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Re: [請益] 正2跌比大盤多2倍，漲卻不到2倍...

newukyo 發表於 2024/9/2 下午11:51:29
看板Stock標題Re: [請益] 正2跌比大盤多2倍，漲卻不到2倍...作者
newukyo
 (新.右京)時間推噓35 推:36 噓:1 →:39

※ 引述《wooosk (小白A)》之銘言：
: 板上的各位大大好，小弟3個月前買了不少正2
: 結果在上次下殺的時侯發現不對
: 8/5跌最深那天，大盤報酬-5.69%，正2報酬-17.1%，快要變正3了吧...
: https://i.imgur.com/UQOKY3z.jpeg
: 但是再看最近漲回來，大盤報酬5.98%，正2報酬6.84%，不要說2倍，連1.2倍都沒有...: https://i.imgur.com/nWGAnIq.jpeg
: 我最近爬過文知道正2是單日2倍槓桿
: 也知道正2買的是台指期和0050期（但近期0050期表現更好......比下去正2更難看）
: 也有聽說過震盪時正2會有磨擦損失
: 但是這個損失好像太誇張了，跌的時侯跌快3倍，漲回來時連1.2倍都不到
: 感覺正2沒有想像中這麽美好啊......

你發現的是正確的

正2在連漲的過程會讓你的漲超過2倍

在大跌後復原過程中 只要不是連續大漲

就會發生明明原型已經回到起跌點了 但是正2還沒回來的情況

目前看起來台股的 正2都漲贏原型 而且是大贏

假設台股長期走盤整 或是小漲 就會發生 正2是負的 1倍是正的狀況


主要是台灣的正2很年輕
賺錢就是硬道理 正2就是猛

之前清流君有一期講槓桿的
https://www.youtube.com/watch?v=7OfnoaLTwsM

長年期回測 滾動報酬 2倍槓桿跟一倍都差不多是10%
並且 正2 本身很吃特定的時間段

所之前質押神人鋒哥
沒有出清692 我認為是正確的
因為如果發生長期沒有大漲的盤
可能00692賺錢 正2可能是賠錢的

我自己的經驗我自己觀點

適合正2的持有方式 透過配置
不同策略的配置
比如說風險承受度高 80%正2+20%債券ETF 00713 或是其他高股息
不想那麼高 50%正2+50%其他

我自己不喜歡高股息 也認為高股息是不好的策略
但是高股息搭配正2
都算是比單獨持有正2會是比較好的選擇


之前也有搭配過713做過簡單分析

00692 006208 0050 基本上就是跟正2同漲同跌 命運過於相同
效果不見得有高股息好

設定好比例 定期再平衡

我只是一個小資上班族
股票市值500萬以前 我確實是只持有正2
從500開始到1000以上

我是以固定資產配置

動態擇時資產配置可以參考蜈蚣王

我自己之前也認為可以擇時

結果00733也是不如預期
均價大約58 其他檔的損益都是正的
就是00733前一陣子還是負的

但是後來想想已經把00733做為我自己長期投資的一部分了
有錢就照著比例買入了

00733 00713 算是比較明確的因子投資 至少選股加權都是符合相關的邏輯
反正台股也沒別的東西可以買


目前台股的配置
45%的正2 5% 692
19%713 19%733 12% 美公債

對比版上的大咖來說
這個投資額是站不上檯面

只是分享一下自己對於正2的投資歷程

從純正2轉為配置

以前我只買正2

現在我會認為

1.正2不宜單獨持有
不是不可以 畢竟我自己在資產逐漸成長的過程中
確實是只持有正2的

2.正2要搭配固定比例的其他資產

3.如果只有正2只搭配一項其他資產 不宜用市值型的ETF
比如說00692 0050 006208 00850

4.不管怎麼搭配 要定期再平衡你的配置才有意義


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.12.168 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/02/2024 23:53:58
推

fatb 09/02 23:53簡言之 在正確的時間段持有正2 財富翻倍

這句話很正確 長期是不是一直有這個效應 我是覺得有待商榷 反正如果只有一兩百萬就歐印正2吧 我現在拿到錢是不會歐印正2了 沒人知道未來怎麼樣 投資配置 定期再平衡

※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/02/2024 23:56:36
推

kjes924308 09/02 23:5870% 006208+20% 00878 +10% 00919 這樣配置OK嗎?

