Fw: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟

NLchu05/03 02:58劣幣lul

rneovv05/03 02:58笑死 打不贏在那邊告是有用嗎？邏輯0分

Arad05/03 03:04無法戰勝就再努力個幾年啊.. steam也是默默爛好幾年終於起來

walelile05/03 03:06雜魚公司去EPIC發展啦

Leeba05/03 03:10真的，服務沒到位還怪steam壟斷

d092203005/03 03:21笑死 抽最多錢還打不倒=壟斷 抽最少錢又給消費者垃圾體

d092203005/03 03:21驗才是想惡意壟斷市場吧

st906120405/03 03:37笑死人，有資源去訴訟不如多投一點到遊戲開發上

ltytw05/03 03:39我看steam要不要針對只想被抽20%的遊戲商提供有限的服務好

ltytw05/03 03:39了 就是不開放社群討論區 workshop 之類的

ghchen197805/03 03:43反壟斷(X) 想分一杯羹(O)

horstyle041105/03 03:43之前其它競爭對手贏不了Steam，怎麼不改成"合理"抽

horstyle041105/03 03:43成吸引開發商?

wujiarong05/03 03:58epic：Am I a joke to you?

horstyle041105/03 04:08可惜巨硬沒有掌握財富密碼，依GDC產業調查微軟早點

horstyle041105/03 04:08抽12%就能壟斷PC平台了，只會有3%開發商上在Steam

balabala5605/03 04:46"完全無法戰勝"真他媽廢到笑死 也不看看其他平台多爛

kimisawa05/03 04:51ㄜ Steam有說不給上嗎? 你可以去別的平台

kimisawa05/03 04:52反壟斷的定義是沒有其他選擇

kimisawa05/03 04:52跑去Epic結果還是乖乖回到Steam

kimisawa05/03 04:53不要回Steam不就沒有壟斷了

kimisawa05/03 04:54也可像赤燭一樣啊自己賣

qwe7897105/03 05:00終於開始慢慢有人清醒了 先知總是孤獨

tindy05/03 05:09你不要對反壟斷亂下定義喔...

s232725905/03 05:18抽3成然後實質意義上的賣全球 這個問題很困難

benjy021805/03 06:14現在的確有壟斷的部分特徵 這算是事實

benjy021805/03 06:15最近關於Steam抽30%的新聞越來越多 感覺歐美會對Steam

benjy021805/03 06:15先出手 重罰一波

ssarc05/03 06:21我覺得不會，因為他壟斷了什麼？

ssarc05/03 06:22有那麼多平台可以挑，你挑了steam，然後嫌貴？

wizardfizban05/03 06:23pc平台有被誰壟斷過?因為人家做的好，打不過就說人

wizardfizban05/03 06:23家壟斷哦！

ariadne05/03 06:25M$ EPIC GOG都還健在 哪裡來的壟斷？沒看到M$當年看apple

ssarc05/03 06:25然後壟斷應該是在服務不如人的情況下，用不正當的手段限制

ssarc05/03 06:25別人維護自己的地位。服務不如人，好像沒有；不正當手段限

ssarc05/03 06:25制，好像沒有。

ariadne05/03 06:26快死還要注資讓apple活著 就是為了避免成為壟斷企業被告

ssarc05/03 06:27這就像有人要求小七上架費要和雜貨店或網路賣場一樣，不然

ssarc05/03 06:27我告小七壟斷

ariadne05/03 06:28G胖只要投資另一家同類型公司但不介入經營 就可避免壟斷

wizardfizban05/03 06:29不用 反正EGS還在

Rapacious05/03 06:34我孤陋寡聞啦 先不說沒聽過那2款遊戲啦 但我想先知道

Rapacious05/03 06:34現在市面上剩Steam嗎? 不然怎麼個壟斷法?

Rapacious05/03 06:34嫌30%太多不會去找EPIC? 還是自己創一個0%的?

