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Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？

winall 發表於 2025/2/4 上午8:49:40
看板Stock標題Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？作者
winall
 (winall)時間推噓10 推:17 噓:7 →:71

讀過經濟學的都知道

李嘉圖的比較利益法則,這個法則其實說的就是國際貿易跟全球化

https://tinyurl.com/vx4uzzh

簡單講 每個國家生產自己有利益的東西(不一定只指生產,研發等等也算)

這樣的全球化才是對已對別人都是最有利益的方式

簡單講這是最佳解

但是經濟會受其他東西干擾,例如政治

舉例:中國的大量生產,不以需求端為出發點,以供給端大量生產

這樣基本上就已經先破壞全球化(因為有大量的補貼)

李嘉圖的比較利益是指不受外力干擾的(中國補貼就是干擾)

所以如果你認為是誰破壞全球化

首要禍首是中國

接著我要說 川普是有勇無謀

關稅這種手段不是最好的方法

如果靠關稅就可以解決所有問題,那是癡人說夢

我們來看 美國最新失業率是 4.1%

簡單講失業率不高

如果你要把製造業從回美國,那麼有多少人願意去從事製造業

這些失業的人願意從事製造業?

答案是否定的

因為美國也沒多餘人力從事製造業,而且美國工資高

工資高就代表 違反比較利益法則(因為你應該讓工資低的國家生產)

另外 美國有工會,美國人不耐操,美國人敬業程度不高...等等

這些都是美國不適合製造業的原因

如果你應要美國有製造業,那只會讓產品價格上漲

而且願意從事製造業的人不多

最後會變成半吊子 成效不高

另外 經濟政策不能只考慮一項,要考慮相關的連鎖反應

經濟模型 https://tinyurl.com/2557loge

就是要假設這些背後相關的反應

你把關稅提高及美國製造業加進去 再加上一些相關的變數及反應

出來的結果絕對是不利美國跟全球

其實要美國再次偉大 最好的方法不是製造業重返美國

而是要加強自己優勢的地方,例如研發

所以川普走錯路了

他根本不懂,有勇無謀

如果打起關稅戰,美國是不可能偉大起來

其實很多人都沒有預測過 川普如果強硬的搞關稅最後結果是甚麼

我直接預測 那就是他最後會民調很低 被唾棄 然後民主黨重反白宮

(因為成效不高 美國製造也不會重返)

另外補充一點

關稅提高可以,在一個前提下,對方用違反全球化的方式破壞在先

對 我在講的就是中國

中國用補貼已經違反比較利益,所以可以提高關稅

我在整理一下

關稅不是不可以提高,對付中國這種傾銷就需要關稅制裁

川普的關稅已經把金融市場搞得很混亂

這幾天的股市就是最好的證明


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.200.225 (臺灣)
※ PTT 網址
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eban9154 02/04 08:54美金有病毒 只會壯大邪惡勢力拉垮自己

※ 編輯: winall (114.24.200.225 臺灣), 02/04/2025 08:54:28
推

dansy 02/04 09:02中國政府補貼就是干擾？那有沒有考慮過其他國家租稅

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dansy 02/04 09:02優惠？連台灣自己都對科學園區有眾多優惠政策了！

噓

atpx 02/04 09:02既然讀過經濟學跟國際貿易怎麼會不知道各國都有補

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atpx 02/04 09:02貼各自要扶持的產業勒？把中國當成反全球化唯一黑

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atpx 02/04 09:02手也太抬舉了。舉例台灣一直有補貼（稅務的）電子

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atpx 02/04 09:02業/汽車業

這要看程度 你把一般補貼就當干擾 那是錯的 補貼到處都有 但只有中國的補貼達到干擾 答案就這麼簡單 中國以供應端干擾市場 , 這是定論 沒有討論空間

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dansy 02/04 09:04只是形式上不同，基本各個國家為了扶持本國產業，都

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dansy 02/04 09:04會進行你所謂的“補貼”

※ 編輯: winall (114.24.200.225 臺灣), 02/04/2025 09:08:02
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dansy 02/04 09:06中國是因為體量大，所以各省競爭發展最後一定會導致

