Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦
※ 引述《Romulus (Romulus)》之銘言：
: 拒絕我的人不會和我說他們為什麼不要我，我也不知道要怎麼改進自己
: 只能看著自己13年來雜到不行從前端到後端到db到k8s到app啥都做過的技術列表
: ，接近40的年紀，和看起來已經死棋不會有更好工作機會的經歷發呆
這是中年 programmer 的悲哀。
我已40 多,記得我剛過40歲時,因為某種因素必需換工作(想要)，所以
就到外面探一探行情。一開始也很擔心。
但我生辰可能比較好,年輕結交不少人脈, 因此
消息在朋友圈傳開,就有不少人找我去面試。
前面有人談到你是子午播放器的作者，所以技術上應該不是問題。
又有人說到缺少管理經驗, 如果定位自己為專業的技術人員, 那你其
實不用在意管理經驗。但你要 mentoring 和技術領導的能力和經驗。
當一個 programmer 到了一個年紀, 別人對你的期望不是你多會寫 code,
而是你能不能為團隊找出技術的方向, 幫助初階的 programmer 更有
效率的完成工作, 或解決他們的技術問題。你必需要有展現出你這方面
的能力。換句話說, 你要展現出技術上的領導魅力。這領導能力不是
管人, 而是你要能揮你的經驗優勢, 讓別人願意跟著你決定的方向走。
而且你能指點別人(其它 programmer) 遇上的問題。
另外一方面,技術能力上要有"特點"。所謂「樣樣通, 樣樣鬆」，技術上必
需在某個領域上讓人驚豔，使人印象深刻，否則在中年之後不容易
讓人賞識。年輕人看的是「未來」的潛力, 而中年人看的是「現在」的
超能力。超能力就是你要發展出市場上難得的特殊技術能力。
建議在你的技術列表上, 找出幾樣當作你的主力, 並深入研究。
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我不知道要怎麼appeal mentoring能力耶……囧
一個系統新人進來一定要教的吧 和他說系統vision和架構
然後他有問題回答 這樣算嗎
比較不直覺的部分我用comment code大部分都self-complain
所以我解釋架構 code請他先看 看不懂的地方問
我這樣算mentoring嗎？
除了解釋架構,你需要展示你指引方向的能力。當有一個問題
到手時,你要分解和組織問題,變成初階工程師能理解和掌握
的模組,讓他們能順著你的思路完成一部分工作,其能和其它
人的成果整合在一起。也是 tech lead 的能力。
在面試時,在向面試者解釋問題時,必需展現出這種特點。
有些公司會要你設計一個系統，必需要能在解釋你的系時
把方方面面都提出來, 並說明。就像你在 mentoring 一樣
不止是你選擇的 solution, 也可把想過被丟棄的 solution
也拿出來說明。Mentoring 時不止說怎麼做,也要說明其它
各種相關的決擇是怎麼取捨的。
Romulus 可以參考 The Effective Engineer 這本書
了解一下什麼是 mentoring 跟 impact
你肯定是一個合格的 Independent Contributer
但資深工程師肯定要加強影響力
好的，感謝
很多一般用的名詞我搞不清楚我是不是已經會了還怎樣
本阿伯講古過去榮耀的話 當年我在成功因為不會C 想進
資科社 被問說「你會演算法嗎」我回「什麼事演算法？」
於是被踢出來 然後我在台大資工的申請入學程式考試上
拿著VB把題目寫完 此時我仍然不知道什麼叫演算法........
想當然而全教室都是用C在考的 我還想他們怎麼這麼落後
還在用DOS（
Borland 的光榮時代 XD
照現在的趨勢看我猜高中名校應該已經一堆人在刷題了吧
搞不好國中就在刷了（抖）
管理經驗在追求技術上根本跟屎一樣 多的是雜事的經驗
台大不是有自己的online judge
what is online judge? 當年反正就都到219考 然後怎麼交
卷其實我已經忘了(x)
看這個回文 是不是有時候有點狀況外啊...