Rapacious05/03 06:34Steam有拿槍逼你去他那邊?

wizardfizban05/03 06:36這家最有名的是Humble Bundle

adonisXD05/03 06:40又來了 經濟學去重修 分清楚技術領先跟不正當競爭好嗎

Rapacious05/03 06:40結果自己也是PC平台還告人壟斷 這個操作很可以

Rapacious05/03 06:40支持Humble Bundle平台推出0%政策打趴Steam和Epic

Rapacious05/03 06:40建議從自身做起證明市場沒有Steam也可以

ssarc05/03 06:41目前所知的不公平限制，微軟預設IE瀏覽器，蘋果不開放其他

ssarc05/03 06:41付費方式，其他就不知道了，steam超收的可以當作買專屬頁

ssarc05/03 06:41面，討論區，無限key，金流支援的服務，他好像也沒什麼限

ssarc05/03 06:41制

PorscheAG05/03 06:46G胖粉站出來！

tindy05/03 06:49反壟斷規定很多,反正絕對不會是這市場只剩一家

wizardfizban05/03 06:50所以Steam那壟斷了..又或著說PC巿場那被壟斷了

wizardfizban05/03 06:50說直白點..你當其它平台都死人？

wizardfizban05/03 06:50而且你知道有多少遊戲是多平台上架嗎？

wizardfizban05/03 06:51Steam也沒逼人只能在他那上架呀！

wizardfizban05/03 06:51在PC玩獨佔的反而是EGS好嘛！

Rapacious05/03 06:52樓上這樣說就不對了 他們可能把自己也當死人了w

tindy05/03 06:54steam有沒有違反反壟斷法我不知道,我實在不想混一起講

ariadne05/03 06:54反壟斷通常會成立還有不公平競爭跟所謂獨家只能多擇一 XD

tindy05/03 06:55但是反壟斷法就不是等到你真的壟斷這市場才管你啊

wizardfizban05/03 06:55你在說什麼 = = 這篇就在說有人告Steam壟斷呀！

ariadne05/03 06:55那些只能在我這邊發其他家不准上的反而容易中反壟斷 XD

wizardfizban05/03 06:56最好笑的是我降低抽成還打不過Steam Steam一定搞鬼

wizardfizban05/03 06:56這點最好笑...打不過Steam是你服務太爛好嘛！

tindy05/03 06:59華碩也中過反托拉斯阿...就不是你想的"壟斷"

ssarc05/03 06:59看有沒有專家能介紹一下已經確定是壟斷的案例然後套套看，

ssarc05/03 06:59看能不能套到這個案例裡

ssarc05/03 07:00訴訟只是商業手段，確定判決才能看出政府界線

wizardfizban05/03 07:00反托拉斯法就是反壟斷法....

wizardfizban05/03 07:02華碩那是干涉商品價格 Steam是有規定遊戲要賣多少?

wizardfizban05/03 07:02明明都是廠商自己調整 Steam可沒干涉過

Rapacious05/03 07:02好啦 不然請tindy發一篇文來告訴我們反壟斷 你在推文

Rapacious05/03 07:02講太破碎了 很容易被誤會

Rapacious05/03 07:04說不定我們都是錯的 請tindy發文教我們

tindy05/03 07:04其實我是在回這個人

tindy05/03 07:04→ kimisawa: 反壟斷的定義是沒有其他選擇

hnjsh05/03 07:04難怪HB快倒了

tindy05/03 07:05你如果不是這個意思,那就不是在回你

rayneasd05/03 07:12等著看他們提出的反競爭措施是否會被認可, 認可的話就很

rayneasd05/03 07:12有機會, 吃雞排拉!

alisha222405/03 07:13如果要steam反壟斷，那他其實是要提高抽成吧！他降抽

alisha222405/03 07:13成，廠商肯定第一選擇steam，玩家不就更集中

wizardfizban05/03 07:20就新聞提到的都蠻好笑的呀！所以才說是笑話

Rapacious05/03 07:20對欸 一堆人哭Steam抽成太高 如果Steam真的降價 那些

Rapacious05/03 07:20哭的不是死更慘?

