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[心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由

看板Stock標題[心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由作者
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大家好,之前有發過一篇文章如下:

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裡面提到許多投資分享,有許多板友回信詢問,所以想說趁新年分享過去幾年的指數化、被動投資的心得

我從大學開始指數化投資,現在才不到30。這樣的年紀跟本金,在很多板友眼中或許貽笑大方。不過如果我有一點點的優勢,也是在此處,畢竟不是每個人都能動輒數千萬進入航海股吧? 我分享的方法我認為是適用在2X歲畢業生,是一種可複製、可再現、穩定的方法

我最推崇的是Coast Fired+ Life cycle+ 指數化投資
其中 Coast fired 的概念是,年輕時存夠一筆錢,之後那筆錢投入投資開始複利,過程中完全不去動這筆資產,等到退休時時這筆收入完全購cover你的退休生活,也就是說,你這輩子剩下時間賺多少花多少就好。
會來上ptt 股板的人多數收入一定大於支出,會擔心自己的財務狀況,往往只是因為為了退休生活而努力、或是不滿現在的工作而已。 Coast Fired是很好的方法
提供一個計算機 https://walletburst.com/tools/coast-fire-calc/

這個計算機可以算的很好。舉例而言,如果現在2025,目前退休時花費你認為一個月4萬很夠,目前30歲,60歲打算退休的人,年化報酬7%通膨3%,那只需要400萬即可coast fired。也就是,400萬放在投資,接下來這輩子都賺督少花多少,退休也能過上月領4萬的生活
注意喔,這計算機已經考慮通膨,退休領的4萬和現在領的4萬意義完全相同,他自動幫你換算了。

再來是life cycle investment。也就是盡早all in 的概念。最近也很紅。假設我一輩子工作可創造的財富是5000萬,那最理想的規避風險的定期定額指數投資應該是從我0歲時投資5000/70 的錢,一路到我70歲退休。事實上不可能如此。因為我們知道人的薪水並非定值,他會隨著你年齡的上升而呈正向相關。剛畢業可能領個50k,但退休前很可能成長到幾十萬所以如果你永遠收入-支出=定期定額,那會遇到一個問題,就是你人生大量的投資會發生在
你"退休前"。這是非常危險的事。如果你退休前正好碰上泡沫化或經濟蕭條,那可能會對你
的退休計畫產生致命性的打擊。
另外,相信大家都耳熟能詳的all in報酬大於定期定額,越早投入市場,獲得的報酬越高。
一個穩定的工作,本質上就是個30年期的債券了。因此,20幾歲的年輕人,最不該做的就是投資債券或持有現金。這是最愚蠢的做法。你的人力資本就是一個超長期的債券

最後指數化投資,最基礎人人都懂,但也是最重要的。千萬不要投資個股!

綜合coast fired + life cycle,我分享一下我認為剛畢業年輕人,可複製的成功投資是什麼方法。
這方法不需要風口、不需要研讀財報、不用運氣,單純是科學化的成果超級簡單

首先,確保生活費跟基礎保險這先不多談,這是理所當然。
除此之外,先確定自己coast fired 目標為何? 如上所述,如果想要60歲退休後月領4萬(2025價值4萬)等值的退休金,要在30歲存到400萬(這是抓7%年化,事實上近20年滾動報酬,VT有高達10%,400萬已經高估了)

那你要做的就是,在30歲以前,用一切辦法,取得400萬的曝險。之後,你就進入財富的良性循環,壓力減輕。

抓住幾個大原則:
1.在滿足我們60歲的股票目標資產前,別投資任何債券,ex如果你退休想要2000萬股票2000萬債券,那在湊滿2000萬股票前,決不要投資債券
2. 不投資任何個股,只投資長期向上指數化投資
3. 槓桿

