Re: [請益] 關於美國債務問題
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: → IBIZA : 說穿了就是你之前不知道新加坡是借錢成立GIC 03/15 15:56: → IBIZA : 所以嗆大了而已 03/15 15:56: 我使用了兩套AI配合搜尋引擎, 得到的結論都是
: 加坡成立主權基金(GIC與淡馬錫)都不是來自於政府舉債,
: 而是外匯存底與政府盈餘,
: 你的說法從何而來?
GIC是由政府發特別公債向中央公積金借款成立, 這個隨便查都有
你AI查不到我覺得很可能是你問法的問題
畢竟AI的能力取決於發文者的程度
這個是新加坡財政部長說明GIC的資金來源
尚達曼當天在國會解釋了新加坡中央公積金制度與其他國家養老金的區別，公
積金制度的架構、公積金利率、公積金存款的投資安排和回報等。他的解釋顯
然也是針對當地部分民眾最近對公積金制度的疑問。
他説，新加坡人及其僱主繳納的公積金存款都用於購買新加坡政府特別債券，政
府將發行債券的所得，連同其他資産交予新加坡政府投資公司(GIC)，形成一個資
金池，進行管理和投資操作。
另外, 我隨便問ChatGPT, 請他說明GIC的資金來源
他很明確的列出政府發行特別國庫券由新加坡中央公積金購買
政府再把這個錢投入GIC
https://i.imgur.com/rItgBga.png
我不知道為什麼你會問不到？
: → IBIZA : 我們以個人家庭來看 03/15 15:59: → IBIZA : 一個家庭 有家庭支出跟定期定額投資 03/15 15:59: → IBIZA : 你要講財政紀律的時候 講的是哪一塊? 03/15 16:00: 問題就在這
: 如果說是家庭,
: 新加坡就是穩穩的賺錢, 穩穩的借錢, 穩穩的花錢,
: 穩穩的負債, 穩穩的還錢,
: 你預料他五年如此, 十年如此, 一切在可以預料的範圍內,
: 就算遇到市場波動, 你也是預期他咬著牙能度過去,
: 這樣叫做財政紀律, 好嗎?
: 美國呢? 讓他舉債搞主權基金,
: 結果遇到事件就給你失控亂來(金融海嘯、新冠疫情),
: 或是遇到拜登這種大撒幣總統,
: 你信他遇到市場波動不會出問題?
那你應該要求的是財政紀律的部分, 而不是投資的部分啊
就像有一個家庭, 他有家庭支出, 有定期定額投資
但夫妻倆個人動不動就要過度消費
請問這時候該檢討的是投資問題嗎？
該檢討的是消費習慣吧？
因為消費習慣不好, 要把投資停掉
這個才是因噎廢食的錯誤觀念
: 現在美債利息就比新加坡國債還高了,
: 要是是發行美債去買美股, 美債利息要拉到幾%才會有人買?
: 這才是問題的關鍵好嗎?
其實我看不出國債拿去投資為什麼會比拿去消費風險大
為什麼會拉高債息?