Rapacious05/03 07:21更不用說Steam也不像Epic玩獨佔

opopkl85205/03 07:27Steam甚至還沒有像Epic搞獨佔，壟斷？

sobiNOva05/03 07:36壟斷不一定要同一家公司所為= =

sobiNOva05/03 07:39像面板是大家聯合定價 這也算壟斷

horstyle041105/03 07:40https://i.imgur.com/3gG2rUQ.jpg

oneoreo05/03 07:40變相打自己廣告嗎

Rapacious05/03 07:41所以Steam壟斷什麼? 30%

tindy05/03 07:42你看吧 你只是稍微解釋一下有人理解錯誤

tindy05/03 07:43就有人馬上跳出來問steam壟斷了什麼

wizardfizban05/03 07:44這篇主題不就是有人告Steam壟斷

wizardfizban05/03 07:45所以問Steam壟斷了什麼？有問題嗎？

wizardfizban05/03 07:45一直有人出來說壟斷有多種 所以Steam符合那一種？

lolicat05/03 07:45打不贏就告他 這套路很眼熟

lolicat05/03 07:47遊戲平台又不是只有steam，到底是怎麼壟斷？笑爛

Rapacious05/03 07:47抱歉 我理解不能 請TINDY 務 必 發 一 篇 文 教我什麼

Rapacious05/03 07:47是壟斷

tindy05/03 07:47奇怪了..就只是糾正某個人推文講錯了 我們有說steam犯法嗎

wizardfizban05/03 07:49人家在討論主題呀！你進文章不准人家就主題討論？

Rapacious05/03 07:50你糾正我理解錯誤 沒辦法 我看不懂 所以請TINDY壟斷大

Rapacious05/03 07:50師發一篇文教我 拜託

js043105/03 07:55笑死

tindy05/03 07:55你覺得只剩一家才叫壟斷,光這句就離譜到不行了

tindy05/03 07:56看不懂到底在囂張什麼

js043105/03 07:57你也差不多吧呵呵

wangeric05/03 07:59邏輯破洞，先射箭再畫靶

Rapacious05/03 08:00嗯 好 我知道不是只有一間才是壟斷了 那請問Tindy壟斷

Rapacious05/03 08:00大師 Steam到底壟斷什麼

tindy05/03 08:01知道就好了 乖 我沒說steam有壟斷喔

rainxo6p05/03 08:02你們…火氣可以不要這麼大嗎= = 冷靜後梳理一下你們說

rainxo6p05/03 08:02過的話 根本雞同鴨講 一方是在糾正對壟斷的定義 一方在

rainxo6p05/03 08:02護航steam 沒衝突的東西還能吵成這樣實在神奇

Rapacious05/03 08:05我知道你沒說啊 因為你指正別人是錯的 很囂張 一定是

Rapacious05/03 08:05很懂壟斷的大師才會這麼厲害 來 壟斷大師 Steam到底壟

Rapacious05/03 08:05斷什麼?

alanjiang05/03 08:05說尼壟斷就壟斷,大人快鍘他

c8c8c8c8c8c805/03 08:05我以為壟斷是要有造成不公平競爭，除非steam有禁止

c8c8c8c8c8c805/03 08:05遊戲到其他平台上架不然很難成立吧

Rapacious05/03 08:07沒吵架喔 他說我囂張 我沒噓他 還尊稱大師 怎麼能說吵

Rapacious05/03 08:07架呢? 我是虛心跟他討教

AsakuRacing05/03 08:08當初CS從1.5轉到1.6，要用Steam啟動，一堆老玩家反彈

AsakuRacing05/03 08:10但跟EA或Ubi平台比，Steam完善太多了…

sxdcfvgb200105/03 08:11強大=壟斷，其他平台先自我檢討吧

ma72105/03 08:12ms有過喔

Angesi05/03 08:20抽成少的平台 有把價差回饋給使用者嗎？

Angesi05/03 08:21競爭力不強 不是沒有原因的

aaron6803205/03 08:27等等 如果steam削價競爭才是壟斷吧！他降價誰還要去別

aaron6803205/03 08:27的平台啊？

benjy021805/03 08:57壟斷不是一句「你不爽用可以不要用」能證明不是壟斷，

benjy021805/03 08:57實質影響力太大也會被告壟斷，我現在說Steam有符合部

benjy021805/03 08:57分特徵不是因為我討厭Steam，這只是闡述事實，就像Goog

benjy021805/03 08:57le也被告很多次，站在Google立場，他也可以說不爽用Goo

benjy021805/03 08:57gle可以用百度跟Yahoo

r8527060705/03 08:58我是覺得HB在轉移對自己的注意力啦

r8527060705/03 08:58前陣子不是HB才發生慈善比例糾紛嗎

r8527060705/03 08:59加上包內捆的遊戲比以往更缺乏吸引力

benjy021805/03 08:59就像上面T大說的，反壟斷法不是等到你真正壟斷的時候才

benjy021805/03 09:00開始處罰，有跡象，哪怕是因為你做的比別人好，市場份

benjy021805/03 09:00額太大就會有人搞你這個

wizardfizban05/03 09:02必需有不公平競爭的行為才算 steam有什麼不公平競爭

wizardfizban05/03 09:02行為嗎?