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dansy 02/04 09:06價格戰，其實與補貼沒有因果關係，你要看清楚事情本
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dansy 02/04 09:06質啊

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dansy 02/04 09:08就拿乒乓球來舉例，中國人都會吹牛他們的全國運動會

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dansy 02/04 09:08比奧運水準高，但這也是事實

推

M1004218 02/04 09:10中國那個補貼金額遠超其它國家，虧本都要打爛市場

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M1004218 02/04 09:10的程度還有人在護航？

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jeffguoft 02/04 09:10又一個活在書本裡面的，哪個國家扶植產業不補貼

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jeffguoft 02/04 09:10你看波音出包那麼多次，有傷到什麼嗎

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M1004218 02/04 09:10根本就是破壞市場的惡性競爭、蠹蟲

所以波音有傾銷嗎? 我說的是補貼已經干擾到全球化 全世界只有中國的補貼達到干擾 就這麼簡單 去看看業倫怎麼講中國的傾銷 去看看中國在非洲 歐洲 以低於成本的方式在競標工程嗎? 我在講白一點 全世界只有中國

https://ec.ltn.com.tw/article/paper/409325

中國已經有很多在歐洲的工程因為低於成本競標 被取銷資格 真是臭名昭彰

※ 編輯: winall (114.24.200.225 臺灣), 02/04/2025 09:15:54
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jeffguoft 02/04 09:11台積電政府補貼水電，補貼工廠用地，你怎麼說

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jeffguoft 02/04 09:12把書本闔上，走入現實世界吧

推

amos30627 02/04 09:12惡意傾銷用關稅保護本土產業是正常手段 而且用關稅

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amos30627 02/04 09:12還能降低對方獲利 讓他賠本賣

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amos30627 02/04 09:13關稅特別適合對付中國這種方式 因為它產能過剩一定

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amos30627 02/04 09:13要賣出去賺美元

噓

solid1109 02/04 09:13哪個國家不補貼?美國補intel,日本也補半導體

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solid1109 02/04 09:14只是有用，沒用。程度多少罷了

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amos30627 02/04 09:15中國是產能過剩

噓

blackjose 02/04 09:17看這篇比問gpt還廢...

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jeffguoft 02/04 09:17成本也是競爭優勢，別人就有能力低成本生產

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jeffguoft 02/04 09:18大陸DJI工廠全自動化，你有本事你也全自動來競爭阿

噓

deann 02/04 09:19有沒有想過為什麼全世界都要賺美國人的錢?

推

HsihHan 02/04 09:20補貼力道是關鍵 如果企業依賴補貼到沒有就會虧損

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HsihHan 02/04 09:20還是政策長期實施 並且會實質干預到境外

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HsihHan 02/04 09:20那這已經是戰略政策 不是自由市場了

最好笑的是有人說 誰誰誰也有補貼 這代表根本不知道我在說甚麼 我不知道到處都有補貼嗎? 但只有中國的補貼達到干擾的地步 中國的補貼不只干擾到產業 也干擾到全球化 這是歐美都有的共識 所以我說這是定論 沒有討論空間

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sagarain 02/04 09:24川普不就反國際化 所以才顛覆啊

推

HsihHan 02/04 09:24中國低成本生產X 中國賠錢生產✓

※ 編輯: winall (114.24.200.225 臺灣), 02/04/2025 09:25:19
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jfw616 02/04 09:24他講製造業回美國你就信哦..

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sagarain 02/04 09:25國際化也是近代才出現的 反撲也是很正常

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amos30627 02/04 09:26有時候只是為了騙補貼跟圈錢 最後拿錢去金融割韭菜

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amos30627 02/04 09:26本業破產也沒差 反正賺飽移民
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HsihHan 02/04 09:26美國的國際化是彼此雙贏 中國的國際化是贏兩次

噓

vbotan 02/04 09:28定論累笑死

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amos30627 02/04 09:28中國市場的運作邏輯不是自由市場那套 看西方什麼時

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amos30627 02/04 09:28候認清

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jeffguoft 02/04 09:30現在美國到處收關稅，哪裡是自由市場啦

推

jfw616 02/04 09:31原來收關稅不是自由市場..

