[心得] 寫點自己的觀察
很久沒出現啦,覺得版上討論很熱絡,來補點自己的觀察。
1. 軟體產業的資深資淺工程師的判斷標準、工作樣態,會受到 AI 很大的衝擊,
當原本一些練手的小事都會被AI做掉,會需要長出新的晉升管道。
另一方面少子化導致一堆公司都招不到工程師,只能招真的超級菜的人,
所以這兩個彼此都是對產業相對全新的狀態,這部分還有待時間觀察。
2. 就工程師角度,至少讓AI輔助你超過15% 左右的日常工作,
我覺得才是當前比較正常跟安全的狀態。
我自己目前的占比約30%。
3. 所有技術職類都得要往產品設計、產品思考的角色靠攏,
重點已經不是專業技能了,而是你的專業技能能不能解決問題。
接下來會有非常多一次只解決一兩個問題的東西出來切割市場。
大型服務不夠精緻就是很容易被這些服務東切西切的。
4. 目前一體式網站對 AI 比較友善,
我是認為目前的技術堆疊有可能會因此產生方向的轉換。
然後我個人是覺得目前圈內的前後端分離、 client rendering ,
已經到了完全不顧成本的走火入魔狀態,不是很健康。
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技術發展在過去幾年我認為本身相對停滯,
現在比較多的其實都在力拼服務的水平整合。這些考驗的都是產品設計能力。
接下來技術發展估計還會持續再停滯一陣子,
或者因為 AI 帶來的(其實不用那麼屌也能解決問題) 而受到一定衝擊。
有興趣歡迎一起討論。
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前後端分離那段 現在有什麼場景不適合?
我提的不是場景不適合,而是[成本]不適合。
※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 11:59:17同意,前後端分離,就多出許多 API spec 溝通成本。
多人開發光後端內部就一堆溝通成本了吧...
現在後端可能沒比前端好多少,不難見為微服務而微服務
這也是一個對應的毛病沒錯。
同一個領域的功能硬要拆成好幾套系統的情況。
最好笑的是資料庫可能還沒分離,要擴展還是全綁在一起
AI說用fullstack framework可以gen出品質更高的code,不
知道是真還是在嘴炮而已
是不是品質更高這個我覺得現在肯定有爭議, 但是需要用到的 token 會少個1/2 以上應該是肯定的。
感覺開源界與知識分享(stackoverflow)也大受影響?越來
越少人貢獻了
我覺得主要是真的沒有那麼多東西需要用到更強的火箭科技。
※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 15:19:16意思是指之後AI成本會影響到企業考慮調整分工模式嗎
可能不只是AI成本,光是開發成本我覺得照現況就快撐不住了, 找不到人的情況很難維持這種精細的組織。
小公司當然可以選擇不用拆分
大公司不拆分光上版更新就是個問題...
看你多大多小,我帶的團隊差不多都是三四十人左右, 就算沒前後端分離也不代表所有人要擠在同一個專案上作事, 2008 年以後前後端分離才比較密集出現在市場上,在那之前難道就沒大型專案。XD 按專案分工,喬好就行, 有沒有 feature toggle / 有沒有適當的專案分工,都影響這件事情。 上板更新切開一樣有 dependency ,還是回到設計有沒有做好 fallback。 比方說前端上了後端沒上,反過來後端上了前端沒上,只要 API 沒開好,都是死。
3.確實現在想不碰都不行了
感覺以後非本科系轉來寫代碼會更難...
