Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎?
台灣跟美國面臨的是一樣的
你要做的是,在結構性失業背景底下創造新類型工作,新產業,科技突破發展,你的製造水準,尋常知識水準,都跟不上這些,美國現在就算帶回製造業,你覺得他們的人會願意做嗎?
就算輪產線很多一般人人根本不會操作
gg可都是碩士下去 調產線
做模擬,oncall,找廠商,不用說90%
那麼滿我想起碼七成做不到。
填鴨式亞洲人就是平均水準好一點。
川普他的概念,可能有些還停留在很傳統的製造業,美國現在面臨的問題就是全人類面臨的問題,經濟體到一個程度,除非你向外剝削,不管是商業,戰爭,殖民,你就是沒有辦法恆常持續,也不是把工廠強制搬回去就可以解決的,他的想法是我用低稅補償你成本,高稅收讓其他國家幫你出錢,我是很懷疑美國產品最終是可以便宜到哪裡去??
商業行為便宜就是最終的選項
如果質地又還可以就還好
也許有人會說當年對付日本
也是很有用,打擊有用歸有用但是紡織
跟鋼鐵,汽車,化工,石化還是沒有回到美國,何況美國還有公會,動輒得咎,你用機器人,一般就業也不會有改善,不剝削的情況下,就不能是規模製造,只能說技術製造
中國當年是有土地,市場,人力,資本
這些紅利只差技術,開放市場准入以後
外資才願意去技術轉移,利用低價成本的商品去賺錢,美國貨從來就是品質有但是貴
這個世界進程到目前,除了航太,軍工,核電,跟一些通訊技術領先的領域,沒有非得要美國製造,這些領域基數也不夠撐起這麼多美國製造,除非有什麼情況,世界突然非美國製造不可其他都不能用,也不好用,不然真的很難想像,美國製造還有優勢,中國制,跟日本製會被逼賣到跟美國制一樣貴?
今時今日應該不太可能,美國很多產業
都很好,但是好的都是那群捨得進去卷的人
大多數人不想卷又想要過好日子,在沒得剝削的年代,還是直接旅居亞洲當大爺比較快。
美國製造,除非科技突破或有外星人來打仗大家重洗牌,不然我看有點難。
他這人就是商人,先用優勢跟嚴苛條件唬住你,其實只是逼你上談判桌,看你開出來的條件。
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nike鞋子一雙成本多少? 賣你多少?
對阿對阿
中國製造
有沒有想過美國製造只是口號,不是目的?
我覺得他想要兼併土地的心是真的 會學二戰日本用佔領地資源來發債 如果他用各種方式,取得土地,調理完美國的資本帳,跟美債那他的目的就達到了 格陵蘭,加拿大,甚至是其他地方都有可能 他是個商人,很多商人手法
※ 編輯: neo5277 (1.162.146.57 臺灣), 02/04/2025 00:25:54沒啊 反全球化 退回去內循環自給自足
商人會不知道成本 只想收點保護費
對紅州選票來說這口號已經夠用了,反正對手更爛解
決不了問題還只會養更多DEI米蟲
美國當年打擊日本的項目最後只拿回 3C 電子的部分霸
主地位而已(iPod, iPad, iPhone)
加拿大人口約四千萬,地大資源多,如果給併好像不錯
美國當年被日本擊潰的鋼鐵、顯示器/面板、記憶體、
家電,... 現在也是輪到別的國家當霸主,回不到美國
了
但是要看加拿大人同不同意
美國拿回霸主的地位是軟體服務,硬體不但沒拿回,還
外流更嚴重
軟體服務的霸權自從 IBM 問世後一直握在美國手上,
無論德國或日本都不曾在這項稱霸過
完美做法是,拿到土地成立特區 發債,低稅優惠,在這塊新土地上 使用土地,人力,資源,然後對歐洲,中國 做傾銷,這點美國可以上下其手的就是 貿易規章,環境法規,還有地緣政治。 這都是美國可以動的頂層設計
※ 編輯: neo5277 (1.162.146.57 臺灣), 02/04/2025 00:37:01嚴格說起來 軟體沒外流過吧 美國一直是領頭羊
所以這次deepseek美國才會如此緊張.....
所以嚴格來說美國啥都沒拿回,卻幹倒一個國家,可以
這樣解讀嗎?
日本當年決策後果自負很多陰謀論但是不在討論範圍,有幾部日劇跟紀錄片有討論這些事 情
「產業洗牌」賺差價,總比戰爭一起重來好。
也是但是他現在這種方式拿到土地 只會跟巴黎和會一樣,種下更大的種子
因為 IT 革命在美國爆發,其它國家跟上的腳步都太慢
一切
美國如果強奪格陵蘭已經會造成西方世界公憤了,強
奪加拿大?!實在是無法想像 @@
現在開始越來越多美國人不讀大學改技職了啊,再過
十年你也不知道美國會不會重回製造大國
這新聞有看過,但整個調整起碼要四年吧 這些人之前還有起碼三批人,更別提老白窮
※ 編輯: neo5277 (1.162.146.57 臺灣), 02/04/2025 00:45:14物價高=/=無法變成製造大國
日本的半導體會潰敗成這樣不完全是美國的責任,日
本腐敗的官僚體制和企業欠缺戰略眼光是日本自身的
問題
人力問題簡單,直接把人一起拉到美國
美國應該要輪班,三成以上沒人要去做
GG是碩士下去調產線 是從研究所開始學操作??
