Re: [新聞] 美團：外賣大戰泡沫史無前例

patrol 07/19 10:47有便宜貨買就好，不要在意這麼多

IBIZA 07/19 10:48阿里 淘寶 支付寶 BYD

IBIZA 07/19 10:48多的是好不好

yoshilin 07/19 10:50便宜的太陽能版買不到

yoshilin 07/19 10:51保護地球前先保護錢錢

gene51604 07/19 10:52全都打死後要拉高利潤其他人又進來了

IBIZA 07/19 10:53還有串流也是 當初快十家 最後愛奇藝跟騰訊勝出

IBIZA 07/19 10:53土豆 搜狐 PPTV 優酷 樂視 倒的倒 合併的合併

junibookye 07/19 10:57應該是為了洗錢炒股

IBIZA 07/19 10:58其實美團自己就是上一波外送補貼大戰勝出的

IBIZA 07/19 10:58結果對手死太乾淨 又一堆新公司冒出來

IBIZA 07/19 10:58反而那種剩兩三家的 比較不會又有新對手

webster1112 07/19 10:59服務人群？？？？

jakkx 07/19 10:59差不多吧？因為這樣搞起來的就把門檻壓低了

fourkg 07/19 10:59對消費者來說是好事啊 有便宜的價格可買

jakkx 07/19 11:01看大陸卷成這樣的現況很難說對民眾是有利的…

jakkx 07/19 11:01純以消費者來看可能是…

awss1971 07/19 11:04以消費者角度來看，產品(如面板)便宜，這是好事呀!

awss1971 07/19 11:04如果你是業者或股東，可能是上輩子做了壞事，這輩子

awss1971 07/19 11:04才...

bnn 07/19 11:05市場經濟本來就是拚死之後給你一個高市佔窗口撈

bnn 07/19 11:05啊一直都有下一批小孩長大還沒被你生態圈綁死

stlinman 07/19 11:06通縮市場的"增量"在數量不在價格!

