[請益] 好奇問一下可能屬於總經的科技泡沫問題

sdbb 02/21 12:51掠奪其它國家資源而來

sdbb 02/21 12:51打不過就加入啊

rebel 02/21 12:54樂觀的情緒來的啊

deann 02/21 12:54看AI有沒有帶來更多的生產力阿

deann 02/21 12:55科技股估值提升 生產力未達 就是其他產業估值下降

dogalan 02/21 12:55meta很多可能是靠廣告收入 那就是廠商給的錢

dogalan 02/21 12:58netflix你用正常邏輯也是訂閱的都訂了不該更賺 但他

dogalan 02/21 12:58用提升訂閱價格/抓共享帳號 還有節省拍片開銷等還是

rebel 02/21 12:59不對 現在科技業裡訂閱AI服務的越來越多 AI的確有

rebel 02/21 12:59帶來生產力的提升

dogalan 02/21 12:59繼續推升他的營收 所以有時候不是那麼直觀的事情

dogalan 02/21 13:01我只是推測 比如說用AI更能精準投放廣告給消費者 讓

dogalan 02/21 13:01消費者更願意去點這些廣告 那就提升了廣告的點擊率

dogalan 02/21 13:01那對廣告商來說 可能就覺得這個有用 但有點廣告是否

dogalan 02/21 13:02等同於消費者有花錢我覺得或許不一定

dogalan 02/21 13:03增加生產力另一個面向是節省成本 不一定是增加消費

rebel 02/21 13:03生產力是有提升的 營收也是有增加的 你該懷疑的是

rebel 02/21 13:03營收增加的幅度跟股價增加的幅度是否合理

MRFROG 02/21 13:05消費者錢有變多啊 大家都買了一堆VOO資產不就一起上

MRFROG 02/21 13:05去了

dogalan 02/21 13:05跟樓上一樣 我覺得你關注的重點應該是股價/估值增速

rebel 02/21 13:06你沒加薪嗎？消費者的錢怎麼會沒變多

dogalan 02/21 13:07是不是和營收/利潤增速有匹配 另外 消費者的錢不一

yunf 02/21 13:07科技公司估值大幅上升，代表營收大幅上升 <-誰說一

yunf 02/21 13:07定是這樣 一開始的推論邏輯如果是錯的話後面都有問

yunf 02/21 13:07題了

dogalan 02/21 13:07定是光靠死薪水 很多消費是有錢人創造出來的 不然像

glayds 02/21 13:08降息，QE

dogalan 02/21 13:08是愛馬仕那類型的股票怎麼能一直漲

icrose 02/21 13:08升息拉爆中國房產泡沫，吸乾日本國債，在烏克蘭

icrose 02/21 13:09打仗把歐洲資金嚇得逃到美國就行了

spa41260 02/21 13:09估值過高就是本益比膨脹，如果不變就不叫估值過高

dogalan 02/21 13:09政策寬鬆跟通膨這些也是會推升股價 很多因素

marojack 02/21 13:09你知道消費力其實是借出來的嗎？

abccbaandy 02/21 13:09買個顯卡還要排隊，你說呢...

