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Re: [新聞] 歐美不跟中國玩了!電動車派對喊卡、燃油

看板Stock標題Re: [新聞] 歐美不跟中國玩了!電動車派對喊卡、燃油作者
skyoun
(skyoun)
時間推噓45 推:50 噓:5 →:82

※ 引述《ghost1006 (jones)》之銘言:
: 當初如果規定是2035年禁生產純燃油車,對於環保和現實會比較平衡。
: 禁純燃油,所以油電,電油,氫氣這些選項的碳排放可能都只有純油的一半。也算是環保: 純電,在台灣電的來源大宗還是燒煤炭,會比電油或油電環保多少 ?

燃油車的能源效率大約15%-30%
電動車的能源效率大約80%
火力發電的能源效率約40%-45% (還有輸配電的損耗)

整體算算,其實在火力發電為主的地方,電動車似乎沒什麼節能效果

不過,對於減少「移動類空氣汙染源」挺有幫助的
汙染源集中在幾個特定地點,比較好管制
(但,算上電動車增加的成本,對整個社會不一定有利)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.241.35 (臺灣)
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MacD89 07/20 12:3640%*30%=32% 還是比燃油車的15%好 且你沒有列煉油的

MacD89 07/20 12:36耗損

MacD89 07/20 12:38另外燃油車直接在市中心噴出致癌物而火力發電就算最

MacD89 07/20 12:39大的中火發電也離台中市人口密集處有20公里遠

TaiwanUp 07/20 12:39輸油也有損耗 都是油罐車以油載油 輸電就線路24/7

MacD89 07/20 12:40移動污染源才是最致命的

winniesc 07/20 12:4040%*30%=12%

CCH2022 07/20 12:40不用吸一堆廢氣就是自在。

TaiwanUp 07/20 12:40狂開冷氣現在看空氣盒子 綠得要命 但市區是橘的

MacD89 07/20 12:41移動污染源就在你門口狂噴致癌廢氣躲都躲不掉

huabandd 07/20 12:41考慮這個太遠了,光考慮充電就不會想買電動車了

TaiwanUp 07/20 12:41可見廢癌就是移動汙染源造成的 不可謂不小

MacD89 07/20 12:42不信去你家路口機車停等區大口吸看有多臭看能撐多久

TaiTY2021 07/20 12:43一堆人肺腺癌大增結果一堆冒黑煙的車都不想管整天吵

TaiTY2021 07/20 12:43發電

TaiwanUp 07/20 12:43基本上新加坡接近禁車 是形成花園城市的關鍵之一

MacD89 07/20 12:44馬政府時期委外的研究報告已經給出移動污染源是境內

MacD89 07/20 12:44污染源的最大宗的結論 反而電力業只佔10%

TaiwanUp 07/20 12:44都市化不禁車 就是多輸的局面 最嚴重會少子化

leon1757tw 07/20 12:49感覺肺腺癌跟台灣擁車率成正相關

foolishness 07/20 12:55台灣816萬輛汽車全改電動取代油車那發電量得增加多

foolishness 07/20 12:55少?現有的發電量夠嗎?

baron1860t 07/20 12:57先不管風光水這種不用燃料的動力來源,傳統燃料在

baron1860t 07/20 12:57轉換效率跟排放處理過濾方面,小型交通工具跟中大

baron1860t 07/20 12:57型電廠跟本不用比

deepdish 07/20 12:57在那邊扯東扯西幹嘛 不就是要炒房發大財理由一堆

TaiwanUp 07/20 12:57電力必須也遲早過剩 可以同步發展

MacD89 07/20 13:00不用全改電動 禁止純燃油鼓勵油電混合一樣能快速改

MacD89 07/20 13:01

jim543000 07/20 13:03那我問一下 電車的電從哪裡來的

aa741121 07/20 13:05歐美的關鍵是中資電動爛車,半價三分之一價格搶佔

aa741121 07/20 13:05市場,開不到五年就報銷,爛零件爛電池火燒車等問

aa741121 07/20 13:05題,簡單說就被中資玩爛,中資買其他品牌進入台灣

aa741121 07/20 13:05,幾年後就很多靠北,出門也小心不知品牌的汽車

louis61113 07/20 13:08台灣現在是核能不要,天然氣破壞生態,太能陽破壞

louis61113 07/20 13:08環境,風力吵圖利,水都有機會缺了,加上充電樁安

louis61113 07/20 13:08裝不易,又被公審,還是油車實際

ocis 07/20 13:09不重要,我家巷口沒充電樁

panda816 07/20 13:11結果電車要的電還是從大宗火力發電來的

lcy317 07/20 13:16你還少算電池處理問題...五到十年後這問題才大

web1379 07/20 13:16富田GG?

