Re: V社的deadlock肯定會成為射擊遊戲王者

cms638408/30 09:52但是這是V設出品的啊!!

a2578588508/30 10:01artifect

speed702208/30 10:04整串看下來感覺搞得太複雜不易推廣

jason8907508/30 10:05我覺得你先玩一陣子再看看，我初玩前10場也覺得玩起

jason8907508/30 10:05來很奇怪，之後你會慢慢發現你提到的所有問題在遊戲

jason8907508/30 10:05裡都有相應的設計可以解決，遊戲有超級多隱藏機制教

jason8907508/30 10:05學沒講，我目前玩了快200場，只能說V社還是那個V社，

jason8907508/30 10:05細節設計完全不是其他公司能比的

speed702208/30 10:05新老手差距會過大讓新人不想玩

henry123456208/30 10:08個人看法 tk這種東西會去講的基本都是沒玩過的

jason8907508/30 10:08近戰角拿霰彈槍，所以普兵範圍超大不用打準，反而遠

jason8907508/30 10:08程角要瞄，用拳頭重擊打死小兵不會有靈魂飄出，直接

jason8907508/30 10:08全吃錢，諸如此類的一堆細節可以活用

henry123456208/30 10:08聽別說tk怎樣怎樣就覺得這一定怎樣怎樣

henry123456208/30 10:09Dota2不好入門的原因裡根本就沒有tk這一項

henry123456208/30 10:09看到tk就說不好入門的就真的都是沒玩過的

nothingsun08/30 10:09我同意這遊戲新老手因為TK差距很大

nothingsun08/30 10:09但其實實際上不難上手 因為所有數據都有標示出來 還

nothingsun08/30 10:09能直接抄別人出裝

jason8907508/30 10:09說近戰角被遠程點歪，但是近戰角通常血厚抗性高，還

jason8907508/30 10:09有回血技能，反而遠程角都脆皮，然後商店還有前期對

jason8907508/30 10:09線讓你抗對面攻擊的裝備，等等一堆細節設計

Yan23908/30 10:09那就只能祝福這款遊戲囉

nothingsun08/30 10:10這遊戲就很單推的推塔/吃兵 沒別的了

jason8907508/30 10:11順便說一下，滑鏟的時候子彈無限，前5分鐘補兵期間可

jason8907508/30 10:11以利用這點減少換子彈時間被搶補

minuteC08/30 10:12TK怎麼可能不引響上手難度 多一件事情要做當然會變難啊

henry123456208/30 10:12目前看下來這款地圖複雜度就是對比dota2的

minuteC08/30 10:12我這款大概20場 以前也打DOTA/LOL 是真的覺得TK沒必要做

nothingsun08/30 10:12實際玩起來其實反而是我被近戰+遠戰角會玩的組合點歪

nothingsun08/30 10:12頭

nothingsun08/30 10:12你會發現打他根本是浪費子彈 然後他近戰補兵也不給你

nothingsun08/30 10:12機會TK

henry123456208/30 10:13上手難度最大部分會是在地圖細節 或是有人說的各種

henry123456208/30 10:13省子彈直接拿錢等小知識

minuteC08/30 10:13你要射人按技能已經很複雜了

henry123456208/30 10:14TK這種東西就根本不是重點 佔新手上手難度在dota2

henry123456208/30 10:14怕是連1%都佔不到 我很懷疑在這款能佔到多少

minuteC08/30 10:14現在這個環境你把遊戲做的太複雜沒什麼好處

nothingsun08/30 10:15TK是操作問題跟遊戲內容複不複雜是兩回事

nothingsun08/30 10:15你去玩CS一樣會被高手一手槍點爆頭 也不見有人喊因為

nothingsun08/30 10:15被虐而不想玩

jason8907508/30 10:16順便說一下，因為目前是內測，每週地圖都會調整修改

jason8907508/30 10:16，所以最近剛玩的人你們玩的地圖路線規則已經大改好

jason8907508/30 10:16幾次了，玩法未來都不好說

nothingsun08/30 10:19我自己體感最難的點反倒是大後期你要點1234ZXCV 再外

nothingsun08/30 10:19加瞄準

nothingsun08/30 10:19這才是這遊戲真正的毒點

nothingsun08/30 10:19對手部乘區太差的人 真的是惡夢 每一件主動大件都有

nothingsun08/30 10:19超強效能

jason8907508/30 10:19給新手小知識，地圖5分鐘開始出野怪，經濟被壓可以靠

jason8907508/30 10:19打野補或是靠吃兵跟打野滾雪球，然後地圖地下室有快

jason8907508/30 10:19速傳送，屋頂有跳台可以快速讓你跳到別線支援或逃跑

jason8907508/30 10:20前期對線記得注意敵人的經濟，經濟只要有3K代表對面

jason8907508/30 10:20有大招了，要小心被強殺

minuteC08/30 10:24我的意思是 不是TK不好 但這遊戲真的需要TK嗎?