okderla 07/19 11:06就怕消費者同時也是從業人員

IBIZA 07/19 11:07補貼大戰的時候 從業人員一樣受補貼

IBIZA 07/19 11:07外送不只補貼消費者 也搶騎手 也就是我們說的外送

IBIZA 07/19 11:07員

IBIZA 07/19 11:08要不然補貼之後暴增兩倍的單 誰送

nidhogg 07/19 11:10這是中國的鬥爭文化問題，深入中國人靈魂跟骨髓

IBIZA 07/19 11:10這個就資本主義 哪是甚麼鬥爭靈魂

nidhogg 07/19 11:10政治也是一樣玩法

IBIZA 07/19 11:10foodpanda在很多國家也都是這樣競爭

potionx 07/19 11:10他們都想說捲死對手後自己獨佔市場 但實際很難成功

potionx 07/19 11:11因為價格戰燒錢 也要看對手要不要跟你燒 家底多厚

potionx 07/19 11:12真的讓你燒死對手 結果拉高價格之後 又有新對手進場

IBIZA 07/19 11:12這個就是評估家底有機會拖死對手才會發動

jakkx 07/19 11:12如果政府完全沒有補貼的話沒錯…

IBIZA 07/19 11:12這一次就阿里發動的

potionx 07/19 11:12真正有利可圖又沒有什麼穩固壁壘只打價格戰就是天真

jakkx 07/19 11:13沒有政府的補貼就純粹的資本市場。問題是對面大部分

IBIZA 07/19 11:13現在美團 阿里 京東三家 大概每家都要補貼百億來打

jakkx 07/19 11:13都不是

potionx 07/19 11:13因為你燒死一個 之後有利可圖 又會有下一個進來搶

IBIZA 07/19 11:13這場戰爭

IBIZA 07/19 11:13最後資本最厚的沒人挑戰了

IBIZA 07/19 11:14誰說沒意義 阿里就是這樣一路走來

potionx 07/19 11:14台灣電商 pchome MOMO 蝦皮 搶了沒錯 然後庫彭掏寶

potionx 07/19 11:14又殺進來了 你永遠不知道會不會有下一個對手來搶

IBIZA 07/19 11:15阿里的核心業務 大部分都是價格戰贏下來的

IBIZA 07/19 11:15有對手很正常啊

potionx 07/19 11:15之前拚多多賺很大 今年也被鹹魚搶走～

potionx 07/19 11:15只要有利可圖 就一定會有對手進來搶 沒完沒了的

jympin 07/19 11:16不可能獨食的 想拉高利潤別家馬上冒出來

IBIZA 07/19 11:16本來就是永遠有對手 不想有對手只能回家躺平

IBIZA 07/19 11:17中國一堆千億美元市值的公司是這樣贏下來的

IBIZA 07/19 11:17是你天真 還是它們天真?

YLTYY 07/19 11:18消費者：好爽

potionx 07/19 11:18天真是指很多人以為打贏之後獨佔就能爽爽賺...

bunjie 07/19 11:18技術門檻也要夠高 不夠高抬高價格後還是會有對手

bunjie 07/19 11:18繼續進來

bunjie 07/19 11:18這就是癥結點

jakkx 07/19 11:19規模優勢是很可怕的。台灣代表廠商就鴻海

IBIZA 07/19 11:19天真是指你以為人家這樣想吧

bunjie 07/19 11:19寡占市場你觀察大部分都是高資本+高技術組成

potionx 07/19 11:19中國真的很多人這樣想 他們沒想清楚價格戰的後果...

jakkx 07/19 11:19比別人爽沒錯啊還被人打下來自己該檢討怎麼失去江山

odoriko 07/19 11:19對消費者壞處就是劣幣驅逐良幣現象，以外賣來說價

odoriko 07/19 11:19格戰下來只剩預制菜商家能活

IBIZA 07/19 11:20人家拿百億人民幣砸的 你覺得你想得比較清楚?

bunjie 07/19 11:20只有比資本 遇到用國家級資源投入補貼 你就倒了

potionx 07/19 11:20如果沒人這樣想 那就不會有百團大戰了

IBIZA 07/19 11:20你覺得百團大戰參與者都沒想過?

IBIZA 07/19 11:20天真是指你以為人家這樣想吧

jakkx 07/19 11:21前面提到的pchome一定一堆人講的出它有什麼缺點

potionx 07/19 11:21百團大戰的輸家都是覺得自己能贏的 最後輸掉了 嘻嘻

straggler7 07/19 11:21美團 毛利率 38%

IBIZA 07/19 11:21輸了 跟你說沒想過會有其他對手 是兩回事

IBIZA 07/19 11:22本來競爭 贏家通常都是少數人

IBIZA 07/19 11:22但說成輸的都是天真 想得比你少 哪就真的是你想太少

potionx 07/19 11:22單純靠價格戰搶來的價格敏感型消費者 沒有忠誠度

potionx 07/19 11:22只要有更便宜的價格 就會被搶走

good5755 07/19 11:22這點補貼最後獲利的案例比較常見在電商 因為電商市

good5755 07/19 11:22場大 攤抵成本快 實體行業沒見過幾個成功的案例

straggler7 07/19 11:22京東 毛利率 15.8%

TIPPK 07/19 11:24台灣外送補貼也很久啊 之前回饋超多的

Gipmydanger 07/19 11:24原始股東賣股賣公司走人了，關他們屁事

potionx 07/19 11:25對消費者來說電商的摩擦成本很低 比價網很方便...