美國沒辦法複製30年前的做法,因為39年前沒有像
中國這麼強大的追趕者
明明就是碩士太多 美國工廠一直都有輪班拉
人力成本超高但工匠行業仍然活躍的國家首推瑞士 --
但美國工人能有製造複雜鐘錶、先進鎖具、精密機械
的,... 的手藝和歷史悠久師徒傳承教育嗎?而且這種
製造業能夠提供多少職缺呢?
當年中國還沒開放,蘇聯瀕臨崩潰,美國才有這個
時間重塑產業。現在搞產業重塑,中國就有能力翻盤
不要小看碩士輪班的威力,全球只有台灣能提供這麼
素質齊一,又穩定無比的人力資源
每個都在嫌碩士氾濫,但半導體代工真的就是受益者
瑞士、德國的技職教育體系可完全不是培養一堆學生出
來做雨傘鞋襪或電子代工的...
美國的人力成本大幅超越德國、逼近瑞士;美國年輕人
對技職教育有興趣很可能是想從事水電工、焊工這些
不必進工廠輪班薪水又還不錯的職業而已
美國的政策工具還很多,不要小看川普的意志力
瑞士、德國那種幾百年相傳的師徒制高技藝工匠應該
不是美國花個幾年就能簡單複製的
普寶的意志力沒屁用,不解決國內的工會問題
製造業還是死翹翹;不小心玩過頭還讓中國見縫插針
中國20年超越美國 參考一下
普寶的意志力只能體現在搞死盟友上面
美國製造的核心問題還是工會,跟癌症一樣
這方面馬斯克和汽車業最有發言權
貶低川普只是跟你的投資過不去
美國製造不可能,美國工/製造業增加而已啦
要打冷戰,至少要有自己的製造業
大家都知道美國製造一堆毛,但川還是幹了,現在都
在看他要到甚麼程度才滿意
處理掉勞權比對外發動戰爭容易
川普直接回頭整頓工會還比較快。老美工人又肥又懶
工會已經搞死汽車業等傳產了
高職大學生&碩士一樣蹲産線,年資一樣。遇到問題你
覺得那邊比較能發現解法?哪邊是知其然而不知其所
以然?
戰爭絕對是美國的手段之一,美國競爭不贏中國的情況
川普去處理工會,先去想想老闆們選票多還是工人
其中一個選項就是引爆台海戰爭,台灣真正要怕的是
美國
收台灣人去美國拿綠卡工作啊
到底誰會說質地 是不是原本想說質量 說品質不好嗎?
爆
首Po台股跌1000點。整理資訊後,看起來川普就是要製造業回家。 他就是要增加就業,投票給他的人,就是一群想要回到50、60年代,「轟鳴的工廠,坐著 地鐵公車上班,上班時大夥說說笑笑,八小時工作結束下班,回家看球賽或帶小朋友去公 園玩棒球,那時老婆在家做飯。晚上一起吃飯說笑。」周而復始。 現在都是自動化,就是不要有人欸。![[請益] 美國真能把製造業搬回家嗎? [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎?](https://img.youtube.com/vi/j0Oz4P-NX84/mqdefault.jpg)
X
這是英偉達的股價 可以吧 美國人很拼命的 一個人都打兩份工以上 甚至一人扛三、四份的都有![Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎? Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎?](https://i.imgur.com/oGAQDYKb.jpeg)
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張忠謀曾經當著裴洛西說美國太天真了 張忠謀說美國的人才都跑去搞金融業 沒有人要搞製造業 所以半導體做不起來 裴洛西回張忠謀說 我們等著看 我覺得張忠謀 真的是滿強的 一語道破美國製造業的困境 美國人就是喜歡穿西裝打領帶坐在辦公室像華爾街之狼那樣![Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎? Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎?](https://i.imgur.com/4O0nwZTb.jpeg)
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先回標題, 不可能。 拿起你的計算機算一下就知道, 假設發展中國家, 製造業的勞工占總成本10%, (不同產業不同; 越上游越低, 假設平均10%) 而美國人的平均薪資, 外勞不算, 是台灣三倍, 是其他落後國家十倍,![Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎? Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎?](https://i.imgur.com/ypITGqTb.jpeg)
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川普也知道製造業回不去美國 但是選舉你對失業白人 吹噓承諾總要做做樣子吧 到時候再來說時空背景不同 我們在其他方面也有經濟突破 幾年後誰在乎 川普只能當四年 這就是政治芭樂票 他現在喊關稅課稅 就是要你來談判5
以18~20世紀,歐美列強向外殖民以掠奪資源的邏輯 必定得向外掠奪,才能分配資源給底層人民 同時可以思考一個問題:為何西方資本熱衷發展AGI來取代工人? 肯定會有人說:不就是為了節省成本 ? 但實際上會有一堆從經濟學根本邏輯上說不通的矛盾3
有人拿1929年跟現在美國比 其實1929年的美國比較像現在的中國,屬於出口導向國家 也不是世界老大兼世界金融中心 所以不夠力的結果打關稅戰當然掛 現在美國是進口導向,內需極強的國家10