spa41260 02/21 13:10就像台積電，2022本益比可以低到10倍，現在的本益

spa41260 02/21 13:10比可以多到20倍

marojack 02/21 13:11通膨的本質是美金的價值的下降

deepelves 02/21 13:12對未來的樂觀情緒帶來的，認為AI機器人擴大市場

alphish 02/21 13:12詐騙集團運用AI騙更多 廣告下更多 META也能賺錢啊

ojh 02/21 13:12所以這半年多來其它類股都崩爛了 只有ai股一直漲

deepelves 02/21 13:12消費者怎麼增加消費力?就是印鈔機打開增加流動性

yunf 02/21 13:13你這種邏輯就好像是叫館長固定在十字架上 然後你再

yunf 02/21 13:13拿東西射他 但實際上這種狀況發生的機率微乎其微

deepelves 02/21 13:13因為我們處在降息循環不是升息循環

deolinwind 02/21 13:13一個是預期 一個是現金流

jovi0001 02/21 13:13不對喔 股價上升消費者有投資股票都變成少年股神，

jovi0001 02/21 13:13有錢就開始消費了，一旦消費公司就有錢了，然後又

jovi0001 02/21 13:13推升股價，股市永動機

deolinwind 02/21 13:14而且現在有一半以上的資金都在追高殺低，叫做指數

marojack 02/21 13:14還有對美國公司而言只是少賺並沒有虧損

finaleWL 02/21 13:15消費者是現在沒錢 不代表未來沒錢

stanleyiane 02/21 13:16等科技股爆掉你這篇文會變先知

finaleWL 02/21 13:17借錢不就有錢了嗎 大家都這樣做 以後錢就不值錢啦

finaleWL 02/21 13:17或是說沒現在這麼值錢

harpuia 02/21 13:17搶市場，騙投資人再投資金，產品定時淘汰逼人買

spa41260 02/21 13:19這次AI炒股行情，很大一部份是靠巨頭的資本支出在

spa41260 02/21 13:19撐，而不是靠一般消費者

deepelves 02/21 13:19全面樂觀就會崩崩惹，歷史總是重演

deepdish 02/21 13:20fu糗也要問？

spa41260 02/21 13:21巨頭能不能把這些資本支出轉化成終端消費收益，目

spa41260 02/21 13:21前看來是還不行，也就是目前AI開放給消費者使用是

spa41260 02/21 13:21用越多虧越多

deepelves 02/21 13:24META已經在靠AI賺錢了......對啦有詐騙啦

icecubes 02/21 13:29美股的本益可以拉非常高 股價基本靠資金炒

ChikanDesu 02/21 13:32印鈔印鈔印鈔 支出變高 薪水變高 消費變高 營收變高

ChikanDesu 02/21 13:32 upup

xonba 02/21 13:34增加生產力不就成本下降了嗎 怎麼會沒賺錢?

