[請益] 勞退自提 VS 自行投資ETF

showlive021412/25 05:48現實世界裡年化報酬率超過10%的人不到1成

showlive021412/25 05:49年輕人就是年輕人

showlive021412/25 05:49太天真了

nidhogg 12/25 05:52有這個報酬率這樣算當然合理，但勞退自提上限才月薪

nidhogg 12/25 05:5215萬的6%，不少人就是犧牲一點可能報酬率，分配一點

nidhogg 12/25 05:52當未來穩定現金流順便節稅。

tsmcCCW 12/25 06:14「目前我的投資績效也比上面試算的10%高，所以會有

tsmcCCW 12/25 06:14更好的報酬」 ？？？？

guest2 12/25 06:20好處5寫錯了 其他應該正確

ShaNe1993 12/25 06:28不能這樣比吧 理論上自提是無風險的投資 etf也沒有

ShaNe1993 12/25 06:28保證賺錢

justsay 12/25 06:37看到報酬10%就END了

mcgrady1233612/25 06:37其實問題癥結是「最需要錢的時間點就是年輕結婚有

mcgrady1233612/25 06:37小孩的時候」，你卡一堆資金流為了無法走跳度老年

mcgrady1233612/25 06:37生活？而且老人其實也不太花錢啦

WusoAiwen 12/25 06:39把勞退全部買美債有看頭嗎XD

mcgrady1233612/25 06:42台灣人真低可憐，小時候被教育詐騙集團說好好讀大

mcgrady1233612/25 06:42學，苦讀十來年結果出來薪水像屎，長大被政府拐自

mcgrady1233612/25 06:42提6趴晚年開趴，三十年後？

asas123sdsa 12/25 06:42活不活的到60還是問題 有人還領不到勞退

eecoolty 12/25 06:58ETF 報酬率10%？條件都設錯了 還討論什麼

cityport 12/25 06:59自提光稅負遞延，起跑點就比你自己投資來得高

cityport 12/25 07:00你把交的稅算進去，10%直接變負的耶

lowgflejd 12/25 07:13詐騙集團跟你說帳戶制一定拿的回來 你就信啦

william015 12/25 07:15City的投資觀念…有夠差XD

dannyao 12/25 07:15是沒有碰過熊市 天天都牛市？

simo520 12/25 07:30股市永遠上漲

joe0934 12/25 07:30正解隨便無腦0050吊打自提

Qweiss 12/25 07:30同意年輕的時候最需要資金 還要自己卡錢嗎qq

sm02188612 12/25 07:31這種東西就是到時候大家都要領的時候 就會出問題了

sm02188612 12/25 07:31 還沒領到都是數字秀給你看而已

rainsilver 12/25 07:33幾年前就有人都算過用稅率跟0050比了

Serisu 12/25 07:33不就是風險接受程度的問題

rainsilver 12/25 07:34就都是快退休前幾年提就好

Serisu 12/25 07:36而且你的算法應該是算每年投入 而不是第一年

hpk89 12/25 07:36市面上所有ETF都拉出來看，20年年化報酬率超過10%

hpk89 12/25 07:36的有幾個你知道嗎？

collaborate 12/25 07:43你確定每一年都能10%?麻煩你告訴我你買哪一檔

corner0111 12/25 07:48大多數人投資都是賠錢 不要太高看自己

diefish5566 12/25 07:48公務員年改之後你還信政府承諾喔 手上的才是真的

badname 12/25 07:48大多數的人ETF投資沒多久就賣了，覺得高點到了趕快

badname 12/25 07:48賣，或是這筆錢不知不覺中花掉了

l90289312 12/25 07:51居然會覺得勞退穩？看看這幾年政府的表現，你再想

l90289312 12/25 07:51想

coffee112 12/25 07:52勞退自提要到60歲才可以領取 感覺很麻煩(雖然聽朋

coffee112 12/25 07:52友說 香港那邊也有類似制度

post91 12/25 07:53報酬每年穩10%…？

b425k1719 12/25 07:55如果是不用繳稅的級距要自提多少呢？

ab4daa 12/25 07:55注意! 歐印勞退政府幫你賺好安心

bnn 12/25 07:55孩子，你沒被政府騙過嗎

CXHuang1115 12/25 07:57光課稅就先5%以上

syuechih 12/25 07:58試算要用合理的報酬去算

pqpqpqpq 12/25 07:58006208

gg01233277 12/25 07:59最大的詐騙集團就是政府

lifeterry 12/25 08:00各位有生小孩嗎？都沒生的話，以後要找誰領，人口

lifeterry 12/25 08:00老化的嚴重性沒人敢面對

sbshiu 12/25 08:00呵呵…

k85564 12/25 08:0410%哪裡保守了

PuloBro 12/25 08:04有些補助20%以上被排除，如果是在20%邊緣可考慮自