我分享我的幾步驟 ,我認為這些步驟完全是一般人可複製的,也是我堅信獲得財務自由最正確的方法

1. 信貸。
信貸是最簡單、最無風險的槓桿方式。如果你是理工科系、醫療產業、公務人員,貸款到2.5%以下250萬的貸款,幾乎是沒有難度的。去Loan 板發文,仔細篩選業務,貸款至少200萬2.5 % 以下資金。這樣你已經滿足250/400的目標了。像我運氣好貸到260萬2.1%,不過現在比較不好貸是事實

2. 不空手。
千萬不要管匯率、不要管股價,有錢就全丟指數型ETF。我看過太多人等匯率、等大選、等川普、等巴菲特談話,等到報酬都錯失了。


3. 盡可能不要有現金。我知道這點爭議很大,我也知道"存滿半年生活預備金" 幾乎是鐵則。因此姑妄聽之就好。
我認為,如果你很幸運有財務健全的父母/另一半,在真正緊急能稍微借取金錢,而你還留30-50萬現金"以備不時之需",是非常荒謬的。怎樣的情況會臨時有大筆的開銷,且在賣股票的T+2內還湊不到錢的?我是想不到。
台灣醫療健保非常保障,出院才收錢,在累積資產的前期留30-50萬現金,我是極力反對。

4. 0050正2。我知道這對正統的指數投資派是矛盾的。首先投資了非全球指數的etf,還買了摩擦損耗的正2。但我認為0050正2絕對是必備的資產,因為世界不是教科書,我當然也想要投入所謂的VT正二。但現實沒有那麼好的產品。
而且更重要的是,為了維持台灣銀行莫名其妙所謂的信用,你必須投入一定資產在台股,信貸房貸才能通過審核。利用0050正二能更快達到400萬曝險,我是推薦的


5. 複委託券商找無低消的。無低消如富邦國泰,才會讓你更沒藉口而達到每月投入的效果。去投資板徵業務談一下。

細節部分,還有更多可以討論的。例如要買房怎麼辦、因子投資、加密貨幣、槓桿要幾倍,這些有機會後續再分享,但大原則依然是上述所講的那樣。

我們來實際操作一遍一個24歲,偏高薪畢業的研究生,如何最快Coasted fired。
假設他出社會信貸200萬。薪水月入6-7萬,扣掉生活費抓2萬5,還款2萬8,每個月還能存7000,貸入coast fired計算機,60歲退休,年化抓8%,通膨3%。

成功在27歲即可coast fired!!!

從此,他的人生不用在職場上被霸凌還不敢離職、不用為了顧及經濟而自由選擇另一半、可以在職場上選擇自己的興趣
因為他深深明白,即使他這輩子都當月光族,退休時,他還是能因為他年輕時正確的決定獲得月4萬的收入(已考慮通膨)

很多人說我樂觀。假如月收入不到6萬/假如通膨不只3%/假如出了車禍….

但我認為我忽略的正面因素肯定比忽略的負面因素更多。
我完全沒考慮勞保勞退。勞保勞退再爛,也能給予幾千的退休收入,這換算成coast fired金額可以少幾十萬了
其次通膨3%老實講抓很寬了,我也沒計算到所謂0050正二帶來的槓桿
此外,退休後多半有父母繼承財產,如果有另一半,因為生活成本重疊,兩人退休金往往也不會合計8萬

最重要的是,如果你真的擔心,老實講進入30-50歲職場向上期,要當月光族也不是那麼容易的事XD

400萬,約1000股VT。說難不難,說簡單也不簡單
重點是你要對指數化投資有信心,相信不管如何,世界經濟永遠向上長
重點是你要相信實證,知道個股長期不能打敗指數
永遠相信指數;永遠不買個股;40歲前別買債;永不賣出

我很幸運在年輕時建立這樣的投資邏輯。我第一次發文推崇這種方法是在貿易戰,後來經歷疫情、QT升息。但我從未質疑自己的選擇。

指數投資就像生病要吃藥、太陽從東邊升起、水是兩個氫加一個氧這樣的事實。背後是科學,那一切就不必擔心。
It takes time, but time it’s all it take