straggler7 07/19 11:25台灣人整天擔心人家虧錢? 事實上人家賺到流湯

IBIZA 07/19 11:26實體也是很多，像beta跟vhs，BD跟HD

godog 07/19 11:27好笑的是 台灣消費者在關心對岸老闆虧錢..當盤子

japan428 07/19 11:27DJI有技術能力啊

godog 07/19 11:27當習慣了吧

IBIZA 07/19 11:27當年藍光就是靠sony賠本賣PS3跟低授權金活下來的

good5755 07/19 11:28蝦皮店面當年也是主打要取代超商取貨，還賣零食飲

good5755 07/19 11:28料，現在87%都改成無人店省錢了，笑死

godog 07/19 11:28對岸的消費者會羨慕台灣老闆賺錢嗎?

good5755 07/19 11:29藍光現在已經死到不能在死了吧

IBIZA 07/19 11:30總是有死的一天，但當年勝出也是風光好幾年

straggler7 07/19 11:30美團賺422億市占70% 京東若搶到20% 就是120億淨利

potionx 07/19 11:31有利可圖 所以又有人來搶了 市場就那麼大

salazopyrin 07/19 11:32受害最深的是商家 1600單淨利400 見鬼了

potionx 07/19 11:32現在只是又重覆上演而已

wingflys 07/19 11:32商業競爭，企業強迫成長，對外消費者得利。明明是

k1k1832002 07/19 11:32就網路公司那一套吧,只是因為市場極為巨大,因此參與

k1k1832002 07/19 11:32者想說挖到一點湯其實跟賺一個游泳池差不多

wingflys 07/19 11:32一直存在的競爭模式，卻開始用内卷的說法想給公司

wingflys 07/19 11:32圈地，每間公司都圈一塊地餓不死也成長不了，看最

wingflys 07/19 11:32後整個產業會怎麼樣。掃地機器人的發展史就很經典

k1k1832002 07/19 11:33網路公司的八二法則,市場領頭羊吃幾乎全部,後進者分

k1k1832002 07/19 11:33兩成

k1k1832002 07/19 11:33所以從燒錢搶市等操作都很類似

potionx 07/19 11:34市場擴張期變大變強 生物學也滿多這樣的例子

good5755 07/19 11:35最經典的例子應該是netflix 幾乎獨佔市場了

potionx 07/19 11:35只是後來環境改變後那些大生物沒食物就掛了

potionx 07/19 11:35很多時候相似的劇情都會在不同地方上演 很有趣

skuutama112207/19 11:36獨佔市場後就可以逐步漲價

KrisNYC 07/19 11:36看討論就知道台灣太多人還在想著安穩賺大錢

good5755 07/19 11:36也只有對岸靠法律壁壘才能阻擋netflix滲入 笑死

KrisNYC 07/19 11:36中國這十多年早就進入說故事 募資廝殺 偶爾賺大錢

KrisNYC 07/19 11:37再募資再廝殺的無盡殺戮戰場了

good5755 07/19 11:37台灣詐騙也是靠說故事賺大錢啊 一堆老人會相信

KrisNYC 07/19 11:37醒醒吧 安穩賺大錢這種模式幾十年全世界也沒出幾個

KrisNYC 07/19 11:38真的當作是你比較聰明 運行這些國際企業的都白癡

good5755 07/19 11:38每月的利息不就新創的股利 最後故事說不下去倒閉

good5755 07/19 11:38詐騙跟新創根本87%像

KrisNYC 07/19 11:38講出這種話的 基本上讓你賣個麵線安穩賺大錢你行嗎

straggler7 07/19 11:39京東參戰4個月已搶下31%市占 與美團餓了麼 三強鼎立

KrisNYC 07/19 11:39差遠了 新創有真實營收的就是有在社會上創造經濟

KrisNYC 07/19 11:39有創造經濟鏈上的其他行為 這就是現在的實業

cannedtuna 07/19 11:40賺一波就跑當然不用考慮虧損

cannedtuna 07/19 11:40募資補貼掏空全都算進個人獲利策略中

KrisNYC 07/19 11:40政府允許 銀行允許 這些行為是因為他有動態創造經濟

good5755 07/19 11:40造一堆電子垃圾沒人買是無法創造實質經濟效應的

KrisNYC 07/19 11:40討論層次真的差太多

straggler7 07/19 11:41第1年砸100億打平 第2年起每年賺超過100億 真好賺

k1k1832002 07/19 11:41其實這就很有趣,許多領域海外跟中國狀況很不一樣,人

k1k1832002 07/19 11:41口基數造成的特質我猜,海外就幾家甚至一兩家,中國是

k1k1832002 07/19 11:41好幾家甚至幾十家

KrisNYC 07/19 11:41怎麼不可以 智商稅FutureLab營收多少要算一下?