讀過經濟學的都知道 李嘉圖的比較利益法則,這個法則其實說的就是國際貿易跟全球化 簡單講 每個國家生產自己有利益的東西(不一定只指生產,研發等等也算) 這樣的全球化才是對已對別人都是最有利益的方式![Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎? Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎?](https://public.bnbstatic.com/static/academy/uploads/1ccf83c9e4754edf87938111f948990c.png)
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人類進入資本社會也才200多年 美國成為世界霸主不過100年 沒有什麼亙古不變的真理 我們先討論錢是什麼? 我的理解8
這個其實有另一個解法喔 美國不歡迎非法移民 不代表美國反對移民 台積電今天去美國設廠 就算裡面有90%是台灣人好了 高階白領是能轉領綠卡的 90%的台積電工程師去當地工作消費也是能帶動服務業的 美國人不想做很操的製造業 不代表美國人都不做服務業 賺有錢人的錢就行了
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Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅美國要重振製造業並不是為了外銷阿,不是要外銷幹嘛讓美元貶值,犧牲美國人的購買力 就半導體業來說,關稅本來就不是川普重振製造業的好方法,這只是川普最後的仁慈。 當初川普對中國發動貿易戰,其實也沒擋下中國的科技發展。 其實最大的狠招就是使用拜登的科技戰,直接不許中國使用美國發展的半導體技術或晶片 川普從頭到尾就是想穩住美國市場不要給其他人吃得爽爽而已![Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅 Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅](https://i.ytimg.com/vi/Xxs4sKb2qbY/oar2.jpg?sqp=-oaymwEYCJwEENAFSFqQAgHyq4qpAwcIARUAAIhC&rs=AOn4CLDZ6GSPoVBoVngMe9wyA0w2OzfBtw)
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Re: [討論]台積電在美國知名度是不是很低?製造業 不管任何領域的製造業 都是給「低端人才」就業機會用的而已 在日本 製造業也是三流人才去的 日本的第一志願是金融業 醫師 律師 等等 如果連日本德國 這種號稱製造業王國的國家 的製造業都是三流人才的所在 那這世界的階級就擺在眼前![Re: [討論]台積電在美國知名度是不是很低? Re: [討論]台積電在美國知名度是不是很低?](https://i.imgur.com/DoX2NCkb.jpg)
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Re: [問卦] 怎麼一直有人在吹印度崛起印度製造?讓印度阿三告訴你 ,原因很簡單 就是市場! 你想ㄧ下14億的市場跟14億的勞動人口 就是製造業的競爭力 有的人會說印度做出來的東西沒品質 這ㄧ點說的沒啥錯9
Re: [問卦] 中國製造2025已經幾乎全實現?已經超額完成了。有興趣的去看當年的方案和原文。 2015年提出來的時候,方案是說3步走。2025年,達到製造强國的下限,對標西班牙、意大 利。2035年,達到中等製造强國,對標法國、韓國。2049年,追上先進製造强國,對標美日 德。 現在,中國的製造業能力、產能完全和美日德全面競爭了,你覺得中國和西班牙、意大利相5
Re: [問卦]中國經濟到底是好不好?認真回答一下。 這個就是,經典的135崩潰,246威脅,週日既崩潰又威脅。 中國經濟好或不好,在本版或者在全世界都衹是一個屁股問題,而不是一個腦子問題。 因為從發电量,從產業結構,從進出口,從規模經濟,以及從美國的反應來看。中國經 濟至少沒有務實的台獨工作者想洗腦的那種狀態。
Re: [問卦] 為什麼還有人覺得中共是第三世界這種觀念應該還停留在20年前吧,20年前台灣還很看不起中國,大家小時候還有沒有印象 中國貨就是仿冒就是爛,台灣很多廠商還會特別標示: Made in Taiwan。 然後賣你貴個兩倍,為什麼呢?因為這是台灣製造的喔,純台灣製造。 然後呢?這十年大家有沒有發現,中國的產品,品質已經領先台灣很多了,買個掃地 機器人,中國的又便宜品質又高功能又多,現在中國製造就跟台灣過去的路徑是一模一樣![Re: [問卦] 為什麼還有人覺得中共是第三世界 Re: [問卦] 為什麼還有人覺得中共是第三世界](https://img.youtube.com/vi/3puiG97_iu8/mqdefault.jpg)
Re: [問卦] 美國真的能成為製造業大國嗎?不可能的事!! 川普是個以地產商出身的商人 商人講出來的話...~能信嗎? 首先美國為何要搞產業分工機制? 說白一點就是美國製造成本太高昂