Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎
過來人來分享，債券都是超大機構整天盯著世界局勢，全球經濟，乃至匯率，外匯儲備等超多項指標所構建出來目前的價格。
除非市場真的有超超超大出乎意料的發展，不然所有該想的，該考慮的，機構早就都算的清清楚楚了，妳算的贏機構嗎？
債券這東西可不是有什麼基本面可以長期穩定向上的產品，長期報酬率是跑不贏股票的
如果你真的是為了利息，可以考慮買
但想賺價差的我買入債券是否搞錯了什麼
追求波動想幹一波刺激的也贏不了股票
真的真的，以賺價差的想法買入債券的，真的收手吧，希望我的好意勸告可以讓我剛幹入的股票可以小賺
以上，曾經不理性的債蛙轉00713高股息蛙的自白。
※ 引述《wings22w》之銘言
: 看了好幾篇賣債買股的文章
: 我原本是隨便預測買債的人心理去分析
: 代表原本有一群悲觀的人被洗出去
: 然後換了一批all in債券手骨粗的人
: 且有實實在在本金的人進股市
: 感覺接下的籌碼是相對安全穩定的
: 期待最後一段的魚尾
: ※ 引述《wings22w (像我這樣的人)》之銘言：
: : 因爲股蛙跟債蛙兩邊一直加槓桿
: : 原本股蛙po單賺100%
: : 債蛙一直蓄力信貸、房貸、質押All in
: : 好不容易等到股蛙自爆獲利50%出場
: : 債蛙當然趕快賣債買股
: : 不要讓原本的股蛙上車賺太多
: : 然後回頭再來笑獲利50%股蛙
: : 接下來原本的股債蛙齊買台股
: : 那些超額儲蓄的老人解定存解保單
: : 科技業今年賺飽飽來不及買房的
: : 只好等領到年終拼命買股
: : 所以台股年底3萬點
: : 最後受傷的只有槓桿開過頭少年股神
: : 以上報告完畢
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我勸你少管閒事 債娃只要聽怪老子的話買債就好了
長期報酬率負值??
進可攻退可守 鎖利又可獲得超額報酬 賺錢 簡單！
你長期報酬負的？你在說啥
賣債轉股 棄暗投明
債券ETF才會讓你有可能長期報酬率負值
長期是幾年到幾年？
報酬率是負的？
抱歉，應該是說期望值，但我也好像是聽過有人這樣說而已，基於我也不是真的做過研究， 我把那段話刪除了
這篇講etf吧？
長期報酬負的 啥鬼東西.... =.=
報酬率負的？ 是把通膨算進去還是怎樣 債不是保本
嗎
債不就比定存還爛.... =.=
降或不降有差嗎？台灣大媽還不是照吞不誤
不倒債的前提下不會虧吧
你是明白人，可惜我勸不動他們...
是不是前面就開始買了
買太早
美國政府倒債大概也沒人有心情看盤
你是不是偷偷把‘’負的‘’刪掉啦
等之後降息你再來發這篇我還信= =
隨便買個0050都屌打什麼美債...這道理自己算就知道
了
可能聽了網紅 去年就開始套到現在…
年底就是可以賺10%
告訴你啦！台灣債蛙都算到美國經濟衰退 現在買穩贏
der!
債卷沒有這樣差吧
本多終勝
應該說我不確定那個說法，所以還是刪掉吧，畢竟我
沒有研究過，不要自己亂說話
說自己過來人，又說自己沒研究過@@
安啦，都price in了，漲了都是幻覺
過來人就是買過，套過而已
難道股市就沒有超大機構盯著嗎
但股市是反應基本面長期向上的，債券可不一定，妳只能期望他給你當下買入的殖利率回報 ，所以我在說，期待他給你超額報酬那是很難得，並不是說他不能給你報籌。
你這種講法就是什麼都不用買反正該反應的都反應了
你從現價看到年底，你看看會不會漲= =
股版滿滿的賠錢仔提供建議，24000勸說的已經入土了
真要說股市的本益比是反應了20幾年吧
買直債 去年國債殖利率飆到5% 也賺了好不好...