車貸利息高於房貸跟股票質押
: 至於什麼FED兜底, 那就是印錢啊,
: 現在就在擦上次印錢的屁股,
: 還要走回那種老路, 幹嘛這麼複雜, 繼續印就完事
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拿去消費還有個名目說服民眾，哪怕是發失業金、最慘
搞USAID還有人拿到錢得到工作
拿去投資，不說美國幅員遼闊、各式人都有，光是在台
灣，明天執政黨提案，超徵的稅收拿去買0050、QQQ、S
PY好不好，馬上就被在野黨嘴爛
這個到底要跳針幾次 我就說了, 只要成立主權基金, 到底是借貸成立還是稅金成立, 就只是名目問題 美國主權基金已經在路上了
名目問題很重要啊，你以為那些立委是吃素的？
真的看不出哪裡重要 而且該不該做 做了好不好 跟嘴不嘴爛到底有甚麼關係? 錯誤的投資觀念一直要硬坳
在路上那個是因為川普一次太多議題連發了，大家還沒
注意到，特別是民主黨，等他們緩過神就會去擋了
推IB大
客觀上可行 的 對上 主觀上不想要的
就是這樣而已
其實不是甚麼主觀上不想要 就是自己也知道是錯誤的觀念, 轉個主體, 腦袋就轉不過來了而已 借錢投資 跟 借錢消費 的 差異, 換個主體, 腦子就轉不過來了
你客觀上提出再多可行的事實 也說服不了 以主觀
決定想不想要的人
名目問題本來就很重要
所以你家透支會賣房子還掉房貸 而不是減少花費嗎
因為 主觀上 把炒股票 跟 消費 加上 善跟惡的標籤了
要不然超徵稅收發現金跟投資0050、SPY、QQQ你看大家
會選哪個
其實我想哪個觀念才正確應該是很明白
他現在就是丟給主觀 去解決問題
超徵的稅收這個比舉債更沒爭議
所以你的主張是要去做明知道錯的事情 是這樣嗎
他一個人的主觀 回答不了你 現在要訴諸大眾的主觀
正不正確你覺得重要，不見得立委們覺得重要
說穿了 只是一開始腦袋轉不過來 轉過來之後改用民意凹 原諒我就是這麼直接
立委們覺得不行就是不行啊
也就是這樣 所以 台灣明明那麼多應該做的事
就是 卡在這種腦袋上 做不了
我的主張就是在民主國家未必可行啊
你要去看你噓文一開始怎麼說嗎 我看了一下, 一開始提民主問題的還不是你噎XD
抝 也是一種主觀 認知失調 的一種
沒有辦法體認到 錯誤的地方 因為主觀感情上沒有
況且投資這種事情，你敢說穩賺嗎？ 倒楣一點在你四
年任期都是黑K怎麼辦？
多做多錯啊
沒人說穩賺, 但我沒看過長期投入的主權基金會賺不贏債息的
辦法接受自己錯了 所以認知上 對於自己錯誤的地方
視而不見
恩 所以 你現在再說明 民主制度 不好的地方
我現在是在說明有人明明一開始腦袋擰了, 後來只好開始硬凹
※ 編輯: IBIZA (1.169.99.129 臺灣), 03/15/2025 17:33:17在任期內損益都是負的，就是準備在野20年啊，拿超徵
的稅收都是這樣了，還舉債的
好了啦 就一開始腦袋擰了 現在到底要凹甚麼
美國完全可以逢低買入，莊家做多啊。美國舉債打韓戰
，輸了又有怎麼樣嗎？XD
期中選舉之前 川普都會是國會的多數黨
所以他現在是在說明 台灣民主不好的地方
他已經沒有再跟你 講同一件事了
他現在只是在露自己下限而已
從 腦袋轉不過來 變成 腦袋轉不過來+硬凹
這沒有任何幫助的啦
你講沒看過，但是議員們問川普，萬一你就是這麼雖吃
了大黑K四年，損益都是負的怎麼辦？
沒甚麼辦 才四年
真的不型就找巴菲特到國會
他會好好跟議員說明 隨時買 隨便買 不要賣的 真理
這兩個人我看是被我川嚇到吃手手，結果美國巨頭們的
超強護城河，盈利能力等基本面全部拋諸腦後，覺得美
國要完蛋了。美股巨頭大者恆大，超高護城河不是我川
一個人可以用關稅抹掉的，你反美就不裝微軟作業系統
了嗎？不用蘋果手機了嗎？
損益不用四年負的，兩年負的期中選舉，民主黨的CNN
就會每天找名嘴一直替他宣傳了
所以呢? 你剛剛不是說等發生再說?
笑死
成立主權基金 有腦都會知道有可能虧損
但還是決定要成立 就是認為 Z>B
你不也是認為Z>B 所以投資買房? 你有因為有可能損異
有可能虧損沒錯啊，在新加坡虧損，人民行動黨壓得
住，在美國未必啊
黑四年就不買嗎? 你自己都不支持的觀念 一直跳針是
再凹己底的?
再凹幾點的?