Vvvahc 02/21 13:37別忘了世界各國每年都會偷印鈔票

fake 02/21 13:43雖然你看csp對ai投入這麼多 可是他們現金流可是可

fake 02/21 13:43怕的多 相比下來資本支出的金額其實沒有很誇張

fake 02/21 13:45財政紀律都維持蠻好的吧 你看前兩年像台積資本支出

fake 02/21 13:45佔營收50％那樣才需要讓人擔心一下會不會有擴張過

fake 02/21 13:45頭的情況

jim543000 02/21 13:46是 所以美股本益比本來就高估 再推高就是泡沫 遲早

jim543000 02/21 13:46戳破重來循環

AndyMAX 02/21 13:47公司會買 裁員後用AI省人力 winwin

fake 02/21 13:48至於你說泡沫 你要有預期股市就是一杯啤酒 只要有

fake 02/21 13:48想像空間就終究會有泡沫 多跟少而已 你要看你指的

fake 02/21 13:48泡沫破滅是跟哪一年相比 不然每次估值回調都說是泡

fake 02/21 13:48沫破滅也不是不行

fake 02/21 13:49股市是在交易預期 有預期就會有泡沫

josephpu 02/21 13:52除了Tesla以外，那幾間csp巨頭營收都明顯在成長，

josephpu 02/21 13:52當然這裡面不全是AI的功勞，很大程度就是吃到美國

josephpu 02/21 13:52經濟高原期給的福利。也正是因為現況夠好他們才有

josephpu 02/21 13:52錢去投資AI，哪怕不投資AI他們也是要去投其他東西

fake 02/21 13:54沒錯 不投資就是原地踏步就是等其他人追上來 不投a

fake 02/21 13:54i也勢必要找新的領域去建護城河

c70311tw 02/21 13:56文章有個邏輯問題，「科技公司估值大幅上升，不代

c70311tw 02/21 13:56表營收大幅上升」；換成「預估營收大幅上升」應該

c70311tw 02/21 13:56就可以理解了。

c70311tw 02/21 13:56那，為何營收大幅上升了，估值仍持續推高呢？因為

c70311tw 02/21 13:56大家又給個更高成長期待所導致。

c70311tw 02/21 13:56這個循環會持續到公司實際營收成長追不上估值成長

c70311tw 02/21 13:56，此時股價才會到平衡價。

c70311tw 02/21 13:56而當大家在這個背離狀態下，「不惜代價地」去追價

c70311tw 02/21 13:56才會成為泡沫。

WisestCat 02/21 13:57什麼消費者沒錢買…錢只是一個沒價值的東西 你生產

WisestCat 02/21 13:57力提高就代表能印更多錢也不算高估..生產力一高流

WisestCat 02/21 13:57通的錢自然會增加

stationary 02/21 14:02你想一想你炒股票賺的錢是不是比你生活所需要的多很

stationary 02/21 14:02多？這就是來源

sinon17 02/21 14:04當作在增進常識可以聽聽，真要賺錢，說實話，聽這

sinon17 02/21 14:04沒用

strlen 02/21 14:06總經是總經 單一類股是單一類股 分開來談

lise1017 02/21 14:07消費力哪裡沒有增加 活在雲端嗎

drture 02/21 14:08全球詐騙業營收年增月增驚人，科技不用升級嗎？

lise1017 02/21 14:08薪資這幾年都翻一倍多了

kei1823 02/21 14:08沒錢買是消費者個體的問題

lise1017 02/21 14:09這還是檯面收入 私底下的收入更多 消費 公關費 疏

lise1017 02/21 14:09通費一堆費用

rebel 02/21 14:09所以你有加薪 怎麼還會說消費者的錢沒變多 你就說

rebel 02/21 14:09錯了嘛 至於為什麼股價升的更多 不就是我上面推文

rebel 02/21 14:09講的可以去質疑營收上漲的幅度追不上股價是不是合

rebel 02/21 14:09理

kei1823 02/21 14:09這幾年薪資顯著上漲

lise1017 02/21 14:09就講小費早期10%看個人 到現在強制50%都有

lise1017 02/21 14:10真的是活在雲裡找人幫忙做功課 你的問題直接問AI好

lise1017 02/21 14:10嗎 這裡不是你的作業版

abyssa1 02/21 14:11蘋果 谷歌 臉書 這種跨國科技公司

abyssa1 02/21 14:11提供滿滿的大平台服務 會吃掉很多原本內需的產值

abyssa1 02/21 14:11像是原本國內廣告商 影音媒體 軟體產業 都會被吃掉

abyssa1 02/21 14:12就像好萊屋海外拓展會吃掉很多國家的電影產業

abyssa1 02/21 14:13你現在商品廣告 詐騙通路 都走FB/IG 或app給他抽

Brioni 02/21 14:14所以等到營收上不去會大崩就是這樣

Brioni 02/21 14:15即使營收維持很好，但只維持卻上不去就是崩，因為成

Brioni 02/21 14:15長型股價還有太多期待成分

CIEenergy 02/21 14:18性愛機器人減少人口，營收上不去

cheng399 02/21 14:27我覺得是未來生產力的投資欸

cheng399 02/21 14:27當年福特，大量買生產流水線機器

cheng399 02/21 14:27會不會也被質疑是估值過高？

zizek 02/21 14:38你的前提假設就錯了 去年美國家庭財富增長是雙位數

zizek 02/21 14:38標普五百盈利增長也是雙位數 大家財富都暴增

mp5good 02/21 14:39其他產業的確在下滑，你沒有推論錯

zizek 02/21 14:39哪來你說的消費力沒有提升 科技革新帶來消費力增長

zizek 02/21 14:39很可觀好嗎?這幾年買房買股買幣分紅哪個沒有賺翻

a5545855 02/21 14:51meta從廣告商撈錢不是消費者

PureAnSimple02/21 14:52跟總經殺小關係？

sunpedro020202/21 14:55要看美國消費市場才準

Shepherd198702/21 14:57想想蝦皮/拼多多把零售商搞死的案例

Shepherd198702/21 14:57第一層思考是廣告/平台商+消費者得利

Shepherd198702/21 14:57第二層思考其實是廣告/平台商榨乾所有底層的利潤

Shepherd198702/21 14:57AI是巨獸們的戰爭, 你我都是地上的螞蟻, 買股票是

Shepherd198702/21 14:57至少可以當巨獸寄生蟲苟活

apcr1115 02/21 14:58根本不用加薪兩倍 假設多數人不是月光族

apcr1115 02/21 14:58在樂觀的情緒下 儲蓄變少 就能購買更多東西了

BABY1983101602/21 15:00估值上昇不完全是營收或獲利上昇，你未來成長性夠

BABY1983101602/21 15:00強市場就願意給你較高估值

Shepherd198702/21 15:03現代人的所聞所見都是透過巨頭平台接收的

Shepherd198702/21 15:03自由意志不存在

alanjiang 02/21 15:12泡沫是事後驗證的，沒破就不算

alanjiang 02/21 15:12總經只能拿來聊天，要拿來賺錢的話嗯

chatbra 02/21 15:26顯卡如果可以拿來創造其他產品營收，就不算是泡沫

chatbra 02/21 15:27這些科技巨頭未來幾年拿顯卡做了其他產業做不到的事

chatbra 02/21 15:28甚至於搶了其他產業的利潤，就不會有泡沫出現

stlinman 02/21 15:29資金鏈有乘數效應，槓桿擴張還是收縮差很多。

starkiller1302/21 15:45錢堆出來的 金流被吸往科技業 但會均值回歸

holmoak 02/21 15:59有相關 但是不是"等於"

kilhi 02/21 16:42已反應

silvertime 02/21 17:56你的意思是一百年前就有26k了嗎