我會覺得更容易。 問題應該是 不管是不是本科系,作什麼會賺錢的問題。
※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 16:35:18 ※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 05/31/2025 16:39:45程式語言本來就是實現商業價值的工具。一堆人卻反過來把工
具當商業價值。55688平台的價值也不在寫程式,一堆人卻把
寫程式當價值。
AI能不能讓一個人寫程式,取代掉55688,顯然完全不可能。
一個人搞不清什麼東西有價值,只會迷失在AI寫程式這會種低
價值的思考而已。當然天天害怕AI取代掉自己能力。工作越久
只剩寫程式的能力,才是最傷的。
怎麼又在一席話 :(
我想切割市場 可是看不出著力點 QQ
創意真的好難
目前使用 Copilot + ChatGPT 是持正面態度的
有些提出的觀點還是我沒想到了
涉及商業邏輯的部分,Copilot能幫忙的有限,可能還幫
倒忙,這部分還是需要自己思考的
用人工智慧產生的code ,目前還是交給工人智慧除錯整合
只是會讓一些人有錯覺,有人工智慧就可以不用靠工人智
慧,或許未來有可能,畢竟電影都這樣演
開源其實我覺得美國大公司開始撙節的影響才比較大
大企業開始沒有那種閒錢可以做公益(?
知識分享就很顯然 因為現在簡單的問題根本不用問了
大部分人可能遇到LLM不會的問題才問了
所以 現在要逆向思考一下 大家都忙著解決問題 我來製造問
題 說不定這是葛藍海 呃......
例如微軟裁了Faster CPython 很可能是因為進展遠小於規劃
我的意思是, 如果大家都靠AI寫代碼. 簡單的工作沒有人力
介入的空間. 複雜的邏輯, 光靠AI, 沒有對應的知識很難
去解決真實場景的'痛點'. 另一方面, AI會捲起整個產業.
轉職 -> 低薪 -> 跟AI競爭 & 跟資訊背景學生競爭.
淺見是不太看好... 所以才會覺得未來非本科入行, 偏難
沒有薪水動機, 真的只剩下愛...(興趣都被磨光了?)
另外還有一個現象, 大部分的商業框架都很成熟了.
可以直接拿來用+小改 的成分變多了, 這時候就拼底子了.
對比現在餐飲業軟體大部分起薪 4萬還是會有薪水競爭力.
但市場會漸漸僧多粥少..兩邊選人的條件都會調整?
一樣都是四萬多、能去軟體還是會去軟體吧
起碼在軟體你是個勞工、餐飲就是被當狗
為了工作環境進來軟工的也大有人在
降薪轉職不是啥新鮮事了
我們現在追捧的架構可能都會因為AI的介入而產生變化
我們用A架構的effort是10+10,B架構是15+15
照說我們會追捧A架構,但如果B架構能讓AI更容易介入,
而導致effort變成15+1,那這個差距就會出來
餐飲業這麼慘喔@@
軟工八小基本坐著就屌打餐飲站著,蒿土魯斯?
ai寫得出來的其實就是爛大街的應用 還會很多錯誤 問
冷門技術也都是亂掰 所以我覺得應該是工作上技術是工
作上的 自己研究的是自己的 我一直都這麼做就是
原因是每個人都有自己熟悉的東西 熟悉度差異會影響產
出 工作上的其實熟悉到各方面有80%以上就可以做事
配上問問ai確實可以了
AI 在[完全解題] 上確實現在成本高又困難,但是在[轉譯]一些低層級的需求, 如 sql 轉為 sql builder ,如 html 轉 variable 切版, 如 object transform rule 。 這種過去我們會丟給菜鳥練手或者自己做一些helper解決的事情, 在有了 ai 之後就不是太麻煩的事情。 所以 ai 目前的情況還不會取代所有的人,但是會把溝通成本降到一個相對低的階段。
台灣老闆什麼時候裁員,用AI取代HR 財務 會計 RD PM,好
期待呢
軟體架構圈真的是over design 為酷而酷居多
同意54樓 以前我們常要求程式碼的可維護性
當AI來介入這塊之後,可維護性可能變成是”AI的可維護性
”
純推AI的維護性,不過很多東西還是可以優化啦
改動需求少,AI出錯機率也低
AI不太可能取代財務會計吧...