PuloBro 12/25 08:04提降級距。

ru04hj4 12/25 08:05自提當抵稅現在制度不改就是被操盤白嫖

ffaarr 12/25 08:06保守10%……

ru04hj4 12/25 08:080050年化超過5%

surferblue 12/25 08:09注意！ 相信政府

blackbrid 12/25 08:09少年股神

ru04hj4 12/25 08:09裡面有寫了

ru04hj4 12/25 08:10自提當缺點就是不靈活

ru04hj4 12/25 08:11不用繳稅幹嘛自提

nobodywang 12/25 08:11是不是有人不知道勞退收益負的會被回扣阿

youzi1114 12/25 08:11每年10%，嗯你開心就好，分散風險吧

liangnet 12/25 08:12稅要繳到20%以上的人，怎麼會想自提這種事。收入高

liangnet 12/25 08:12手上現金多，可以穩健投資方法多，何必投進一個要

liangnet 12/25 08:12被關到退休才能動的帳戶呢？

nobodywang 12/25 08:12現在看起來很風光 遇到熊市就知道

David2018 12/25 08:12自提只是分散風險，買股哪有穩定獲利，沒遇過股災嗎

nobodywang 12/25 08:12勞退放長看平均收益不會那麼高

ru04hj4 12/25 08:13這已經討論爛掉了 基本上當成抵稅 依照現在通膨 勞

ru04hj4 12/25 08:13退根本廢

nobodywang 12/25 08:13當然遇熊市擺進股市一樣受災就是 但我比較偏向自己

nobodywang 12/25 08:13操作

windersword 12/25 08:14沒有政府代操，一定有人會在2498最高點的時候歐印

windersword 12/25 08:14自己的退休金的；而台灣的ETF費用貴得要死，開放讓

windersword 12/25 08:14民眾買ETF，這樣只是讓投信公司賺更多而已

aaa80563 12/25 08:15來看公務員崩潰

smallkop 12/25 08:15詐騙帳上都很高啊，等要出金才出事

amhs 12/25 08:18錢還是放自己手上吧，雖然勞退自提理論上不會被勞

amhs 12/25 08:18改影響，但這政府誰說的準，先不管合不合理，但信

amhs 12/25 08:18任機制就是被打破了，公務員退休制度也是改了，真

amhs 12/25 08:18的要改修法就行了

sbshiu 12/25 08:19你爽就好，每個人風險承受不同，收入不同，家庭背景

sbshiu 12/25 08:19不同，人生規劃不同

ru04hj4 12/25 08:19還有弊案太多 完全不信任 又不開放自選

followwar 12/25 08:19又一個股神覺得自己都會賺錢 ㄏㄏ

amhs 12/25 08:19更何況政府部門的績笑…..想自提的不如每月的6%買

amhs 12/25 08:19老巴爺爺認可的VOO

ru04hj4 12/25 08:20時間這麼長 看看08年0050跟現在股災就用力加碼

NEWinx 12/25 08:21股市多頭還可以喊10%，空頭或買錯股可能賠50%，自提

NEWinx 12/25 08:21每月有上限

coffee112 12/25 08:22上次看科技板嗎 感覺好像滿推那個減稅部分

sky121 12/25 08:22報酬10％ 這假設太美好了吧

sbshiu 12/25 08:25倒不如自己趕快吧月薪加到15萬上限，讓雇主提滿才是

sbshiu 12/25 08:25最實在

ru04hj4 12/25 08:28不需要跟個股比就跟定期定額0050

dickey2 12/25 08:29自己爽就好，沒什麼可算的，政府都幫你算好了

nidhogg 12/25 08:30而且穩定10%應該槓桿全開，你不用管什麼勞退了，提

nidhogg 12/25 08:30早退休。

ru04hj4 12/25 08:31文中不就寫了 0050就接近10%

nocash 12/25 08:31勞退自提最大的缺點及風險就是規定至少60歲才能領

jenchieh5 12/25 08:31這是糕點文嗎.....

hcwang1126 12/25 08:34政府外包代操舞弊ㄧ直發生 如何解？

ru04hj4 12/25 08:35一直有弊案一直被白嫖

flipflap 12/25 08:38那個10%太樂觀

ntpukid 12/25 08:46開放自選再自提 我對操盤手的道德標準沒信心

abc0922001 12/25 08:46還不如自己做股債搭配，AOA這種82股債比

abc0922001 12/25 08:47定期定額滾動十年的年化報酬是4.28%~11.22%

nidhogg 12/25 08:47我說全力槓桿不是開玩笑，稅繳到20-40%，你信貸貸

nidhogg 12/25 08:47到個300萬以上沒有問題，台灣利率低，算你3%利率，

nidhogg 12/25 08:47有自信穩定10%真的要搏大的，家裡有房，貸出來更快

nidhogg 12/25 08:47退休。還管什麼勞退節稅。

tsubasawolfy12/25 08:48你可以等TISA?