美債有其循環規律，並不是你講的那樣，建議多做功
課
看美債的機構分析師數量絕對遠超任何標的
美債幾乎不漲，股票才是長期向上
基本上債券跟持有現金意思一樣
說真的很多買美債本來就外行人 不用多說什麼 時間
會證明一切
倒不如all in0050
債漲上去後，看到時候你賣股買債會怎麼說
今年都已經讓你看到債券多垃圾了
0050已經漲翻天，債券完全沒漲
沒有研究過還在這邊大放厥詞
別這麼兇好嗎，我曾經也是，海的另一邊的人類啊…
謝謝各位科技股高股息etf超人 讓我有更多機會能抄
底
最好是槓桿再開下去 這樣股災斷頭才能跌更低 謝謝
你們的錢
都還沒降息，怎麼可能已反應
感謝信心加持
美債20都反應3或4碼了，還說沒反應
原po是馬雷人
我已經幫各位不會算數的散戶算過了 目前最多反應2碼
吉姆大哥，這不可能...
看就知道不懂 平常買要幹嘛 就是要現在抓波動
2020年之前TLT報酬率看起來不像是負的
實質(扣掉通膨)報酬率是負的倒是有一點可能
一堆債蛙買債想賺資本利得一直鼓吹人買債
年底股板專家又要找理由解釋為啥沒price in了 辛苦
了
其實可以仔細想想，為什麼聯邦利率現在5.5%左右 但20年債券利率截至M平方8/9數據才4.3 1%而已，這其中的1.多%跑去哪裡了，你們且去琢磨，反正我是已經上岸了，真要規避風險? 我也買了SGOV短天期債券，剩下的，就聽耶穌的安排吧
好讓他們可以回來買股 哈哈
也對，沒人拉的話，可以借多一點錢往上買
哲哲看起來其實是短線仔喔
哪裏來的債比定存差，股版水準已經差成這樣了？
一堆專家滿口理論，每次都被打臉XD
機構都算完cpi 2.9%結果禮拜三開出來還是漲 股板專
大說的漲是漲多少，8/7禮拜三收跌，截至上禮拜一到禮拜五TLT績效-2.06%
家又躲起來了
現實就是你的殖利率就是從4.8-4.3 兩碼 市場給出的
價格就是長這樣 無關可不可能
債文又爆量了...
其實就已反應
正2幹滿就夠了
幹屎它
菜就安靜
FedWatch的確出現變化
菜雞互啄
債酸爆量，把握機會囉
謝謝信心加持等債殖利率再破4%繼續換活存過去
謝謝你的教學
債券在現代早就失去了降波動的意義 以後降息提高債
券價格的年代也過去 債券再也無法保本 因為通膨會
大幅度吃掉債券利率 導致債券沒有行情 higher for
longer 以後5%利率成為常態 債券變壁紙的年代就
來了 加上川普提倡弱美元
年底TLT多少，你講這個就好了，我預測至少110，專
家你說呢？
超過100算你輸好不好XD
那你信貸質押進TMF了嗎，就算TLT只漲到100，4塊錢的價差以三倍做多加質押應該也是可以 賺不少吧，對於預測這種東西，有人可以直接喊價碼出來的，我一率當成詐騙
年底tlt大概會跌倒80 投資者對債券失去信心 因為
通膨在川普確定當選後確定再起 以後像70年代長期
高利率的年代就要來了
好歐 80讚讚讚
專家準備年底TLT漲的藉口，嘻嘻
我幫你想好了，又反應了明年的 顆顆
看多看空 各顯神通
我幫你改錯字
※ 編輯: apple960164 (42.78.58.127 臺灣), 08/11/2024 20:15:28你們能看到明年反應 那年底反應到後年就是通膨再起
川普升息 tlt持續探底到債券失去保本作用
才三倍XD我直接壓UB期 20倍
目前有等值2000萬的美債，如果又跌我再投入
G大真債蛙！非空氣單
很棒啊，有實際進場代表認同也相信自己的看法，給
尊重，我也是實際債蛙趁市場小跌的時候轉行當多蛙
債 本來就不是賺價差用的
乾脆討論現在all in股市 安不安全
覺得23000很安全 那就all in股市啊
但不影響那些想避險留備用金的人
現在歐印不是明確的選擇，但上禮拜恐慌跌的時候加
碼的年底應該可以上101吃饗AJoy
這麼多早知道 世界還有人燒炭跳樓嗎
預期不再升息了，買美國長債是為了避險。買短債是為
了資金停泊。要賺錢要在股海裡衝衝衝
你不懂股票吧
那我選擇短債SGOV現在富邦可以直接做到不預扣股利
稅，每個月實拿利息真的好安心，要降波動的更應該
選他。
買債的人 同樣可以有股票部位啊
嘿對，我也有
但現在調大債券部位沒什麼毛病吧
可以，如果被上禮拜那波嚇到的話
反彈1/2 就變得樂觀 那只能說完了