KrisNYC 07/19 11:42你1500吃了兩套餐明天拉出來 跟買個電子垃圾1500

Nitricacid 07/19 11:42卷成這樣變通縮一般人也沒受益到哪吧 低價還不是挖

Nitricacid 07/19 11:42人礦挖出來的

KrisNYC 07/19 11:42用完生氣退貨無門丟垃圾 都是1500的GDP

limitlesscit07/19 11:43中國人卷起來真的很可怕

k1k1832002 07/19 11:43但人家就是有新東西玩

good5755 07/19 11:43最明顯的例子就是中國現在M1M2差距 錢只在銀行端流

good5755 07/19 11:43轉 根本沒進入民間

straggler7 07/19 11:43廠商的利潤都被這些通路商分掉了 幫吸血鬼操心?

k1k1832002 07/19 11:43我們台灣還在糾結兩大外賣收費幹嘛的,他們慢慢捲創

k1k1832002 07/19 11:43造新環境

k1k1832002 07/19 11:44而有些東西也是有兩面性,你要保障就是設門檻,設門檻

k1k1832002 07/19 11:44就意味著阻擋某些創新機制,畢竟基本保障就代表你不

k1k1832002 07/19 11:44能"破壞規則"

good5755 07/19 11:45台灣你要看財團要不要投資啊 街口支付你要投資嗎

good5755 07/19 11:46胡亦嘉整天說故事 公司虧損一塌糊塗 你要投資他嗎

KrisNYC 07/19 11:47才正要說 但其實街口是有創造電子支付環境與後續的

k1k1832002 07/19 11:47像避免砍價砍到死品質像垃圾,那就是認證章,環保章到

k1k1832002 07/19 11:47勞動安全條件,說不定還要你加入協會、公會,有架構就

k1k1832002 07/19 11:47有人把持,極端就像日本農協

KrisNYC 07/19 11:47他養的沒有多少人你可以算一算薪資

KrisNYC 07/19 11:47他補貼的那些錢也是進到消費鏈裡面

c7683fh6 07/19 11:48這些產業當消費者就好 多爽

KrisNYC 07/19 11:48所以我說 討論層次差距太大 真的是聽你在講塞子

k1k1832002 07/19 11:49另外要保障? 可以啊 像美國,養個雞你人道沒? 土

k1k1832002 07/19 11:49地環保顧了沒? 人員薪資到位沒? 飼料符合標準沒?

k1k1832002 07/19 11:49 然後就那樣

cutbear123 07/19 11:50中國這套已經玩壞了 正循環打不起來 出海還被制裁

qualia1 07/19 11:51台灣也是汽車關稅高到嚇死人所以才沒競爭力

IBIZA 07/19 11:51出海被制裁(X) 去美國被制裁(O)