那些helper通常靈活性低 復用性不好 難以與其它工具
整合 我更傾向於寫更好的腳本規模化產出
但是太規模化就會變成團隊的進入門檻拉升,就看團隊的可持續性能不能撐住。
當然公司內用比較差的麻煩一點的我覺得可以
ai主要用來查資料翻譯方便很多
AI佔掉大部分低階工作,喪失初級練手機會,覺得可能會
造成技術M型化
我覺得技術會 pivot 不太可能形成M型
比較有可能是技術的基礎一起取個對數之類的被拉平
我覺得中階之後可能會有斷層,因為初階+AI戰力差不多,
但又練不到功,變成不上不下的AI溝通師
我自己是覺得這次有可能會是類比到 console 轉 gui 的那次, 或許之後真的有機會讓開發換個面貌。
※ 編輯: TonyQ (42.70.229.138 臺灣), 06/01/2025 22:25:07算盤到計算機 會計vs精算師
AI溝通師XD
那個…會計和精算師的工作,本質內容有很大的不同。
數年前是UX設計只招資深不招資淺,現在想不到這風氣,
吹到軟體工程師哪兒去了。
BTW,AI的進步也會讓XaaS創業成本大幅降低,看來要實現
大眾創業,萬眾創新的目標也不遠了
如果用的技能太複雜是會提高門檻 腳本類的比較好
其實操作上gui並不一定比cli好 cli都有介面可用 只是
gui比較美觀
cli也更容易自動化 甚至還有其它用法
我現在就想當大眾創業 那麼點子哪裡來呢 = =
然後Youtuber就是讓大眾可以當媒體 那麼傳媒什麼時候倒
其實人人有機會創業,並不等於更容易, 而是讓這件事情變的更難....
※ 編輯: TonyQ (42.70.118.67 臺灣), 06/03/2025 09:15:47創業有錢有時間 把錢像煙火一樣燒完 沒什麼不行
難的是獲利 就要有穩定金流+成本控制 就會很精彩
前後分離,結果我還是一個人但要分離寫了前後端,是真的比
較分離,沒有比較快,也沒有比較省事,但人事成本還是只算
一人頂多多一點
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AI終將取代所有的軟體工程師 不是立即性的 但就是會逐漸侵蝕 從兩年前GPT4剛出我就講了 當時版上風氣就是取代資淺資深不要想10
看職缺的domain在哪裡 工程跟科學的差別在於 科學基於基礎科學(數學物理化學) 開創出新的知識去推動材料,動力,性質變化 而工程的內核則是加速量產11
其實現在 Senior 還在砍還真的跟 LLM 沒關係,主要是: - 疫情後一開始是為了經濟蕭條做準備,以及疫情間過度招募 - 最近還在砍很多都是縮減業務與成本、部門重整 - 資金流到 LLM 專案,其他軟體產品走維持路線 真的有因為 LLM 提高員工生產力而造成的裁員嗎?15
以開發端來說 純開發就是開發工具的階段 還不到說做了哪些 應用 跟doamin 裡的 flow agent 這些 目前我知道的有在用的就是,各大金控的dev統X資訊的dev 有去innovex 看現場表演的應該可以知道,github 的商業package 有買的有在談的還真是不少,已目前來說,他可以 自然語言幫你改code![Re: [心得] 寫點自己的觀察 Re: [心得] 寫點自己的觀察](https://news.pchome.com.tw/newsdata/science/technice/20250619/75030236471501338005_original.jpg)
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先不討論取不取代的問題 有一個現象是已經正在發生的 就是未來軟體工程師的素質將會降低 其實也不只有軟體領域 應該是所有領域![Re: [心得] 寫點自己的觀察 Re: [心得] 寫點自己的觀察](https://scontent.ftpe7-1.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/475582077_1001315411888871_1488828064475063745_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200_tt6&_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=LBmSdfBXT7IQ7kNvwE6OUZ2&_nc_oc=AdkV0-pRco3frWRynut3U-CUdugeIjW2fhi_c0Y7NRzK6Pph1u6SIs1UYwNQgOSMQyg&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-1.fna&_nc_gid=dmloqQceqZoL0D5h2AvlGw&oh=00_AfMUFlrq5tjDIJsJ24p2AIjB1Xt-uJy9PgzNvgM8UayRRQ&oe=685CD79F)