rainxo6p05/03 09:03這樣來看當初G胖說歡迎epic競爭可能就是在防反壟斷

ssarc05/03 09:03理由是奧客凹出來的（唉

rainxo6p05/03 09:05現實是…歐盟沒事就用反托拉斯當提款機

benjy021805/03 09:07w大講的就是Steam方被告的時候可以說的理由，最終會不

benjy021805/03 09:07會成案就看法官

benjy021805/03 09:07對 就像rainzo說的 歐盟沒事就給你反托拉斯

wizardfizban05/03 09:08不過這案子在美國告的吧！

rainxo6p05/03 09:09對我知道 但今天是開發商發難 如果是歐盟發難就麻煩了

rainxo6p05/03 09:09…

wizardfizban05/03 09:12歐盟之前才從steam那提款一次

tkhunter05/03 09:51steam降價的話就真的壟斷了

leon130905/03 09:53Steam 抽30%壟斷啦！害其他平台抽比他少還打不贏壟斷啦

bu1705/03 10:13笑死 自己去開個平台-50%賣看看 看銷量會差多少...不來灣灣

bu1705/03 10:13當老闆真可惜

walelile05/03 10:39好啦，steam也來個菜雞12%抽成優惠，幹死EPIC

walelile05/03 10:40大家都開心，只有EPIC捨身成仁

Orisinal05/03 10:42很多限制光看限制本身問題不大 但搭配超高市佔率就會

Orisinal05/03 10:43產生問題

poke00105/03 10:50笑死 STEAM真的降到12趴我看其他的平台才真的會死去

Yanrei05/03 10:58Steam佔比有到這麼誇張嗎？全世界實體+其他平台只有25％

yellowboy05/03 11:00不爽就上其他平台就好啦 愛哭愛跟路

kenkenken3105/03 11:11哪有壟斷什麼,UBI的遊戲我也是跳過直接塞在Uplay

husky948705/03 11:14為了EPIC想講steam幹話卻講不出來的小粉紅.jpg

tindy05/03 11:21是不是有人不知道steam已經被罰過反壟斷了

walelile05/03 11:23我不知道，而且我不在乎

wizardfizban05/03 11:26Steam被歐盟罰是分區定價..不是反壟斷吧

wizardfizban05/03 11:27歐盟要求全區統一 不可以分區

tindy05/03 11:29https://game.nownews.com/news/20210121/3287476/

tindy05/03 11:30內文寫的反托拉斯

wizardfizban05/03 11:32所以分區被罰也沒再分區了呀！在美國又沒分區問題

wizardfizban05/03 11:33HB告是告steam key又不是分區

tindy05/03 11:33我只是想說反托拉斯本來就一堆奇奇怪怪的東西

wizardfizban05/03 11:34不是 HB這個訴訟是告Steam key問題 下一篇有譯了

tindy05/03 11:36我知道不是這個,我只是隨便找一個被罰過的

wizardfizban05/03 11:37而且Steam那個分區還是應廠商要求的

wizardfizban05/03 11:37Steam自家的都沒分區問題

wizardfizban05/03 11:37我記得那時有數據有分區限制的遊戲只佔好像3%

tindy05/03 11:38是阿,就是很多人覺得合理的事,不代表不會被告

wizardfizban05/03 11:39但這訴訟就和分區無關是Steam key問題呀....

tindy05/03 11:39反托拉斯就這麼煩

benjy021805/03 12:10發現整串下來有的人思維方式好像是「講Steam有可能被罰

benjy021805/03 12:10壟斷等於EPIC同路人一樣」理性的實事求是果然很難 立

benjy021805/03 12:10場型講話比較簡單

yangtsur05/03 12:23現在遊戲平台那麼多 怎麼好意思說壟斷

s920912222205/03 12:42steam 對開源貢獻遠高於其他家好嗎！

chunfo05/03 12:45技術不到位當不成專利蟑螂的時候就轉職反壟斷蟑螂

garlic123405/03 13:46一個會偷個資上傳，一個介面爛到有剩，自己努力一點啦

qq20405/03 14:19阿你別上就好啦，平台那麼多你偏要來這

sarzty05/03 14:2630%就打不贏了 抽成下降還用打嗎

kuninaka05/03 16:0330%還好吧

kuninaka05/03 16:03你自己架網站成本更高...