→

kjes924308 09/02 23:59目前00878已停，想把定期定額改為6208+713

→

kjes924308 09/02 23:5910%那個是00713 KEY錯

長期以市值型為主 定期再平衡 我覺得都可以 主要是高股息這個策略 不要佔投資組合太高的部位就好

※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/03/2024 00:03:03
推

knightzero 09/03 00:05請問擇時在正二和原型市值型(ETF) 之間轉換可不可

→

knightzero 09/03 00:05行？ 例如紅燈是0050配00713， 景氣上行時是正二配

→

knightzero 09/03 00:0500713

其實擇時很難 至於擇時行不行 回測一定先可以 所以才會使用 以後可不可以 需要用時間來確認 所以我自己最後選擇不擇時 人為的策略 贏過市場的機率之前好像說有20% 大部分都贏不過 所以曾經考慮過要擇時(00733、00713、正2的比例轉換) 後來也不知道要設定什麼比例 什麼時候開始 什麼時候結束 乾脆就長期配置 如果有特殊因素再做調整了 擇時最有名就6J哥 的藍燈買0050 紅燈賣出吧 但是發明這套做法的自己都沒在弄了 後來他改00646 不擇時 我就比較喜歡他這個觀點 不過他突然買美債送分題 又有點看不懂就是了