是，審慎樂觀，小幅加碼
股蛙遇到崩盤可能會變零，債蛙不會，這就是最大的
差別
波動大成這樣你跟我說有大型機構算得清清楚楚，難道
美債是一天突然變超好隔天就突然變超差了嗎？大型機
構本身也有做長做短，避險套利的差別，如果你長線看
得準，根本不用在意短線資金沖洗，就跟股票一樣
5%利率怎麼可能常態要破產比較快咧，未來很高機率
又回到過去十幾年低利了啦
債蛙最好笑的點就是預設立場有股票的都不會先賣後買
整天在那邊妄想股票崩盤會受傷慘重
債轉00713才好笑，還不是怕得要死，只敢買00713
渾然忘記現在是印了錢收不回去的2024年,不是1994年
我看好債 也看好股 就是質押+正二
看好股市又不敢買正二，在那邊00713是在??
就算不買正二也是買原型+00757之類的
這位仁兄，看好股市也不代表要當正二槓桿質押仔吧，現在就算不是高點，也是相對高點了 吧，我自己都不敢想像年底可以回到前高，那買00713加短債風險控管利息收入市場漲幅都兼 顧了，本薪再定期定額，不好嗎
00713 RR4 0050 RR4
00757? 葉？
請不要忘記機構買債糗掉了，fed 有的是手段印鈔融資
給機構週轉，所以機搆可以放心買大力支持美國政府。
但是散戶Fed 是不會有任何管道救你的，散戶要認清自
己的立場，量力而為。
※ 編輯: apple960164 (42.78.58.127 臺灣), 08/11/2024 21:31:57
小心邁在起漲點
牛市都馬喊股大於債 等進熊看多少人哭沒沒股債平衡
年初定期定額到現在我的債都賺錢了，沒賺錢的可以去
死一死了
大家 火氣 都好大喔
笑死
高點入場，恭喜
2022年剛開始升息循環時聽怪老子股債平衡的人債券
都買在多少價位啊0.0？
真的 美債根本不會漲 all in加權正2不好嗎
買債是要避險，希望你避險有做好
就說美債蛙哇沒人權
進熊就凹到下一次牛啊，難不成指數會永遠熊？
就是不能預測未來才有股債平衡的操作，能預測未來當
然全單押一邊就好了
真的 好神奇
96
首Po標的：00679B 元大美債20年等相關美債產品 分類：討論 正文： 美國最近公布失業率![[標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎](https://i.imgur.com/VGXozQEb.jpeg "[標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎")
24
你可以去撈一下薩姆過去50年的歷史走勢 每一次的衰退都是呈現80度仰角上去 意思就是說非常突然的發生 完全沒辦法預期 尤其是2020年那次是直接90度往上衝 但這次不一樣![Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎](https://i.imgur.com/5h5UUqzb.jpeg "Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎")
32
奈米債蛙 其實這幾天也發現自己的心態有點不太對 當初選擇買美債就是因為長期看漲，短期穩定領息，打算放幾年的 結果看到幾天就漲了一段，就升起了要高買低賣的野心 完全偏離了當初買美債etf的初衷24
小弟個人的觀察，前幾天大漲應該是股災有關係，移到美債避險。 所以這波債市漲跌，公司債都沒啥動靜。 現在的漲幅如同AI噴出那時候，資金當然又移到股市。 --20
因爲股蛙跟債蛙兩邊一直加槓桿 原本股蛙po單賺100% 債蛙一直蓄力信貸、房貸、質押All in 好不容易等到股蛙自爆獲利50%出場 債蛙當然趕快賣債買股18
失業率 4.1% -> 4.3% 報告中有寫0.2%中，70%以上是暫時性失業(temporary layoffs) 因為失業率可能很快降回來，目前沒有經濟衰退的預兆 時間表： 8/2 五 發表失業率3
其實這波就能看到市場神奇的平衡法則 這波美債會暴漲大概幾個主因 1) 老川臭嘴使美股暴跌，避險需求，資金往美債擠 需大於求，造成美債價格上升，殖利率相對下降 2) 近期開出經濟數據顯示通膨降溫但經濟也有降溫疑慮10