lazioliz05/03 16:52？？？

jay021505/03 18:34覺得30%貴，有種就不要在Steam平台上架啊！孬！

ranke9605/03 18:46不爽就不要上Steam啊

ranke9605/03 18:46又沒人逼你上

Orisinal05/03 20:37問題steam占比市場75% 怎可能不上架 以上幾樓別那麼天真

Orisinal05/03 20:38好嗎? 問題就是steam避不掉啊 你只能通通吞下他的規定

nbcr05/03 21:12所以那個75%的市佔算法就有問題啊，steam又沒有限制玩家只

nbcr05/03 21:12能裝一個平台。一個玩家裝多個平台多的是，甚至也真的有沒

nbcr05/03 21:12上架在steam的遊戲。拿市佔75%當藉口明明就是亂扯一通。

Diver12305/03 21:19拿市場75%根本就是藉口啊，你上別的平台一樣能賣啊

Diver12305/03 21:19只要你的遊戲夠好哪有賣不掉的道理

nbcr05/03 21:20更何況本篇談到的steamkey使用人家的平台服務，還想不照著

nbcr05/03 21:20人家的規則走。怎麼想都很無理取鬧。不要用它家的key去別家

nbcr05/03 21:20上架遊戲本體，然後賣的比steam便宜steam也不會管啊。怎麼

nbcr05/03 21:20這時又不這樣做了。

Orisinal05/03 21:52遊戲夠好哪有賣不掉的說法跟只要努力就會成功一樣..

Orisinal05/03 21:53你這樣跟你股東說保證會被幹翻

Orisinal05/03 21:54與其說75%不合理 你可以自己去看起訴書 人家都有說明

Orisinal05/03 21:54怎麼得出這結論的 看完再反駁不遲

Orisinal05/03 21:54還有說這麼多，沒人能對第二點價格否決權打到點的

Orisinal05/03 21:56steam key就算valve再有理由 也無法推論否決權合理..

nbcr05/03 22:54誰說否決權就不合理了。steamkey只是兌換券，商品實體終究

nbcr05/03 22:54是從steam出去的，所以steam要求這件商品要跟steam本店保持

nbcr05/03 22:54同價很合理啊。難不成用711的促銷價格買一張商品券，卻是去

nbcr05/03 22:54全家提領商品很合理嗎？你在別家平台買遊戲本體steam還要管

nbcr05/03 22:54控價格才叫不合理啊。

nbcr05/03 23:30結果我看了起訴書根本沒有寫到怎麼計算得出steam市佔75%。

nbcr05/03 23:30它只直接寫steam有這麼大的市佔而已啊。不久硬凹得來的結論

nbcr05/03 23:30。

SPAEK05/03 23:30我比較想知道 "假如告贏" Steam要怎樣改進才不壟斷?

SPAEK05/03 23:32不過遊戲夠好也不一定賣得掉就是了 不然steam這種平台就不

SPAEK05/03 23:33會興起

qq20405/03 23:43不要壟斷免費的STEAM KEY，所以直接收費就好

nbcr05/03 23:55數位平台講市佔就很搞笑，理論上任何一家平台市佔都是100%

nbcr05/03 23:55啊。但是玩家可以決定要給誰的平台在自己PC裡面開店而已。

nbcr05/03 23:55至於如何去影響玩家的決定不就是各平台的服務做得好不好嗎

nbcr05/03 23:55？怎麼可以倒因為果說成是有人可以控制玩家不能裝其他家數

nbcr05/03 23:55位平台，所以佔了75%的市場？

nbcr05/03 23:57倒果為因，上面我打錯了…

rockman7305/04 02:12不爽不要上STEAM

pcfox05/04 02:24笑死 行銷費用呢？廣告、上架費？腦呢？ CN給多少錢啊？

LizeYi05/04 02:48這邏輯怪怪的，市場很多家，最貴的是壟斷？

LaplaceDemon05/05 12:48笑死

LaplaceDemon05/05 12:49你可以用epic的服務啊

MADAOTW11/20 21:18是支畜公司嗎？