推

wooosk 09/03 00:10謝謝大大的分享

※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/03/2024 00:13:09
推

fateat 09/03 00:14認同 我目前也是正2 、713跟美債，正2需要配置 除非

→

fateat 09/03 00:14心臟很大

推

mizlove 09/03 00:14看你部位大小啦幾百萬歐印正二就對了千萬以上再來
→

mizlove 09/03 00:14考慮配置

認同千萬以上不宜單獨持有正2 之前幾百萬確實單獨持有正2沒錯

※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/03/2024 00:16:03
推

altakii 09/03 00:17小小教徒簽到

推

karta018 09/03 00:23正二怕的只有兩個：橫盤跟大波動，就算台股大漲，若

→

karta018 09/03 00:23漲的過程上下波動大，一樣會輸原型

推

Diver123 09/03 00:34我覺得原型和正2還是不太一樣，一起配置沒什麼問題

→

Diver123 09/03 00:35正二會因長期走勢脫鉤，但原型不會

推

EvilJustice 09/03 00:39你再平衡策略是？

推

sdbb 09/03 00:48謝謝，先預祝中秋愉快

噓

paulgao 09/03 00:55看到青瘤君就知道沒參考價值了

推

hsupaijay 09/03 00:56跟你一樣過了某水位就開始配置713

推

patricktu 09/03 01:26連續大漲也回不到起跌點好嗎

推

matsuzuki18 09/03 01:30連續大漲回不到起跌點？

→

matsuzuki18 09/03 01:30那正二十年來績效3倍以上哪來的

→

matsuzuki18 09/03 01:30讀書好嗎

→

patricktu 09/03 01:30還有大部分正二本來就會贏原型 不是只有台股 事實上

→

patricktu 09/03 01:30台股淺碟市場對正二更不利 承擔兩倍的風險拿更多報

→

patricktu 09/03 01:30酬也是應得的 雖然實際DD不會到兩倍就是

→

patricktu 09/03 01:31點點點 樓上根本沒聽懂 起跌點要跟原型比 你拿自己

→

patricktu 09/03 01:31的過去比幹嘛 有病嗎

→

patricktu 09/03 01:33根本沒看懂我在回應原po什麼就開槍

推

matsuzuki18 09/03 01:33有病的是你吧 盤整本來就會有耗損

→

matsuzuki18 09/03 01:33長期趨勢向上 本身正二的報酬就會放大

→

matsuzuki18 09/03 01:33誰會在意短期的耗損說回不到起漲點

→

oread168 09/03 01:371萬8的時候你會知道現在2萬2嗎

推

patricktu 09/03 01:37你要怎麼投資乾我屁事 我在回應原po正二相比原型不

→

patricktu 09/03 01:37可能跟著漲回起跌點的事 插進來宣揚你的投資哲學幹

→

patricktu 09/03 01:37嘛

→

m180 09/03 01:50當然在意 又不是穩漲穩賺的

推

KKSlider 09/03 01:52跌了以後原型回來正二回不來，正二著眼的是在原型

→

m180 09/03 01:52在不知未來是漲是跌的客觀假設下，來比較金融商品
→

m180 09/03 01:52的優劣高下，正二明顯不是個好工具

→

KKSlider 09/03 01:52爬回來以後再進一步漲的時候超出的報酬

→

m180 09/03 01:53你都知道未來穩漲 正100都要歐印 就是沒人知道啊

→

m180 09/03 01:54未來也得看幾年的時間 又不是有永生慢慢等長期趨勢

→

rooberte 09/03 01:55好奇怪... 我都看不懂什麼...“起跌點” “回不回的

→

rooberte 09/03 01:55來”這些名詞

推

m180 09/03 01:56不要害人長期投資正二了。正二就是搶短線反彈用途

→

rooberte 09/03 01:58嘖嘖 上股版理解力變差了

推

DonnyDon 09/03 02:17簡單點舉例就是100萬買0050不如50萬買正二+其他商品

→

DonnyDon 09/03 02:17正二就是個很方便的曝險工具

推

wzshi 09/03 02:42正2就是增加曝險的好工具

推

Arodz 09/03 03:50巴菲特已說好幾次 買指數基金(原型) 專心工作 ☺

推

sdtty 09/03 04:49買正二不如直接投資台指期。只是要轉倉而已

推

gigi0316 09/03 06:26推一個 這樣很棒

推

bob1012 09/03 06:53推 股版好人

推

matsuzuki18 09/03 07:13 https://i.imgur.com/MjVuIiJ.jpeg
→

matsuzuki18 09/03 07:13正二已經持有超過兩年 急速漲跌都遇過

→

matsuzuki18 09/03 07:13回到生命週期投資法 早期開槓桿

→

matsuzuki18 09/03 07:13距離退休自己降槓桿

→

matsuzuki18 09/03 07:13某樓六月份說正二多棒 現在就說只能短線持有

推

electronicyi09/03 07:41m不就是股板誤我人嗎

推

sivachow 09/03 07:55謝謝分享

推

asante 09/03 07:56推分享

推

fateat 09/03 08:23笑死一覺醒來怎麼看到上面有人又精神錯亂了，是不是

→

fateat 09/03 08:23又要說股版誤你了啊 哈哈哈

推

repast 09/03 09:08又看到某人格分裂的id 笑

推

gkkcast 09/03 09:41股版長期投資就只有三天不是講假的 XD

推

BruceChen22709/03 10:07180哥別投資啦

→

BruceChen22709/03 10:07直接拿錢飛日本找女優感謝祭比較舒服

推

cphe 09/03 12:15推分享
推

eeaa151 09/03 14:22推，不得不說正二教徒人真的都很好，之前板上問正二

→

eeaa151 09/03 14:22也是得到很好的回覆

推

vendee 09/03 18:43股版良心文

推

patrol 09/03 23:38數學很差是不是，管理費高，耗損搞，放久就是不會兩

→

patrol 09/03 23:38倍，不然管理費和耗損是有人會還你嗎
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