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→ jason2641668: 08/25 13:12 → jason2641668: 中國把程序員歸類在新生代農民工啊 08/25 13:13 → jason2641668: 而且是政府的官方報告 08/25 13:15 → jason2641668: 仔細思考過寫前後端真的90%是勞動力密集產業 08/25 13:17 → jason2641668: 08/25 13:21![Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦](https://i.imgur.com/CDULseUb.png "Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦")
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分享幾個看法，希望對您有幫助~ 以「自己」作為出發點思考～ 1. 請先確定您未來想走什麼樣的路： - 繼續當工程師→當什麼工程師→選一個自己很感興趣的技術與方向(前端、後端...) - 不當工程師當PM(舉例)→列出PM的能力需求(或是透過相關職缺去瞭解)8
簡單講 (譬喻 不是人身攻擊) 你就是一個不高不帥想找一個年輕34E正妹 (良好工作環境 + 有用的東西) 但不想幫年輕正妹做點事的那種人 (所謂螺絲釘)9
老實講個人覺得你拿不到offer 應該不是技術問題 而是BQ回答不好 俗話說用人不疑 疑人不用 在財團法人十幾年經驗 對業界主管來講就是所謂的"疑人" 現在問題在於這經歷已經是寫死在你的履歷改不了了15
平時受益軟體版大神們的分享，潛水小弟第一次首Po，分享自己的經歷和看法(文長，手 機發文，排版見諒)。 先分享自己的背景： 1. 年紀27快28，實際經驗大約就2年 2. 輔大資管學士10
因為你沒有貼出自己的履歷也沒有詳述口試過程，所以沒辦法給你很實質的建議。但是從你描述自己的方式，我感覺你覺得自己會很多技術，現在不會的技術也能很快學會解決問題。 這種*技術只是工具*的思維恐怕要暫時忘掉，至少在找工作的時候，因為現在的軟體業已經工業化，在裡面工作的人，只有符合工業標準的介面，才能發揮功能。畢竟你不是那個制定標準的人。只有當你自己是一個符合規格的工具，公司才知道怎麼把你放到他們規劃好給那個工具的位置。 所以最重要的是思考*我是什麼工具*，技術不是你的工具，技術是把自己打造成某個工具的手段，而軟體業需要的各種工具，其實都有規格書可查，你可以查閱後用來打造自己。 每個工具都有自己運轉的核心能力，跟別的工具接合的介面。舉例來說我是一種叫前端工程師的工具，我會在自己的說明書很清楚說明我的核心是React，已經更新到18，有 GraphQL 跟 restful 兩種跟後端接合的介面，有寫testing測試自己的能力，能用storybook進行隔離開發。 如果是剛畢業的新人，公司可能覺得有核心能力就好了，GraphQL什麼的進來後再安裝。但是如果你要求1M，恐怕構成一個完整能運作的工具的規格，是缺一不可了。15
啥!? 你是子午播放器的原作者，這可是當年android最夯的播放器了 那個年代，只要寫出一些像樣的東西，基本上都是躺著賺 看看MOPTT 在不然那時候憑著子午要進紅茶店也很簡單，你現在也跟你同學一樣是G的一員了 我實在不懂這麼有實力的人是怎麼可以在III這麼久的爆
這篇算是這個討論串看到現在我覺得最貼近的 前面已經有幾位網友例如 jason 或者 peanut 稍微點到一下 但都沒有這篇講的直白 我覺得原po的潛力不容懷疑 但是我身為一個未來主管的立場![Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦](https://i.imgur.com/K7MnWuhb.jpg "Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦")
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沒想到會遇到熟人 大學跟你同社團 又一起上了李秀惠的C課程 又進了同一個財團法人 待了六年我才發現情況不是我想要的 不過我在第七年九個月砍掉重練 35歲去日本念博班 39歲畢業然後在日本四大會計事務所工作![Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦](https://str.toyokeizai.net/-/shushoku_all/image/2022/ogp.png "Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦")
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非常感謝原文願意分享心情。 我應該跟你同屆，跟您與大家交換一下想法。 1. 你想要什麼生活很重要。 最好每篇發文的人都說清楚，自己想要什麼生活，不然真的很難給正確的建議。 聽起來是廢話，但是如果財團法人薪水夠用，換工作真的比較好嗎，不會只有一種答案。我也是從財團法人出來的，跟原文一樣是經濟部旗下的難兄難弟。後來跳出來到台灣新創，多家中國國公司，現在在科技業系統廠。
![Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦](https://yt3.ggpht.com/ytc/AMLnZu8OJyPPVMQ7ijoc9ewwrNysCZr1NWZr4Bwqeo5H_Fk=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦")
爆
Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?先講個重點：我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸，看了很多40-60歲前輩們的經驗，以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。 首先，講一下超過40歲，最差的求職型態： 十年以上工作經驗，結果是1-2年的技術深度，連續用10年以上。 例如我是做軟體的，最怕收到40歲，然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練，竟然一年技術經驗，重複用了10年以上。58
Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運？我認為不是機運與技術能力。 重要的是你有沒有帶領團隊拿下戰功的能力。 實際例子，舉例而言，別對號入座： 一個處長： 總經理指示，我們部門需要完成一個，辦公室AI點名簽到工具。用人臉與動作軌跡辨識一個人是否沒在辦公室。47
Re: [請益] 不想當管理職到了50歲會不會中年失業?純走技術： 大公司都有技術體系讓你升啦，就怕你年齡成長，永遠只是CRUD或一直在換API 而已。一年工作經驗，用了十年以上。 個人經驗，雖然不一定要做到發論文寫專利這種表面上量化的東西。但至少能力要在：google不到的技術問題，我能解。我能解決google上，教學文章不能解決的技術問題。履歷上也要體現這種能力。 正常大公司的技術專家，年薪絕對不會輸管理職缺。 管理職：39
Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦哥 我建議你先忘記: Android Market 前十 app 這件事情 雖然如果我畢生有這樣成就 肯定會想炫燿一番 不過你的發文回文都有提到幾次這件事情![Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦](https://miro.medium.com/max/607/1*YoEn4ZwDdJ6ORA8dVe0oMw.png "Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦")
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Fw: [心得] 40歲"類"軟工轉職的心得與求職分享作者: sammythekid (山米樂其得) 看板: Soft_Job 標題: [心得] 40歲"類"軟工轉職的心得與求職分享 時間: Sun Apr 25 03:19:38 2021 【40歲"類"軟工轉職的心得與求職分享】 內容很多都是「個人感悟」，不喜直接離開，大家都這年紀了不要浪費人生。21
[心得] 40歲"類"軟工轉職的心得與求職分享【40歲"類"軟工轉職的心得與求職分享】 內容很多都是「個人感悟」，不喜直接離開，大家都這年紀了不要浪費人生。 很感謝ptt這個園地陪伴我走過人生青春期到現在中年的時光。取之於鄉民， 還之於鄉民。幾乎是用上班族臭工人的角度，家裡有房收租的就笑笑吧。這年紀 認清與欣然接受，這個世界其實出生很重要，還不算太遲。也不知道怎麼定義15
Re: [問卦] 寫程式是不是超過40歲就不行了?這個問題是有點奇怪啦 我就問 你覺得什麼初階職業40歲以上還不容易被淘汰的 終身職？ 容不容易被淘汰是看你的市場需求8
Re: [討論] 怎樣算是一個合格的junior cpp programme我提一個好像沒有人討論的點 一個合格的junior/entry-level C++ programmer應該要良好的trace code技能 這個也不是只有C++適用 而是所有語言都適用 在學校除非個人興去的關係碰過open source code 否則很難碰超過1萬行的code6
Re: [問卦] 碼農正職 老了該怎麼辦本師爺從業快15年 40歲"老"軟體人回應一下 過去60年資訊科技累積的技術學問 可能比其他專業技術過去幾百年全部加起來還多 所以程式設計是一個易學難通的廣大知識領域 不管你從哪種產業跨進來，基本上沒有成長捷徑1
Re: [請益] 不想當管理職到了50歲會不會中年失業?針對 2) 提供一些 "管理" 工作經驗參考。 喜歡不喜歡，或者能否不需要加班， 就看個人了。 管理做啥？我個人大概這樣分： # 1. 人