nothingsun08/30 10:27沒有需不需要啊 就是一個增加遊戲難度的玩法 就是借

nothingsun08/30 10:27鑒DOTA的

nothingsun08/30 10:27你怎不去問法環為什麼要設定各種困難系統？==真奇怪

jason8907508/30 10:28你光是前5分鐘對線，TK機制能玩的爾虞我詐可就多了

jason8907508/30 10:28去掉TK就變成純補兵遊戲，很悶

minuteC08/30 10:34那怎麼不乾脆像英雄爆掉一樣 一隻就噴五個魂出來

jason8907508/30 10:35會喔，遊戲時間到10分鐘後，小兵的靈魂就是自己全吃

jason8907508/30 10:35，也就是真正意義上的對線期結束了

vvanch08/30 10:57真的 1234 zxcv wasd 加上滑鏟翻滾 左手好忙

sunshinecan08/30 11:06槍game應該是比artifact好推 但太複雜了還是不看好

Tsozuo08/30 11:12封測還有蠻多東西可以改的 像滑鏟無限彈覺得應該是BUG

Tsozuo08/30 11:13我自己是覺得好玩啦 但真的上手要打幾場 太多東西需要時間

Tsozuo08/30 11:13去學了 而且真的小細節很多

azjba89xz08/30 11:16不懂為啥那麼多人在怕學TK這系統

azjba89xz08/30 11:16LOL玩多了不會TK

andy856808/30 11:17欸我當初Dota 真的是因為不會反補所以才不玩的欸

henry123456208/30 11:18單純就最有名的東西 然後各種人云亦云

henry123456208/30 11:19Dota2 不會tk就不要tk就好了 本來就不是必要動作

henry123456208/30 11:19線上要做的事情多如牛毛 tk只是最不重要的一項

jazon08/30 11:22但是TK=敵我經驗差 一拉長的還是會有差距 我是不喜歡TK派

jazon08/30 11:23光尾兵就累死了還要看兩邊共八隻的血量 太累

singernall08/30 11:33V社就喜歡打這種硬核玩家的市場

jason8907508/30 11:37不如說市面上主打輕玩家的PC端有幾個活著的

coollee08/30 11:38這遊戲真的蠻硬核的 但逃離塔科夫也有不錯的市場表現

jason8907508/30 11:38OW槍打不准直接吃屎，V社這款你有一堆搞人的玩法可以

jason8907508/30 11:38去彌補這個問題，所以這款反而是最不吃準度的

coollee08/30 11:38或許這塊還是有搞頭

h010366108/30 11:55dota的tk趕走的人還不夠多嗎，這款節奏緊湊又超複雜的

h010366108/30 11:55戰場還搞tk

h010366108/30 11:57v社完全忘記怎麼做遊戲了，cs tf hl portal都是極簡玩

h010366108/30 11:57法，但dota 神器 這款都要把複雜度加滿。

henry123456208/30 11:594202年了還在tk趕走人 更新一下資訊好嗎

nothingsun08/30 12:00有TK都有這麼多對局 那照你所說把TK拔掉不就直逼CS了

nothingsun08/30 12:00==

h010366108/30 12:01對阿，那為什麼不拔掉

azjba89xz08/30 12:07打LOL補兵都會補 TK就反過來補自己兵 不用想那麼複雜

azjba89xz08/30 12:08如果你覺得你不會反補 那配到的對手也一樣是不會的

sos911go08/30 12:08這麼快就有死衛兵了？

nothingsun08/30 12:10如果覺得好玩就叫死衛兵，那你可以這樣認為也可以

Yan23908/30 12:35尾兵都很浪費人生了還要Tk==，反正剛開人多正常，最佳打

Yan23908/30 12:35法開發出來後就會像OW一樣開始坐牢，一局時間又太長

jason8907508/30 12:39Concord:真假！？ 剛開人會多！？

Yan23908/30 12:42別尬聊了，一個要錢一個目前免費體驗，更別說SJW臭名昭彰

nothingsun08/30 12:48你會吃免費的屎嗎？況且收費又火爆的遊戲又不在少數