早就反應了 預估到年底降息三碼 目前十年債殖利率3.9 兩年公債4.0 基礎利率5.25%
美國九月 就只是要應付九月的稅季 避免銀行系統資金緊張 看一下準備金好了 跟2023年五月 當時第一共和爆發危機時相比 銀行的準備金水位目前還算安全22
大家好 我是上周被嗆歪的兩季債蛙啦 不囉嗦先上圖 前面的就不說啦 仔細看一下橘色那個框框 有看到粉藍色拿條線嗎 那就基準利率![Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎](https://i.imgur.com/SS2uLmVb.jpg "Re: [標的] 美債怎麼了? 9月又預期不降息了嗎")
爆
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬先說結論，我沒辦法預測利率走勢和債券走勢， 這篇要回的是 債券漲跌的基本 原理，並不是「昇息」就會下跌，「降息」就會上漲。任何認為 可以「必定」在短期幾年漲到超額報酬的想法都是欠考慮。 以下探討：![Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i-invdn-com.investing.com/redesign/images/seo/investing_300X300.png "Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
43
Re: [請益] 股、債資產配置各位投資先進好 我覺得買0050都隨便贏美債20ETF吧 因為股市長期是往上的 但美債有以下隱憂 1.美元因未來降息而貶值![Re: [請益] 股、債資產配置](https://i.imgur.com/mWANIvpb.png "Re: [請益] 股、債資產配置")
41
Re: [心得] 關於升息 美債 銀行的關係基本上概念沒什麼問題 不過補充一下美債利率的算法有點問題 原po提到 = 由於通膨 結果FED 開始升息 將利率拉到 3.5%![Re: [心得] 關於升息 美債 銀行的關係](https://i.imgur.com/xivOThfb.jpg "Re: [心得] 關於升息 美債 銀行的關係")
28
[請益] 為什麼要配債把這個版從2021年爬到2014年 大部分的人資產配置都會選擇股債平衡 相關的理論也都知道 因為當股市崩盤的時候 債券能起到保護作用24
[翻身] 三理由...債券ETF買點到了標題:[翻身] 三理由...債券ETF買點到了 時間: Sat Dec 9 05:14:21 2023 三理由...債券ETF買點到了 2023/10/31 01:32:15![[翻身] 三理由...債券ETF買點到了](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/10/30/realtime/26685955.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600 "[翻身] 三理由...債券ETF買點到了")
10
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬原文吃光光 觀念修正 債券殖利率到底會不會因為降息而殖利率下降 到底能不能預期 回歸最基礎的![Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i.imgur.com/E2MMrERb.jpg "Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
4
[請益] 問債券價格與利息問題請問公債、市政債ETD每月/每季發放的利息 是不是只會受到美國Fed利率下降而減少？ 利息發放會因為債券價格下跌而變少嗎？ 如果不會，是不是可以說在 跌價時入手債券拿到的利息是相對高的？2