vvanch 07/19 11:54人民公社式經濟

sdbb 07/19 11:55@KrisNYC 推

hemisofia 07/19 11:57競爭環境差太多 有捲過的競爭力跟台灣不是同個層次

adwn 07/19 11:58卷到最後就是一堆爛帳留給社會接鍋

IBIZA 07/19 11:58人民公社是吃大鍋飯，跟這個完全背道而馳

hemisofia 07/19 11:59是啊 保護到最後就是高價的奶牛跟每天情勒的汽車業

hemisofia 07/19 11:59還不如捲呢 反正都是爛帳 汽車業還不是社會接鍋

joe2 07/19 12:04吃乾抹淨，如同蝗蟲一般

Derry20732 07/19 12:11消費者同時也是生產者啊 除了爽到紅二代 這樣卷對

Derry20732 07/19 12:11誰有利呢？

jumilin927 07/19 12:13打死對手才好炒股啊

yyy12345678907/19 12:13不然你覺得為什麼要反壟斷法

jumilin927 07/19 12:15拼營業額拼市佔拼融資

stoneoil 07/19 12:16讓歐美依賴中國低價產品，跟吸毒一樣，上癮就很難擺

stoneoil 07/19 12:16脫，我認為中國是有一群精英在想出這些方法打趴歐美

stoneoil 07/19 12:16，想變世界第一強權取代美國，洗腦愛國教育還是很有

stoneoil 07/19 12:16用的

k1k1832002 07/19 12:19還好吧，像台灣健康食品議題也是蠻好笑的，以及網

k1k1832002 07/19 12:19購稅額門檻一直往下砍，擁護誰呢

goodhike 07/19 12:21這些活下來的企業 沒有一家我會想投資的

KrisNYC 07/19 12:23用比較台灣人習慣的邏輯來說 活到最後的那一兩家

KrisNYC 07/19 12:23有一些但非全部 會建立起可觀的護城河和競爭資本

KrisNYC 07/19 12:23從而走上長時間的世界性頂尖競爭力 2010~2020的代表

KrisNYC 07/19 12:24可能是阿里巴巴之類 這幾年的代表 是台派之神 GG

KrisNYC 07/19 12:25這個世界的賽道早就捲 或競爭到必須這樣拼命

KrisNYC 07/19 12:25且長時間投入 甚或燒錢 還不一定能出一個成功者了

KrisNYC 07/19 12:26太年輕太天真的言論真的可以省省了

hipmyhop 07/19 12:26炒斷線超渡線分不清的國家

tibet1973 07/19 12:32盤子台灣人最擅長鍵盤前指點江山

AccLaborGo 07/19 12:34他們也知道價格戰不能長久啊，但是隔幾年就有人跳

AccLaborGo 07/19 12:34進來卷，你不跟著一起卷死更快

tearcolor 07/19 12:35可以沒競爭對手啊

Riesz 07/19 12:35對消費者來說是好事啊?? 加州健身成吉斯汗也倒掉了

pc007ya 07/19 12:37沒技術護城河的 往賠錢這樣捲 大家都不賺好咩； 敝

pc007ya 07/19 12:37絲 薑湖 捲員工 快累死好咩

fatdoghusky 07/19 12:41那是對岸資本市場比台灣活躍 這種燒錢搶市占都是為

fatdoghusky 07/19 12:41了打造一個"前景"讓更多的資本接手融資最後上市或

fatdoghusky 07/19 12:41者已經上市的在拉抬股價

bobby94507 07/19 12:43對老闆來說沒差

Riesz 07/19 12:48街口PAY也是 燒錢36億 推廣員工多少萬 倒了都猢猻

Riesz 07/19 12:49我還記得我在健身房都還有兩年會費 現在我只去台大

a28200266 07/19 12:51沒吧 多的是壟斷後掌握定價權開始收割的

a28200266 07/19 12:53不過純粹價格戰就真的只能打沒啥技術突破的 有技術

a28200266 07/19 12:53創新的你價格根本打不動 像AMD I家要撼動老黃顯卡

a28200266 07/19 12:53地位根本不可能

nsysupikachu07/19 12:58這種捲法只對國外消費者有利 羊毛出在羊身上 利潤低

nsysupikachu07/19 12:58 工資不會高