很幸運我在28歲前就完成了我對自己coast fired 的目標。讓我在30歲前敢於離職半年,目前已經看過極光、去過非洲、求婚。不敢說帝牛極,但我能真正選我想走的專業、過我想過的生活。這背後的底氣不是什麼年輕人世風日下、及時行樂的價值觀,而是來自數學和科學

之後再分享如何兼顧買房,以及我對加密貨幣、因子投資的看法。希望這篇文對大家有幫助!~






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mopa 02/07 17:29有料,推

PureAnSimple02/07 17:30

House23 02/07 17:32可是我是做10年的醫事人員,10年薪資都在3萬,也不

House23 02/07 17:32可能成長,還適用?

nerorush 02/07 17:32推讚

Spurious 02/07 17:35很棒,感謝分享!

ysmsy 02/07 17:36帥哥,你的論點我大致同意。不過不要持有現金這件

ysmsy 02/07 17:36事情,可能你還年輕,其實在我的生命中,不一定緊

ysmsy 02/07 17:36急支出是來自於醫藥費。T+2還會受限於國訂假日等等

ysmsy 02/07 17:36因素可能會拉長。你可能沒遇過放連假時急需用大筆

ysmsy 02/07 17:36現金的狀況,無論是來自於自己或是家人甚至是公司

ysmsy 02/07 17:36

rebel 02/07 17:36推 但是人性的貪念超乎想像 大家都不要慢慢變富有

lakershank 02/07 17:37自身經歷去年突然送急診開刀,我只能說你要再想想

RedLover100902/07 17:37第3點完全與現實背離,你只是標準倖存者偏誤

louisnan 02/07 17:37這麼年輕懂這些不錯捏 有花時間學理財給推

RedLover100902/07 17:39沒有現金準備,就要看你的命夠不夠好夠不夠硬

ysmsy 02/07 17:40以前年輕時跟你一樣在算的時候只會想到醫藥費,後

ysmsy 02/07 17:40來遇過幾次之後還是乖乖配置了一定比例的現金在身

ysmsy 02/07 17:40邊。最後勉勵你如果持之以恆,資產上升的速度最後

ysmsy 02/07 17:40會超乎想像的

fishouse 02/07 17:40清流啊

ntnuljg 02/07 17:40過於理想化 不要拿特例當通則 會死很多人嘻嘻

fish813 02/07 17:40一堆少年股神每天10%一年都賺幾千萬誰要指數化投資

felixden 02/07 17:404說我還蠻想知道加密貨幣怎麼選?看了一下上千種 又

felixden 02/07 17:40不像股票有財報能分析

felixden 02/07 17:40原op能分享想下嗎

joe2 02/07 17:41風險在於壽命

lakershank 02/07 17:41再來23/24年都還是大熊年,最好不要依此推論每年都漲

cookiesweets02/07 17:41台灣健保體系,基本上並沒有所謂緊急要付錢才開刀

cookiesweets02/07 17:41的原則。緊急預備金的意義我確實是不認同。我認為

cookiesweets02/07 17:41至多抓到10-20萬。動輒半年年收太誇張了

keepgoingKH 02/07 17:41期待分享,對加密貨幣開始有點興趣

CLinna 02/07 17:42退休領的4萬跟現在的4萬意義相同 你確定?呵 至少我7

CLinna 02/07 17:42,80歲應該硬不起來惹

fisher6879 02/07 17:43大致上認同,不過連幾十萬現金都不留,太樂觀啦

iuiuisme 02/07 17:43推一個 但不是所有人的父母都有留財產下來

cookiesweets02/07 17:43我就在醫療體系上班。基本上沒看過當下沒錢所以沒

cookiesweets02/07 17:43辦法治療的患者。如果牽扯到大額醫療費遇到股市低

cookiesweets02/07 17:43點時怎麼辦?這種問題我還是回答就賣股啊。期望值

cookiesweets02/07 17:43是正的策略就該執行,設想最糟狀況並不實際