tsubasawolfy12/25 08:49NISA都示範成功了 TISA也快點上吧 最好可以轉移

cblade 12/25 08:4910%套利就爽死了，其他都是笑話

Somebody99 12/25 08:50也就6% 如果這點錢要猶豫要還是不要自提，那還是不

Somebody99 12/25 08:50要吧，對你生活影響太大了

kindtaco 12/25 08:51謝謝您的用心分享！ 好文必推

AkiMinoriko 12/25 08:52大盤長期績效雖然亮眼，現實是勞工自行操作股票可能

AkiMinoriko 12/25 08:52殺進殺出買高賣低績效的比率還比較高，別說大盤甚至

AkiMinoriko 12/25 08:52可能連勞退都不如

abc5555990 12/25 08:57 自己投資風險高 報酬率還不一定贏

abc5555990 12/25 08:57 不相信政府的話 那也別投資台股了 至於美股風險更

abc5555990 12/25 08:58 高

yayayagogo 12/25 08:59推分享 筆記中

jairon 12/25 08:59沒有10%你要補？

ideahans 12/25 09:04這兩個目的是不一樣的，放在一起不是懶覺比雞腿嗎

ideahans 12/25 09:04？ETF可以分散風險、股債平衡也可以分散風險、勞退

ideahans 12/25 09:04也是分散風險，但你用勞退（保險保障）vs ETF（投

ideahans 12/25 09:04資），是不是一開始問題就問錯了？

abc0922001 12/25 09:04那為什麼不買與大盤連動度95%的台灣50

Kronecker 12/25 09:05不要高估政府的腦，館他多少趴，老話一句，別人錢

Kronecker 12/25 09:05不會心疼

nidhogg 12/25 09:06勞退自提只是多元配置的一種，而且上限才每月9000，

nidhogg 12/25 09:06真的是累積部分退休資產而已，你想all in還沒辦法，

nidhogg 12/25 09:06比較基礎其實不同。

jairon 12/25 09:11給你錢幫我代操，超過10%的都給你，低於10%的你補

jairon 12/25 09:11給我，我只需要穩定10%

priston 12/25 09:11雞蛋放在同一個碗？破了就GG

zuo 12/25 09:1440%高資產族群，本來就會進行不同風險的配置，一年

zuo 12/25 09:14自提10.8萬，其實不痛不癢，但當年省下43200的稅會

zuo 12/25 09:14很有感

chunfo 12/25 09:17政府到時候不一定會履行

pippen2002 12/25 09:18領的到再說!你看看多少人61歲以前掛掉??

pippen2002 12/25 09:1950+56+878自己想要花就花的到! 懂?

pippen2002 12/25 09:2015萬的6%?你領到了嗎?版上幾人領到?100?1000?

pacino 12/25 09:22這樣看來，股市應該沒人賠錢

kusocomtw 12/25 09:33成立以來年化VT=7.86% VOO=14.90% 用10%預估還ok

vux 12/25 09:34其實是養長輩

kusocomtw 12/25 09:37另外勞退績效長期就是被0050/sp500/vt屌打

kusocomtw 12/25 09:38新聞只會跟你說賺了幾千億，卻不會提他的投資組合

kusocomtw 12/25 09:39績效有多慘烈

opp037 12/25 09:40噓一下保證收益，幾十年前政府也是跟軍公教保證退

opp037 12/25 09:40休後一切收入喔 包含18%

opp037 12/25 09:40補推 你相信政府 保證你高機率下去

horb 12/25 09:41自提是分散風險+1。但不一定要有

PPTAlex 12/25 09:43自提最大問題就是卡在60歲才能請領~

horb 12/25 09:43如果退休前你把錢賠光。至少退休後每個月還有一兩萬

horb 12/25 09:43可以花

horb 12/25 09:43不會對自己太有信心

horb 12/25 09:44不要對自己太有信心

moom50302 12/25 09:49笑死，這個版投資績效贏勞退的沒幾個好嘛

toko6290 12/25 09:55買大盤就超過勞退收益了，也不難，勞退過於保守

cat0203 12/25 09:55今年勞退績效14%多，股版一定人人賺超過14%，嘻嘻

bkebke 12/25 09:55難的是每個月存錢

moom50302 12/25 09:56這篇文完全沒計算稅遞延所造成的差異，癈文

DSB520 12/25 09:58勞退跟勞保不同 是不是有草不知道

john1985111012/25 09:59一堆北七連勞退跟勞保都搞不懂 何況一堆追高殺低的

john1985111012/25 10:00連大盤績效都打不贏的 在那邊嫌棄勞退? 笑死

ru04hj4 12/25 10:000050 +45% 如果今年輸給0050 直接買0050 剩下去睡

ru04hj4 12/25 10:00覺比較實際

toko6290 12/25 10:02今年勞退漲14%很多嗎？ 台股大盤報酬指數32.7%，00

toko6290 12/25 10:0250不含息漲46.9%，VT漲17.3%(換算到台幣接近30%)

