01 12:18同意54樓 以前我們常要求程式碼的可維護性

vul3kuo06/01 12:18當AI來介入這塊之後,可維護性可能變成是”AI的可維護性

vul3kuo06/01 12:18

※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 06/01/2025 12:43:50

abccbaandy06/01 13:06純推AI的維護性,不過很多東西還是可以優化啦

abccbaandy06/01 13:07改動需求少,AI出錯機率也低

viper970906/01 13:12AI不太可能取代財務會計吧...

superpandal06/01 16:46那些helper通常靈活性低 復用性不好 難以與其它工具

superpandal06/01 16:47整合 我更傾向於寫更好的腳本規模化產出

但是太規模化就會變成團隊的進入門檻拉升,就看團隊的可持續性能不能撐住。

superpandal06/01 16:55當然公司內用比較差的麻煩一點的我覺得可以

superpandal06/01 16:56ai主要用來查資料翻譯方便很多

※ 編輯: TonyQ (42.70.229.138 臺灣), 06/01/2025 17:26:02

chrischen06/01 22:12AI佔掉大部分低階工作,喪失初級練手機會,覺得可能會

chrischen06/01 22:12造成技術M型化

TonyQ06/01 22:13我覺得技術會 pivot 不太可能形成M型

TonyQ06/01 22:13比較有可能是技術的基礎一起取個對數之類的被拉平

chrischen06/01 22:16我覺得中階之後可能會有斷層,因為初階+AI戰力差不多,

chrischen06/01 22:16但又練不到功,變成不上不下的AI溝通師

我自己是覺得這次有可能會是類比到 console 轉 gui 的那次, 或許之後真的有機會讓開發換個面貌。

※ 編輯: TonyQ (42.70.229.138 臺灣), 06/01/2025 22:25:07

chrischen06/01 22:38算盤到計算機 會計vs精算師

viper970906/01 23:33AI溝通師XD

marra06/02 05:23那個…會計和精算師的工作,本質內容有很大的不同。

jobintan06/02 07:36數年前是UX設計只招資深不招資淺,現在想不到這風氣,

jobintan06/02 07:36吹到軟體工程師哪兒去了。

jobintan06/02 07:39BTW,AI的進步也會讓XaaS創業成本大幅降低,看來要實現

jobintan06/02 07:39大眾創業,萬眾創新的目標也不遠了

superpandal06/02 16:43如果用的技能太複雜是會提高門檻 腳本類的比較好

superpandal06/02 16:47其實操作上gui並不一定比cli好 cli都有介面可用 只是

superpandal06/02 16:48gui比較美觀

superpandal06/02 16:53cli也更容易自動化 甚至還有其它用法

Romulus06/03 08:39我現在就想當大眾創業 那麼點子哪裡來呢 = =

Romulus06/03 08:40然後Youtuber就是讓大眾可以當媒體 那麼傳媒什麼時候倒

其實人人有機會創業,並不等於更容易, 而是讓這件事情變的更難....

※ 編輯: TonyQ (42.70.118.67 臺灣), 06/03/2025 09:15:47

ybite06/03 12:29創業有錢有時間 把錢像煙火一樣燒完 沒什麼不行

ybite06/03 12:29難的是獲利 就要有穩定金流+成本控制 就會很精彩

joery06/04 00:35前後分離,結果我還是一個人但要分離寫了前後端,是真的比

joery06/04 00:35較分離,沒有比較快,也沒有比較省事,但人事成本還是只算

joery06/04 00:35一人頂多多一點