Re: [請益] 炒作降息為什麼是長債噴比短債多？簡化模型 先不管未來預期利率啥的 也不管中間派息支付 假設都是到期一次給付 (實際上長期會每年有派息 但那不影響結論) 債券的年利率就是 [(期滿約定支付金額-市價)/市價 + 1]^(1/到期時間) -1 時間以年為單位 (期滿約定支付金額-市價)/市價是你的報酬率![Re: [請益] 炒作降息為什麼是長債噴比短債多？](https://i.imgur.com/NhCel2kb.jpg "Re: [請益] 炒作降息為什麼是長債噴比短債多？")
Re: [請益] 請問美債跌跌不休的原因這些說法最近聽很多，分享一下我的想法: A:為什麼長天期債券利率會高於短天期利率? 1.風險溢酬: 投資者通常要求在投資風險更高的長期債券上獲得額外的回報，以彌補 長期投資所面臨的"不確定性。"![Re: [請益] 請問美債跌跌不休的原因](https://i.imgur.com/Apc5yz3b.jpg "Re: [請益] 請問美債跌跌不休的原因")
爆
[心得] 我參加摩爾投顧的經驗![[心得] 我參加摩爾投顧的經驗](https://i.imgur.com/MCUEflLb.jpg?fb "[心得] 我參加摩爾投顧的經驗")
85
[情報] DOGE美國政府改革計劃![[情報] DOGE美國政府改革計劃](https://i.imgur.com/NILjbbUb.jpeg "[情報] DOGE美國政府改革計劃")
43
[請益] 營建股漲好多天，政府打房打假的？![[請益] 營建股漲好多天，政府打房打假的？](https://i.imgur.com/zq8nv7Xb.jpg "[請益] 營建股漲好多天，政府打房打假的？")
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[情報] 113年11月25日 三大法人買賣金額統計表27
Re: [標的] 2615萬海 繼續加碼送錢特價當然多17
[情報] 6550 北極星藥業-KY 申購抽籤日程資訊1X
Re: [新聞] 美國力推半導體在地製造 估2027先進製程![Re: [新聞] 美國力推半導體在地製造 估2027先進製程](https://i.imgur.com/xenuaL6b.jpg "Re: [新聞] 美國力推半導體在地製造 估2027先進製程")
11
[標的] 2618 長榮航 換架飛機飛更多5
Re: [標的] 年底一定發達選股![Re: [標的] 年底一定發達選股](https://i.imgur.com/yGHrVEyb.jpeg "Re: [標的] 年底一定發達選股")
5
[標的]8099大世科 大同集團作帳大戶融資鎖碼 多![[標的]8099大世科 大同集團作帳大戶融資鎖碼 多](https://i.imgur.com/Isi8E3vb.png "[標的]8099大世科 大同集團作帳大戶融資鎖碼 多")
3
Re: [標的] 1708.TW 東鹼 中長多1
[情報] 6235 華孚 申購抽籤日程資訊
Re: [心得] 以數據統計，不要再當沖了![Re: [心得] 以數據統計，不要再當沖了](https://i.imgur.com/ebsqMCBb.jpeg "Re: [心得] 以數據統計，不要再當沖了")
[請益] 通膨會影響美債價值嗎？
[情報] 1125 上市投信買賣超排行
[標的] 1314中石化 複製台中銀卡到陰.進場多![[標的] 1314中石化 複製台中銀卡到陰.進場多](https://i.imgur.com/5N5XSz2b.jpeg "[標的] 1314中石化 複製台中銀卡到陰.進場多")
[情報] 1125 上市外資買賣超排行
[標的] 3265 台星科 押寶法說擴廠未來多![[標的] 3265 台星科 押寶法說擴廠未來多](https://i.imgur.com/4EncGfCb.png "[標的] 3265 台星科 押寶法說擴廠未來多")
[情報] 5309 系統電 達注意標準 近二月累計 0.06
Re: [新聞] 運彩估慘賠1.6億![Re: [新聞] 運彩估慘賠1.6億](https://i.imgur.com/Wn2hWZRb.jpeg "Re: [新聞] 運彩估慘賠1.6億")
[情報] 2491 吉祥全 子公司取得欣興普通股
Re: [新聞] 運彩估慘賠1.6億
[情報] 2323 中環 處分中興電工普通股
Re: [新聞] 運彩估慘賠1.6億