幹嘛壓得住 笑死
我損友負的死我一個人而已啊，又沒有政治責任
QQQ 16年才回本 我也沒看到Invesco被燒了
政治責任川普會扛啊 怎麼了嗎 扛不起嗎?
他就說要成立了 你到底在擔心甚麼
我借貸的時候就跟銀行說買股票用啦，現在美債有借貸
的時候跟國會還有美債投資人講買股票用的嗎？
說穿了 其實是一開始腦袋擰了 現在一直用政治理由
想凹回來
我就說了啊 不需要這樣跟國會說明啊
你如果用途不一樣，市場會重新評估利率啊
關稅成立主權基金 國債拿去消費 怎麼了嗎
關稅成立主權基金 國債拿去消費 怎麼了嗎
市場會不知到排擠作用嗎
市場也太蠢了吧
還是其實是你蠢?
我看不出來 為什麼拿去消費 會比拿去投資 風險低
我看不出來 為什麼拿去消費 會比拿去投資 風險低
你跟銀行說拿去投資 跟和銀行說你拿去買包包 哪一個
利息低?
想一下 很久沒有這種帶腦子的文章
反正他問不出GIC取得是舉債就自爆了
其他議題比較大 有點討論空間
‘AI的能力取決於發文者的程度’ XDDD
人很難勇於認錯的
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首Po女口是頁 川老致力於削減前任老狐狸的債 某種程度就是老馬的d.o.g.e 那請教 假設失敗，還有沒有不要讓經濟崩盤 而能削減美債到2008-2016這段時間的債務量![[請益] 關於美國債務問題](https://i.imgur.com/wBLItTvb.jpeg "[請益] 關於美國債務問題")
6
幾個解決方法 1.美債主要問題是利率太高 利息太貴 節省支出 減少投資建設 短時間之內讓經濟小幅衰退是可行的37
DOGE 其實已經近乎失敗。 精簡、節約是對的, 但這種亂刀砍的方式, 絕對會造成非常多後遺症, 現在已經逐漸浮現出來。 到時候為了給這些後遺症擦屁股, 會付出比節約更多的錢,
這個不完全是要救美債的問題，還有很大一部分是為了要打擊deepstate… 可以去看製藥 軍工複合體 金融 這三大領域最近是不是有一直被打… : 那請教 假設失敗，還有沒有不要讓經濟崩盤 我問你喔，懂王有句話說過不要讓經濟崩盤嗎？ 如果沒有的話1
美國黃金儲備天下第一 比特幣儲備天下第一 現在掌握電子龍頭TSM 科技又天下第一 地理位置絕對安全天下第一15
那如果美國國債 債息不發現金 改成電子消費券呢？ 例如只能購買美國製造商品 不可轉移 有使用效期 國外自然人去美國旅遊在地消費 or 券商發amazon券 法人或政府大宗採購美製商品與服務
現在美國就 高通膨 高負債 高股市啊 這和川普第一任的底氣完全不同 川普第一任時 大家對美債有信心 所以美債大家都買單 結果之後疫情 大量QE 大家就想說 靠 你美國還可以無限印鈔喔 然後中產階級 乖乖(傻傻)存現金的人 什麼也沒做就27
直接回你 能不能不讓經濟衰退 同時減輕債務 答案是不可能 目前講的幾種方式 1.改成百年零息債 痾…這個基本上你可以看成美債違約了，後果也跟美債違約差不多22
廣末里說說經濟史: 這個歷史共業是從 龍納多‧雷根開始的，減稅/舉債/大量的財政刺激政策， 但他這任做得相當好，兩年後到五六年後產生奇效， 美國經濟大好，貨幣流通，做到物盡其力，人人如龍。 (財政政策改善產業最快也要一兩年)33
其實大家都知道 美國公債的問題不在總量 是在 利息支出/總稅收 債務總量/GDP![Re: [請益] 關於美國債務問題](https://i.imgur.com/atVWSvgb.png "Re: [請益] 關於美國債務問題")
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Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專一堆人根本沒有看政見發表會，就在那邊瞎猜我也是醉了，小弟列出幾個要點: 1. 主權基金規劃: 由央行另成立獨立機構操作(非在行政部門下，行政沒有權限插手)，以? 2. 主權基金操作以專業經理人代操 3. 主權基金收益部分可作為補充勞健保、 勞退等缺口所用![Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專](https://i.imgur.com/78JgyZtb.jpeg "Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專")