2
mit做的研究,關於寫作。結論是 用chatGPT的頭腦變最差 用搜尋引擎的在中間 不靠電腦的人頭腦最好3
使用AI寫程式 根本的問題在於 過去從低階語言到高階語言 輸入跟輸出的行為都是有嚴謹定義的 但現在AI寫程式等於是要用相對模糊的自然語言![Re: [心得] 寫點自己的觀察 Re: [心得] 寫點自己的觀察](https://i.meee.com.tw/kRVCVnw.jpg)
爆
Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?先講個重點:我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸,看了很多40-60歲前輩們的經驗,以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。 首先,講一下超過40歲,最差的求職型態: 十年以上工作經驗,結果是1-2年的技術深度,連續用10年以上。 例如我是做軟體的,最怕收到40歲,然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練,竟然一年技術經驗,重複用了10年以上。56
[討論] 有哪些工程師不會被AI取代的嗎?自從ChatGPT的出現,全球好像進入了AI快速發展期 各大科技巨頭最近都在發展AI 不管是研發AI軟體還是AI晶片 感覺這幾年全球AI技術會大幅進步 那問題來了,AI的快速發展很好沒錯14
[問卦] AI技術都大爆發,為何人體基改技術卻停滯如題啦,大家都知道這幾年的AI技術發展迅速 許多 AI平台如chatgpt更引起風潮並令世人討論AI技術的未來發展 這當中對於AI發展持悲觀論者時常認為 如果繼續讓人工智慧無限制的發展下去 那麼最終人類社會將會因為多數工作被人工智慧取代9
[問卦] 什麼能力不會被AI取代最近AI發展如火如荼 再過幾年恐怕一些職業都會被取代 例如律師 工程師 畫師等等 那麼究竟該有什麼樣的能力技術 才不會被AI輕易取代呢5
Re: [問卦] 有沒有工作被AI取代的八卦注意這篇文章超級長,可直接左轉。 首先先分享一個本月新聞: 2023年3月6日 BBC:AI 助手無微不至 主人的大腦會變懶變蠢嗎? 我認為沒有永恆的帝國同樣的也沒有永恆的地球霸主,以前是恐龍現在是人類。 那未![Re: [問卦] 有沒有工作被AI取代的八卦 Re: [問卦] 有沒有工作被AI取代的八卦](https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_zhongwen/13883/production/_128830008_bd075096-8b2b-40d5-b991-f1a45daa552c.jpg)
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Re: [新聞] 「AI發展會讓一半醫師失業!」柯文哲要大學生「學好這個你各位正反方意見都說得很好 我也來提供一個現實問題觀點 未來有沒有可能有能夠讓醫生失業的AI? 我覺得能力上有可能 落地上不可能 因為AI是們高深的技術2
Re: [閒聊] 討論不用程式就能架站的工具 no codeno/low code可以做的事很多,不光是架網站而已 而我更注意no/low skill的發展 no/low skill是我自創的,從no/low code概念延伸而來 no/low code是以圖形化介面和設定創造程式,讓非專業 開發者或軟體工程師也可以打造出軟體來解決自己日常工![Re: [閒聊] 討論不用程式就能架站的工具 no code Re: [閒聊] 討論不用程式就能架站的工具 no code](https://img.youtube.com/vi/J462JsTdlvw/mqdefault.jpg)
Re: [問卦] 質疑AI在吹牛需要多大勇氣客觀條件:少子化 怪不得最近台股在炒這個 業界人力開始不足又招不到人 所以有市場大餅在? 應該是這樣子沒錯吧?
![[請益] 中年求職困境 [請益] 中年求職困境](https://i.ibb.co/230tZgNr/sssss.jpg)