Re: [討論] 怎麼跟自以為是的同事相處
※ 引述《leo5916267 (封膜獵人)》之銘言：
: 也許在軟體也蠻容易遇到類似個性的同事
: 我們是新創公司，我進去前已就有一個前端工程師，他從0建構了整個產品A
: 我是產品B的前端，剛好我們產品線不急，被拉去支援他們 改版
: 但在合作上就覺得跟他相處很不舒服
: 可能是把我當競爭對手吧？
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不要做這種假設，很多programmer 選擇這行就是因為他們對人技巧不好、但好死不死又適合寫程式
除非你觀察到產品A一直找不到其他前端，或者新加入的前端離職率很高，否則我們沒有客觀事實
這種情況下除非你是主管，那你可以用自由心證去決定他對人的態度在公司算不算是
Toxic，但不是的話，那就不要在心裡做這種假設，這很容易雙方相互升級的
: 喜歡用高姿態/批判的方式codereview,
: 而我對他提出寫法的意見，才提開頭一句
: 就霹靂啪拉回了十句，順帶挑我程式毛病，我覺得更像是用公事來打壓別人
: 就講不得，而整個團隊都對他很頭痛，但又要依賴他做事情，很多文件需求都沒寫清楚
以上可以舉例嗎？因為敘述裡面都是形容詞，沒有實際案例很難判斷
: ，很多事情都綁在他身上，而且專案架構維護性蠻差的，我看了整整一個月才懂他的
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新創公司很多時候會這樣，維護性很差在新創公司視情況也不奇怪
: 思路，大概就是小孩子拿AK的感覺
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在你給出一個sample code 之前，這說法有點武斷，而即使code quality 真的很糟，
在某些情境下這也是許可的
我還在台灣的時候，常常一早到公司打開IDE git pull完，會看到在美國的技術主管
或CTO半夜直接commit 進master的Code，他們有時候會改到我正在作業的地方
而這種突然加進來的程式碼，常常是scala寫的串了十幾行一堆map fold zip 的操作，
幾乎不做exception handling、沒有nullity check、沒有logging、變數命名極其糟糕
、完全不寫測試、有許多複製貼上、沒有comment
如果我不講context，大概很多人這時候會覺得這環境很糟、我們技術水平很差在亂搞吧？
但情況是他們常常是在連續十幾個小時的工作後，要硬把一個功能做出來然後馬上demo
給VC 或要好的客戶看，只要happy path 情境會動就上了
而我的工作這時候就是把那段程式碼重構、整理成團隊該有的水平
我會去聯絡前端把系統跑起來看看，確認美國那邊在我們睡覺的時候到底加了什麼功能，確實搞清楚這段邏輯到底在幹嘛、Slack 上把我認為他在幹嘛寫清楚跟原作者確認，然後如果有bug、有缺、還是有其他會雞飛狗跳的東西，那就是我那天的工作
這就是我們當時的分工，其實沒有人特別提，但在壓力與刺激下就是自然變成這樣了
: 我們做事不得不都要照的他的方式做事，但他又很自我中心，跟他配合心力大概4成是處理情緒問題4成才是程式問題
: 我網路上找過類似的關鍵字
: 攻擊性強的同事
: 自以為是的同事
: 他的性格滿符合上面相關搜尋找到的描述
: 不知道各位前輩是怎麼應對的
: 我現在是當練EQ，大概還要半年改版完忍忍
: 程式部分就消極應對，我有好的想法就跟別人討論，在他的專案只用他寫過的方式做
我不確定你們的新創公司現在在什麼階段？如果是正在極速衝刺，而他是主力，那或許
你就得像我當年那樣，去做那個看到前鋒衝出去了，就趕快掩護射擊搞火力支援的人
這當然講求默契與互信
也許你可以試看看拿你負責的專案問問他有沒有什麼建議，如果他還是非常刺、然後
很多酸言酸語，那也許他就真的很Toxic，但我們版上的沒有看到實際案例是很難評斷的
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在灣區打工的中年外籍碼農，有誰想在台灣組研發團隊做美國市場的，歡迎聊聊
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聽起來很奇怪... 如果只是要Demo 怎麼會直接commit進mast
er 這CTO跟技術主管是雷吧..
樓上 思路很簡單啊 合併到master手下就一定要去修
當然正常人不會這樣搞XD
好吧... 我要是遇到這種的應該先跑 太可怕了..