Yan23908/30 12:51真的要尬聊耶，一個正常名聲沒問題的遊戲本來剛開就會很

Yan23908/30 12:51多人去玩，玩文字遊戲真的不必，你看絕地戰兵的下場，一

Yan23908/30 12:51開始人多不代表什麼

nothingsun08/30 12:57絕地戰兵又不是遊戲難玩的關係 你才是尬聊吧== 所以

nothingsun08/30 12:57說你是不是會吃免費的屎啊 你是會玩天堂W那種人嗎 是

nothingsun08/30 12:57我就不覺得奇怪了

Yan23908/30 12:58可憐，原來真的有雲玩家，絕地戰兵正是因為難玩的關係才

Yan23908/30 12:58沒落的，我就不跟您繼續聊了哈哈哈，太雲了

nothingsun08/30 13:00是喔我超雲

nothingsun08/30 13:00一款遊戲不好玩還能持續火爆接近半年

nothingsun08/30 13:00你很棒喔，是一個真正的玩家。

Satoman08/30 13:41TK就很容易破壞遊戲體驗，分神去幹一件很無聊的事情

Satoman08/30 13:42然後會造成玩家層級急速落差，當然會影響玩家意願

jason8907508/30 13:44TK有錢拿，然後這遊戲的錢就是經驗值，你TK越多越早

jason8907508/30 13:44有大招有錢買裝

jason8907508/30 13:45所以，還是先玩過之後再來聊吧

jason8907508/30 13:49補兵也很無聊，為什麼不要直接打架？

jason8907508/30 13:49有沒有聽過一個遊戲叫做Battlerite

jason8907508/30 13:49不用補兵，開場就是直接打架，剛出那時候紅過2~3個月

jason8907508/30 13:49，沒聽過？ 那很正常，因為倒了

pony14736908/30 13:51我也想聊 邀我beta(x)

jjjj22208/30 14:02TK的問題不是入門, 而是這個機制很容易就有負回饋

jjjj22208/30 14:05遊戲的東西基本上絕對不能說"難", 因為畢竟是遊戲

jason8907508/30 14:06實際的對線是，你忙著正反補就沒空攻擊敵人壓制，容

jason8907508/30 14:06易被反殺，但是你忙著壓制敵人而不去正反補，你會沒

jason8907508/30 14:06經濟

jjjj22208/30 14:06重點是這個機制"好不好玩", 不一定難就不好玩

jason8907508/30 14:06你要一直去抓這中間的平衡

jason8907508/30 14:08所以這種就在可以延伸出很多策略，故意讓自己暴露在

jason8907508/30 14:08容易被打的位置，敵人打你他就沒辦法補兵，你只要小

jason8907508/30 14:08心一點反而能補到更多兵提前升級反殺，或是故意讓對

jason8907508/30 14:08方很好補兵，對方兵線推過來就直接反殺拏大量經驗，

jason8907508/30 14:08前期5分鐘這機制有一堆爾虞我詐的玩法

jason8907508/30 14:10外加你還能買裝備去反制對方的反制

jason8907508/30 14:11然後別忘了隔壁隊友走路10幾秒就能跑來你這邊gank，

jason8907508/30 14:11能搞的花樣非常多

wen88022508/30 14:51我覺得對戰時間真的要改，碾壓局還要打20分鐘，勢均力

wen88022508/30 14:51敵40分鐘起跳真的太久太坐牢

jason8907508/30 15:18第一週塔的血超厚，完全推不動

jason8907508/30 15:18場場40分鐘起跳

jason8907508/30 15:18第二週打塔改脆皮，導致玩家直接玩輸出角農裝，一人

jason8907508/30 15:18推到對方主堡

jason8907508/30 15:18第三週改成塔有抗性盾，避免無腦偷塔到底才勉強把遊

jason8907508/30 15:18戲時間控制在30分鐘上下，但後期兵線出來的速度跟不

jason8907508/30 15:18上玩家打的速度，導致勢均力敵會拖長時間，這個還要

jason8907508/30 15:18再改改