推

vbotan 02/04 09:32美國說你頃銷就頃銷，台灣自己都吃幾次苦頭了

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jfw616 02/04 09:32非自由市場就是不讓你賣才叫非自由市場..

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jeffguoft 02/04 09:33你問原PO他讀過經濟學，你問他關稅是否是干預

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jeffguoft 02/04 09:33奇葩

推

depo 02/04 09:34市場機制，不可能

推

HsihHan 02/04 09:38臺灣政府對裕隆的關稅保護 有因此讓國際車廠倒閉嗎

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HsihHan 02/04 09:38但是中國對產業補貼 可是實質打擊國際產業包括台灣

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HsihHan 02/04 09:38所以才說 補貼力道是關鍵

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jfw616 02/04 09:40不一定只是補貼力道,還有規模..

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jfw616 02/04 09:40這種大國真的要對小國玩貿易戰..小國那可能贏

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boydoop 02/04 09:57不一定要更強啊，只要把別人打爛就是相對意義的強，

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boydoop 02/04 09:57傷敵自損一半，大家一起死最後還是美國贏，歷史都是

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boydoop 02/04 09:57結果論，贏家通吃

推

gn02118620 02/04 09:58美國晶片法案補助金額數千億

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gn02118620 02/04 09:59補助各國優勢產業是各國都有在做的 說只有中國在做

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gn02118620 02/04 09:59就是無知…

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boydoop 02/04 10:01就像以經濟立場來看，戰爭也沒什麼好處花費又高，

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boydoop 02/04 10:01但打贏後所有的損失都會有補償

推

gn02118620 02/04 10:02中國所謂影響到產業 是因為他競爭力強 不是他過份

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gn02118620 02/04 10:02補貼

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gn02118620 02/04 10:03因為他的成本低 量大 競爭力過強 導致其他國家蛋糕

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gn02118620 02/04 10:03被動了

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gn02118620 02/04 10:04這個世界本來就是弱肉強食 你弱就要另尋出路

推

roseritter 02/04 10:13美國的確是正在衰弱 所以不演了 沒有以 強者的餘裕
推

as508114 02/04 10:14中國就是黑手搞爛世界自由經濟 被搞正常

推

ww45654ww 02/04 10:31理論上這樣沒錯 問題是紅脖子們 科技再發達輪不到他

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ww45654ww 02/04 10:31們啊

推

psjkil 02/04 10:38樓主辛苦了，要應付那麼多文盲

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Brioni 02/04 11:07樓主沒搞懂，補貼要有效前提是有接近競爭力，補貼In

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Brioni 02/04 11:07tel 三星一直都有，沒影響到市場是因為產品競爭力落

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Brioni 02/04 11:07後太多

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Brioni 02/04 11:08若政府每年補貼裕隆500億賣車到各國有用嗎？沒人買

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Brioni 02/04 11:08的東西補貼再多也沒用

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Brioni 02/04 11:09至於波音則是聯邦餵訂單+政治力強迫推銷，這又已經

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Brioni 02/04 11:09超過補貼範疇了

推

IanLi 02/04 12:05補貼大家都有在搞，不管是財務、政策、稅務，甚至

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IanLi 02/04 12:05是法律；真不用帶風向。

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IanLi 02/04 12:10另外爛泥還是扶不上牆，本身體質問題還是改不了

噓

atpx 02/04 12:17照你說的補貼這麼有用，對岸怎麼沒有補貼搞倒美國

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atpx 02/04 12:17農業藥業生技業？

推

good5755 02/04 12:29常見的補貼是稅率補貼或是銷售補貼，中共式的補貼

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good5755 02/04 12:29是生產補貼，你生產多少量就補貼多少，這已經失去

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good5755 02/04 12:29供需法則的意義

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bqmmp 02/04 12:30大家不用美金製造業就會回美國了

噓

dansy 02/04 13:07歐洲不想想是自己成本過高，只會說別人低價搶標

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dansy 02/04 13:08只能說你舉的例子真的很爛 加油好嗎~

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j0618204 02/05 12:09多多宣傳要買國貨的重要性，管他生產再多，沒人買

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j0618204 02/05 12:09自然就不會生產了
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