比喻成漫畫家與助手就會很合理
寫程式會誤以為要塊陶 但老闆能溝通最重要
最怕寫垃圾還不准重構的
這篇的比較像原型機還沒打磨
肯讓你花時間補測試的老闆就很棒了
滿多??只會把責任丟給QA，然後浪費RD後面的時間
清理那些屎山屎海的代碼真的有些吃力不討好…
不做多餘的假設是對的 但也沒必要因此讓步或客氣
工作十幾個小時硬上功能這不是理由.開分支,demo build,
這都不是很困難的事情.
code 會動就好這在demo 階段可以理解,但連開demo分支都
懶,那我只能說軟工工法都假的,老闆爽才是真的
對公司來說賺錢才是真的，這說法無可厚非啦……
唯一建議，想通老闆的思路會讓你在工作上更順心一點
推一樓~直接進master有點抖...
敢進master表示用的人不多吧
推這篇，以前我也很重視軟工，但當你在更高的角度看，
特別是新創，快速的呈現結果給 stakeholder ，比什麼都
重要
也有可能本來那個就是demo用的repo
即使有context我還是覺得很糟。工作環境也很糟。
新創工作方式本來就很亂，想要安穩就別跟風去新創
push
別說startup，一些agency也是求快，結果code base很亂。
拿新創來當擋箭牌，其實有點想噓
一個可能合理的情形是，要展示 "已經有" 那個功能，所以
要 commit 到 master 佈到正式機上
放到今天看會有其它做法，例如 github action 可以用分
支名稱當條件決定佈署到哪裡，但若是 2015 之前就可理解
對的，時間是2014那時候，現在有更好的做法不需要這樣
奇怪的工作模式
請他們不要進master，開一條demo branch大家都開心
真的覺得那些code很重要的話 在merge master修conflict
修掉以後再回master 或者dev branch
適合不適合寫程式在很多公司是很主觀的看法 別人拿一
些你很不佔優的點來講怎麼講都是對的 我都覺得自己很
平實寫東西儘量考量平衡點都是一種很適合寫程式的表
現 又不會主動刁別人 要講一些不好聽也不會大庭廣眾
下
直接進master根本是惡搞團隊啊，除非是Boss開口要做
branch name 叫 master 可以啦
我覺得這篇跟前面幾篇都說得很好，公司請你來重點就是解
決問題，方法是為了讓人更順利的解決問題，如果本末倒置
這樣才叫做自以為是
至少可以重構
不懂為什麼只是趕demo卻不分支去減少風險跟不必要
的後續人力成本
，硬進master與趕demo code分明是兩件事
這篇的主管做法很可議，但非常欣賞原po找到自己的定位
，主動去幫團隊cover的精神!
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看起來是"感受"的問題比較多 codereview 才提開頭一句 就霹靂啪拉回了十句，順帶挑我程式毛病 這句話就如果是正常討論的話 每個人的表達方式都可能不同 有人話少 有人話多 很難說他就是有惡意 況且如果是就事論事的內容而已? 曾經在新創的經驗是 沒文件真的超正常 需求不明也是超正常27
提供一點不一樣的看法 ※ 引述《leo5916267 (封膜獵人)》之銘言： : 也許在軟體也蠻容易遇到類似個性的同事 : 我們是新創公司，我進去前已就有一個前端工程師，他從0建構了整個產品A 代表他能力不算差37
首Po也許在軟體也蠻容易遇到類似個性的同事 我們是新創公司，我進去前已就有一個前端工程師，他從0建構了整個產品A 我是產品B的前端，剛好我們產品線不急，被拉去支援他們 改版 但在合作上就覺得跟他相處很不舒服 可能是把我當競爭對手吧？6
本月尊覺得常常在那邊 「我的寫法比較好」「指出你哪裡有問題」 的人比較自以為是耶 欸欸欸搞清楚 你是出來上班 不是來當學生的耶7
稍微打一些建議吧： 正常遇到這種情形，應該是私底下先跟他客氣的聊聊，為什麼是這樣的溝通方式，您建議以後雙方該用怎麼樣的氣氛溝通，能完成code review與專案成果。你自己喜歡怎麼樣的溝通文化也可與他私下談談吧。 "有能力的混蛋"，到處都有， 但是我在字面上沒看到， 你是否有持續與對方溝通轉換工作的方式。
科技博士說的"有能力的渾蛋哪裡都有"是真的 我待過的公司超過一半都有這種人 你這算好的 我碰過你問他東西他當你空氣 你再多問幾句直接嗆你 被嗆就算了但是對方也沒有回答我的問題3
我會試著跟對方說 "我覺得過多訊息會造成失焦且增加工作成本" "是否能夠挑重點講,回個一兩句,我看完覺得沒問題就會follow了" 我把問題點放在,對方有意見,你也有意見,而對方在這個時候會回十幾句,造成你不悅 所以我會試著跟對方建立一個默契,如果覺得我的concern不重要,X
拜託，超無聊的話題，別再佔版面了..xd 小孩子? 這個還要問? 你要離職續留，轉職 anyway ※ 引述《zanyking (最後的六年級生)》之銘言： : ※ 引述《leo5916267 (封膜獵人)》之銘言： : : 也許在軟體也蠻容易遇到類似個性的同事2
無聊! SW job 真的那麼閒? 一天到晚在討論這種東西~ 誰 care 同事的狀況? 能活下去比較實在! 沒學好要怪誰? 我思故我在! 麻煩大家醒醒~ shit! --
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Re: [問卦] cheap以前的主管在想什麼？八卦是cheap還真的是被主管罵走的 也就4我自己 我上班族時期的薪水是月薪三萬含勞健保 公司在綠sogo旁邊 工作內容是美工+前端 畫公司海報和設計網頁 公司是負責接政府標案的 2018年10月我在這公司也快6年了![Re: [問卦] cheap以前的主管在想什麼？](https://i.imgur.com/55hcgQSb.jpg "Re: [問卦] cheap以前的主管在想什麼？")