bnn 07/20 13:18你沒算石油運到加油站這件事也要燃料 電線桿則不用

bnn 07/20 13:19電傳輸再怎麼損耗也沒有高到油車運輸

jorden0804 07/20 13:19那你要不要算火力發電中間運輸的燃料阿

TaiwanUp 07/20 13:19油一定需進口 電不一定

bnn 07/20 13:19當然相對的 石油運到點後儲存 目前比電池好一點

bnn 07/20 13:19火力發電運輸的大多是港口點對點 不用散去各處加油

newforte 07/20 13:19電車80%是只算馬達而已吧

bnn 07/20 13:20而目標當然還是核電的話 你也不用運輸燃料幾次

bnn 07/20 13:21至於只算馬達效率 算是假設其他摩擦和燃油車相同

TomChu 07/20 13:26正確 移動污染源才可怕

coffee112 07/20 13:30如果沒有特別補助或者像對岸電動車好像很便宜推動

coffee112 07/20 13:30的誘因 大部分一般人還是會買燃油車吧

bois03 07/20 13:38推這篇---

Justapig 07/20 13:42中資電動車品牌很多,但是龍頭品牌李想 比亞迪等其

Justapig 07/20 13:42實很不錯,而且還會定期自砍售價,逼得整個中國汽車

Justapig 07/20 13:42產業一起削價競爭,然後連帶捲死歐美

TaiwanUp 07/20 13:42老人喜歡燒香 年輕人抽菸率上升 都容易致癌

Justapig 07/20 13:43以比亞迪來說,最陽春款台幣二三十萬就可以入手,對

Justapig 07/20 13:43於剛出社會的簡直福音

TaiwanUp 07/20 13:46然後都有志一同喜歡住大城市 吸汽車廢氣

calase 07/20 13:46不過全球核電比重降到10趴左右已經很久了,石化燃

calase 07/20 13:46料就一直六成左右

pujos 07/20 13:46中國電動車從來都不便宜

edward0811 07/20 13:48電動車人類科技倒退發明之一,別再吹捧

TaiwanUp 07/20 13:48禁車就可以禁油 人均才能趕上新加坡

edward0811 07/20 13:49除非沒有石油,電動車缺點一堆

edward0811 07/20 13:49多低能想法才再那禁油車。

edward0811 07/20 13:51電池壽命怎不算,寒冷充電效率呢

edward0811 07/20 13:51充電擺放時間效率耗損呢,都0?

gary82gary 07/20 13:52全力研發核融合啊,現在用火力先頂著,現在開始蓋核

gary82gary 07/20 13:52電廠未來核融合研發成功就尷尬了

nickname1o1 07/20 14:03Hybrid 才是未來

tsubasawolfy07/20 14:05背汽油發電機的油電車應該可以追上火力的能效,不

tsubasawolfy07/20 14:05受油門控制影響燃料效率。

hotrain13 07/20 14:06電池不用處理嗎ㄥ

metam 07/20 14:07歐美一堆賺到流油的油車廠,電車自己玩輸別人 翻桌

jerki 07/20 14:08神邏輯 你的電打飛機來的?

forb9823018 07/20 14:08中國電動車削價競爭到被爆料起火原因是因為使用非

forb9823018 07/20 14:08車用晶片,為了省幾百元

twerk 07/20 14:11一樓數學不錯喔

roy2142 07/20 14:11沒差吧我們就是愛機車廢氣 越吸越有精神

sa87a16 07/20 14:21總是要有人犧牲啊,電就是這樣來的

sa87a16 07/20 14:22不要核能就用肺發電,不要肺發電就核廢料,自己選

sa87a16 07/20 14:22一個

sa87a16 07/20 14:22不管怎麼選都還是要有一個地方犧牲幫忙發電

lakeisland 07/20 14:34光空污就贏麻了,人口密集區放一堆廢氣污染源,滾

lakeisland 07/20 14:34去沒人鄉下發電好嗎

ohlaohhh 07/20 14:34反正不要住台中就好是嗎?