fatdoghusky 07/19 13:07其實這就資本主義的弱肉強食，你夠強在社會上層就能

fatdoghusky 07/19 13:07享受這些捲出來的便宜勞動成果

jamie08012 07/19 13:08華人尿性 傷敵100 自傷90

grku 07/19 13:10資本逐利對於競爭對手就是搞死有什麼問題

Feting 07/19 13:12中國很奇怪，把別人卷死以後就是把自己也卷死，有

Feting 07/19 13:12沒有想認真賺錢啊

piliwu 07/19 13:36你忘了市佔跟政府大補貼有關

qwe78971 07/19 13:41門檻都很低 像蝦皮也是 一漲價 新的參賽者就進來了

qwe78971 07/19 13:41只能不斷維持低價策略 問題是最初低價 是靠補貼融資

qwe78971 07/19 13:41拚中短期內將對手掃出市場

royaLes 07/19 13:44一發言就知道是菜雞, 中國商業模式拼的是商業遊戲，

kiboryin 07/19 13:44中國人就愛這味

royaLes 07/19 13:44拿市占率、沒利潤的單騙取天使投資、散戶。 只有資

royaLes 07/19 13:44本來錢才快，實體賺錢你要賺到何年何月？

callTM 07/19 13:45Dji 是啥

sliverexile 07/19 13:46人多競爭多 想穩穩賺錢不如去便利商店打工

KIKK 07/19 13:51不就是資本主義...

gn00851667 07/19 13:58至少外送這塊勝者利潤是真的高

gn00851667 07/19 13:58所以才有這第2波想下場搶市場的

strlen 07/19 14:13靠投資圈錢過活也是活 管他本業賺不賺

AYUMIX 07/19 14:22說得好像中國的大企業都不賺錢 真是想多了 也只有

AYUMIX 07/19 14:22台灣人喜歡盤子價 享受當盤子的優越感

snownow 07/19 15:49消費者是拿到便宜了，但便宜是怎麼來的呢…除了企業

snownow 07/19 15:49自己吃損外，一定是往供應商原料跟員工壓價呀，他們

snownow 07/19 15:49的消費者一邊買便宜、一邊被老闆壓榨減薪，結果消費

snownow 07/19 15:49力更弱不是嗎

cuteman991 07/19 16:14幾年前的共享單車好像也是這樣

wingflys 07/19 16:24創業維艱，守成不易，誰說打趴對手後就能爽過，有

wingflys 07/19 16:24市占第一的優勢只想收割而不是精進本業拉大跟後起

wingflys 07/19 16:24差距，被追上怪誰！蝦皮從一開始網購平台再跨入物

wingflys 07/19 16:24流，現在準備要靠已經佈局好的物流網做生活百貨，

wingflys 07/19 16:24現在官方當日到貨商品不限金額免運，挑戰者要上就

wingflys 07/19 16:24儘管上，挑戰者只會讓有心的公司進步。反觀那個電

wingflys 07/19 16:24腦家，幾年前不是還高調的找個專家整頓，結果？

godair01 07/19 17:09對岸最近不是還有國補嗎？這會加速內卷吧

saisai34 07/19 17:58卷跟補助沒啥關係,你看台灣補助機車有卷起來嗎? @@

kkithh 07/19 23:00台灣2-30年前也是這樣，第四台，珍奶，機車，汽車，

kkithh 07/19 23:00手機資費價格大戰，現在全沒了，為啥，就市場老化了

kkithh 07/19 23:00，一個衰退中的消費市場不會有價格大戰，只有聯合壟

kkithh 07/19 23:00斷

sleeplist 07/19 23:41我總覺得蝦皮智取店應該可以賣投放廣告 XD

zero249238 07/20 00:15這就是狼性

mq778 07/20 10:04韓國早就秘密建成中國面板廠領中國補助，只是沒人知

mq778 07/20 10:04道

ActionII 07/20 14:24Byd 現在就在風頭上，還在byd?

leviathen 07/20 15:31這種拼背後資本的做法對是岸因為紅軍/紅二代而流行

hoo911ver25 07/21 00:42還是台灣牛奶商車商躺賺舒服

octavinus 07/21 13:06尿性