rebel 12/25 10:20這個問題吵很久了 我稅率比你高 繳的稅金比你多幾

rebel 12/25 10:20倍 但我也沒自提節稅 只要會國小數學就知道 拿去自

rebel 12/25 10:20投ETF 高機率最後報酬贏自提 除非你快退休就像你試

rebel 12/25 10:20算一樣 不過就像高股息一樣 即使你說市值型報酬更

rebel 12/25 10:20好 很多人還是覺得沒股息沒安心感 就像錢自提放在

rebel 12/25 10:20政府那才有安心感 那我們也不能說什麼

ablecoxjoe 12/25 10:22勞退自提上限一個月才9000 你想支持政府政策就提

ablecoxjoe 12/25 10:22想這些意義不大 節稅也省不了幾塊

b9513227 12/25 10:27定存性質 一直算報酬率蠢死

eriker 12/25 10:30自提60歲才能領 那他的對手就是30年長期投資的大盤

eriker 12/25 10:32年化10%客氣了吧

gtoselina 12/25 10:40你有本事就長期0050就好，但是絕大多數人做不到

bkebke 12/25 10:42很多人很有自信投資績效,但實際錢存不起來

pippen2002 12/25 10:43這葛有點厲害!! 我參考一下!2年後出手!

xluds24805 12/25 10:45無風險現賺 20%，不拿嗎

xluds24805 12/25 10:47你真覺得你投資績效很好，就信貸、房貸、保單質借，

xluds24805 12/25 10:47定存通通解約，不就有夠多的錢了

eriker 12/25 10:57建議先知道台股有0050 00662 00924 買大盤並不厲害

pigofwind 12/25 11:21年化10%有點過頭了吧，另外看到有人說什麼無風險投

pigofwind 12/25 11:21資就笑了，30年前的公保也是這麼說的，世上就沒有什

pigofwind 12/25 11:21麼東西是無風險的好嗎

pigofwind 12/25 11:21投資一定有風險，這句話才是真的

cityhunter0412/25 11:30無聊！不會一起弄喔？

kducky 12/25 11:36自行投資一定比較好，你可以全部買大盤 勞退還要買

kducky 12/25 11:36債券什麼的

kducky 12/25 11:37只是這種策略你辦得到做三十年up嗎

ohya111326 12/25 11:38高薪不自提很蠢

wsx26997785 12/25 11:546%給老闆繳 另外自己6%拿去VOO比較實在

somefatguy 12/25 12:02其實沒有幾歲以前的問題，因為你一定不會一次領。月

somefatguy 12/25 12:02領剩餘部位還不是留在裡面。你繳的最後一筆可視為一

somefatguy 12/25 12:02樣會在裡面套20年

new122851 12/25 12:05ChatGPT查證是什麼小，笑死我

Div 12/25 12:40和我當年有點像，但我是提了，多年後，我是感謝自己

Div 12/25 12:42扣掉撫養20%稅算小康，但年老產業若變，風險仍在

Div 12/25 12:43可以為20年後的自己想想看，當然，每人風險承受不同

silentence 12/25 12:44年化10趴 真樂觀

bkebke 12/25 12:48其實4x後 發現存的錢不夠 就該考慮了

kai2573 12/25 12:5410%哪支啊 這麼厲害

metallolly 12/25 13:18適合沒怎麼看盤又存不住錢的 年輕也看不上那6% 結果

metallolly 12/25 13:1810年過去發現錢也是不知不覺花掉

metallolly 12/25 13:19這東西本來就不適合股板賭神~股板都翻倍在賺的

metallolly 12/25 13:20跟儲蓄險差不多 現在看很廢 但是存不住錢的時候是

metallolly 12/25 13:20好用的 績效在高賺了花掉還不是一場空~不過股板神都

metallolly 12/25 13:20很有自制力!!肯定用不到這種

swicer 12/25 13:35借錢都來不及了還自提…

yabuku 12/25 13:48就節稅多一個工具 能用就用 你說沒影響 代表你賺太

yabuku 12/25 13:48少 能節稅的地方能用則用

vyvian 12/25 13:50有多少投資人年化報酬能穩定6％以上的，我看是少數

luluking 12/25 15:14自提省的稅有考慮進去嗎

GN02209611 12/25 16:26那你真的不如無腦買VOO

GN02209611 12/25 16:26https://i.imgur.com/YMcH2RF.jpeg

seanidiot 12/25 17:23屆退休的高薪族群再提撥就好