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Re: [新聞] 陳時中要在公廁廣設免治馬桶 柯文哲吐2022.09.03 柯P聯訪逐字 (公廁廣設免治馬桶) 記者： 市長 您怎麼看今天陳時中來召開政策記者會![Re: [新聞] 陳時中要在公廁廣設免治馬桶 柯文哲吐](https://img.youtube.com/vi/SnxJkE7r3LQ/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 陳時中要在公廁廣設免治馬桶 柯文哲吐")
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Re: [問卦] 台鐵公司化在反對什麼？(發錢)幫朋友代PO 原本他想自己回文 但發現上站次數改成1000了 不得已找我幫忙 以下為原封不動的代PO內容![Re: [問卦] 台鐵公司化在反對什麼？(發錢)](https://i.imgur.com/HTLeiPeb.jpg "Re: [問卦] 台鐵公司化在反對什麼？(發錢)")
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Re: [問卦] 請不支持恩恩爸的人,不要批評!全台灣不只他喪子，焦糖都說很多孩子都走了，還有很多人的爺爺奶奶爸爸媽媽 都走了，為什麼就只有他一個人的公道獲得民進黨大張旗鼓的聲援？ 別人的命都不是命，恩恩的命才是命？ 其實我也覺得不要怪恩恩爸，他只是個普通人，無論他想要從這個事件獲得什麼， 也許是求個心安不再自責，也許是拿點賠償，又或者是被某些惡魔吸引，![Re: [問卦] 請不支持恩恩爸的人,不要批評!](https://i.imgur.com/teRO7S6b.jpg "Re: [問卦] 請不支持恩恩爸的人,不要批評!")
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[求助] 突然被公司的前台妹妹問是否要交往?(在一起了 真相炫耀)先介紹自己.66/02/13 身高172(號稱 實際只有171.4~.04) 體重65 外表分數 大概就70(自認為)左右.唯一的優點大概就是看起來不老 有健身習慣.沒肚子 (單身.以前被傷過一次很重的.然後就慢慢習慣單身的自由)![[求助] 突然被公司的前台妹妹問是否要交往?(在一起了 真相炫耀)](https://upload.cc/i1/2022/05/11/HSeFmA.jpg "[求助] 突然被公司的前台妹妹問是否要交往?(在一起了 真相炫耀)")
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[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」 基本上這篇就5CH轉錄，把他當八卦看待就可以了，其中幾分真幾分假就請自行判斷。 Q:感覺這種受歡迎的新興產業就很黑心企業的樣子 A:真的很黑心，然後經紀人的待遇比我們工作人員更黑心![[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」](https://img.youtube.com/vi/x6brfwtmXNg/mqdefault.jpg "[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」")
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Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的？先說謝謝支持時代力量。 留言裡面幾個問題，我先整理一些我在地方走訪， 我覺得該做但還沒做好的： 其實政見還是有分能喊跟不能喊的， 像是不排富的敬老金就是妥妥的財政濫用，會有票，但不該做不該喊。![Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的？](https://i.imgur.com/gaIJvYtb.jpg "Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的？")
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[問題] 向公司投訴管理不當的主管大家好 有一點事情想在這邊詢問一下 感謝幫忙 最近因為工作非常忙碌所以報了幾次加班 都是加了4個小時的那種 甚至還有超過 結果前天被主管關切為何加班那麼多 由於我們部門人手不足19
Re: [心得] 如果可以, 真的建議試試看新創公司我沒有多次創業的經驗，倒是參與過幾家新創公司 從新創的角度看財富累積，那就是人生要積極尋找『下檔風險有限、上檔報酬很高』 的選擇，這種選擇沒意外的，至少得要是不成功的時候你不會賠太多 這也是我為何只選擇『產品需要最新技術且該技術具有通用性』的團隊，因為不管怎樣 產業對科技的需求在那裡，這一次創業失敗，會的東西寫在履歷上，下一份工作也還是
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