lakeisland 07/20 14:36像台南高雄這種沒人的地方就該多蓋幾電廠

a1106abc 07/20 14:37應該是40%x80%~~

lakeisland 07/20 14:38都住台北還要吸低端人口的機車瀑布廢氣,可憐

sch0718 07/20 14:42股點?

qscgg 07/20 14:58但是貴啊...現在大部分人還是負擔毀壞不起

agpc 07/20 15:06移動式污染源的隱藏污染整治成本,遠高於固定式污

agpc 07/20 15:06染源

iem2000 07/20 15:08燃油車的移動汙染成本高還有怠速效率低到可怕

agpc 07/20 15:08電池技術遠遠落後人類的交通需求,在電池技術突破

agpc 07/20 15:08前,油電是現階段最適合的

hensel 07/20 15:11拜託,党的火力是超乾淨的煤

mithuang 07/20 15:26電動車要再掘起,只能等核熔合技術商轉後了

Brioni 07/20 15:42從手機網通設備到電動車,市場被威脅就翻桌是一貫套

Brioni 07/20 15:42路,但這就是商場

piyopiyolee 07/20 15:44引磬會老化,不管是效率還是排污都是

Ligamenta 07/20 16:14禁純油車是正確的方向

kanehhh 07/20 16:34台積一個廠的用電量應該就超過所有電車用電量了

wei9898 07/20 16:48如果是肺癌,我同意全面使用電動車,因為沒人不需

wei9898 07/20 16:48要呼吸

coffee112 07/20 16:57電動車特斯拉馬斯克也支持核能發電啊

rahim 07/20 17:02電車在台灣沒用,民眾反任何發電方式(尤其是能當基

rahim 07/20 17:02載的那幾種),但不反燃油車

evangelion0507/20 17:02看起來是個為了反電動車的偽分析

redbeanbread07/20 17:16隨便啦 百姓能決定什麼

redbeanbread07/20 17:17顧好自己

rubband 07/20 17:4231樓說開不到五年就報銷是哪的消息?

kinki999 07/20 17:49電動車適合每天通勤,電池很重要

labbat 07/20 17:49假定電池是兩千次充電循環唄,天天完整充放電

kinki999 07/20 17:54每天通勤的話,買電動車不錯的選擇

kamichu 07/20 17:58要算能源效率 是要發展大眾運輸 降低個人載具才對

kamichu 07/20 17:58整天新加坡如何 可以啊 那從限制個人載具開始

kamichu 07/20 18:01ubike應該要擴增十倍 而且免費讓大家騎 降低污染個

kamichu 07/20 18:01人載具 提升捷運使用量 結果有人租不到ubike就漲價

kamichu 07/20 18:01讓你租的到 已經失去ubike提升公共運輸降低個人載

kamichu 07/20 18:01具的精神 而且那個人智商還號稱有153 笑死

lc85301 07/20 18:21機車歸零汽車減半空氣就好很多了

lc85301 07/20 18:22人行道要擴建,很多地方根本用不著這麼寬的車道

Armin 07/20 19:36除非用核能

NAMESTANLY 07/20 21:28去大陸看一下 那空氣差很多

blueflier 07/20 22:55說天然氣破壞生態的是不是國內洗腦新聞看太多了?

olien19 07/21 00:40柴油車真的很臭!一些拖吊場緊臨學校丶高密度餐廳、

olien19 07/21 00:40住宅,沒輒?

b325019 07/21 10:45就一群智障火力風力核能都不要怎麼不去用愛發電

x001611 07/21 10:48台灣什麼都缺 所以低電價才是台灣的命脈 搞爛電台灣

x001611 07/21 10:48活不久

assyrian 07/21 11:59廢電池處理的問題很大

kezneuiqn 07/21 12:39電車開回家裡車庫不臭這點就夠了

adamyang200007/21 22:39輸不起啊 翻桌走人