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[問卦] 新加坡公積金（勞退）利率是怎麼辦到的？新加坡的公積金 應該類似於台灣的勞退 基本上存入只能用於買房、教育、醫療、退休 自己的薪水要強制存20% 而雇主需要多存17%10
[閒聊] 新加坡買房分享 - 財務篇感謝大家在前一看房篇的回應 這一篇主要是講貸款還有公積金等制度 外加自備款 個人存款等實際問題 也許從這角度可以回答更多大家想知道的答案 畢竟預算是買房子最現實的問題9
[問卦] 台灣如果成立主權基金 會投資什麼？餓死抬頭 新加坡主權基金 淡馬錫 星展銀行（DBS Bank）：新加坡最大的銀行之一。 新加坡航空（Singapore Airlines）：新加坡的國際航空公司。6
[問卦] 為什麼不成立主權基金前幾天挪威主權財富基金對馬斯克在特斯拉的高薪投反對票 還嗆：我們將繼續尋求與特斯拉就這一主題和其他主題進行建設性對話 新加坡有淡馬錫 沙烏地阿拉伯有公共投資基金 台灣也可以成立一個 把房屋稅像日本、美國那樣課6
[黑特] 怎麼辦我被吳欣盈圈粉了她去歐洲議會 老外說 欸 你們台灣都不投資歐盟 都是我們在投資台灣 所以現在吳欣盈一直在推主權基金 簡單講就淡馬錫啦![[黑特] 怎麼辦我被吳欣盈圈粉了](https://i.imgur.com/4EFuxljb.jpeg "[黑特] 怎麼辦我被吳欣盈圈粉了")
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Re: [請益] 關於美國債務問題其實 川普為何不借更多的美債，來成立主權基金 接著只要把主權基金全力投資美股 只要創造出大於票面利息的收益 不就可以慢慢的還債了？2
Re: [新聞] 林右昌拋積金助購屋第一桶金 邱顯智:幫建商賣掉手上房子你們不要以為林右昌這公積金制度就是抄襲中國的五險一金或是新加坡的公積金制度，我們大民進黨會有這麼low嗎？ 一定是青出於藍勝於藍的啊，新加坡的公積金跟中國五險一金中的住房公積金，都是國民跟企業共同分攤，其中中國是各出一半。 但是我們偉大的黨才會為企業著想，他們提出來的內容裡面壓根沒有包含企業投入的部分，而改由政府拿稅金去補，是不是超級了不起的？ 我還可以幫忙他們想一個辦法，就是直接解套，把台灣的退休金全部改為可以因為住房為理由提前提出， 然後用這個公積金買房提供較低的貸款利率，這樣建商不就不愁沒人買房了嗎？選我正解 -----![Re: [新聞] 林右昌拋積金助購屋第一桶金 邱顯智:幫建商賣掉手上房子](https://i.imgur.com/UD7iV6ab.jpg "Re: [新聞] 林右昌拋積金助購屋第一桶金 邱顯智:幫建商賣掉手上房子")
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Re: [討論] 柯：台灣債留子孫 新加坡正常國家 ??這個就是不讀書的 因為這議題馬來西亞那群政客呼嘿嘿也跟台灣一樣吵過好幾次 馬來西亞政客：我們國債佔GDP比新加坡低 民間:打臉 XDDD 新加坡的 2,540 億美元國債主要分為兩大類：![Re: [討論] 柯：台灣債留子孫 新加坡正常國家 ??](https://i.imgur.com/m3zFKtFb.jpg "Re: [討論] 柯：台灣債留子孫 新加坡正常國家 ??")
![Re: [請益] 關於美國債務問題](https://i.imgur.com/7mddBdEb.jpeg03/15 "Re: [請益] 關於美國債務問題")