RedLover100902/07 17:4430歲離職半年還可以看極光bala,可想見家庭基礎條件

RedLover100902/07 17:44很不錯

tsukiyoK 02/07 17:45推 工作第二年,這兩週在辦增轉信貸,今年錢真的不

tsukiyoK 02/07 17:45好借,也借不到那麼好的條件QQ

fish813 02/07 17:45誰能忍受連續以儲蓄方式放20年以上而且在年輕時候

fish813 02/07 17:45不敢用錢無法享受人生也許老了後有點錢但什麼事都

fish813 02/07 17:45做不了況且這幾年敢壓敢衝對賺十倍以上了指數化投

fish813 02/07 17:45資看得到吃不到

RedLover100902/07 17:46人生黑天鵝不限於疾病好嗎?倖存者看世界總是美好

tsainalunba402/07 17:46唯一不同意槓桿投資 在沒有親朋好友資助 將手邊大

tsainalunba402/07 17:46部分現金都投入股市時 借貸是股市大跌時唯一救命錢

tsainalunba402/07 17:46 且你又說不要配置債券 遇到長熊高機率被迫砍倉 這

tsainalunba402/07 17:46個方案走不遠的

kkkim728 02/07 17:46完全不認同 市場5到10年就會大幅回撤一次 那個時

kkkim728 02/07 17:46候再買就好

Mosskappa 02/07 17:46有考慮用3.x利率的質押當作緊急預備金嗎

HEINOUS 02/07 17:47出院才繳錢 那是你沒遇過需要預繳的狀況

stanly3092 02/07 17:48請問適用22k背60萬學貸的人嗎?這樣貸款利息付的出

stanly3092 02/07 17:48來嗎

LTpeacecraft02/07 17:48作者260信貸推估20x月收全固定薪評估,至少13萬月

LTpeacecraft02/07 17:48薪,本金高是重點,指數投資錦上添花而已。30萬5%

LTpeacecraft02/07 17:48複利第1個300萬就是要8年,翻到2400萬,本金也佔了

LTpeacecraft02/07 17:4840%。薪資資本不夠的就得更省更久達標,不然就上槓

LTpeacecraft02/07 17:48更拼。

cookiesweets02/07 17:48我的執行方法都給你看了啊,家庭條件就不用幫忙家

cookiesweets02/07 17:48裡這樣。主要是我運氣好是遇到這十年牛市,不過我

cookiesweets02/07 17:48第二筆信貸投入的時間點是QT開始後2個月,那時候板

cookiesweets02/07 17:48上也是不看好 可以a我id

aixiiae2005 02/07 17:48加密貨幣就直接定期丟BTC定存 利息再投入BTC最簡單

aixiiae2005 02/07 17:48除了BTC其他都是投機 早晚都要跑

kotorichan 02/07 17:49全部all in TQQQ

truelove356 02/07 17:49你幾歲開始第一份工作/年薪?

cookiesweets02/07 17:49L大 我剛進社會前兩年月薪7萬而已。我真的建議去l

cookiesweets02/07 17:49oan板問問看,老實說20倍什麼都說說而已。當然啦那

cookiesweets02/07 17:49是那個年代…

HAPPYISCASH 02/07 17:50窮人指數投資=老了才會有錢

budaixi 02/07 17:50如果薪資是勞工中位數或以下,這套方法還適用嗎

cookiesweets02/07 17:50今年快滿30,第一份差不多100/year而已。找好業務

cookiesweets02/07 17:50很重要…而且我是28-29Fired的,如果貸不到200,頂

LTpeacecraft02/07 17:50但方法論正確,正二就得留意不如指數報酬預期能不

cookiesweets02/07 17:50多推遲到31-32

LTpeacecraft02/07 17:50能接受

HAPPYISCASH 02/07 17:50因為你還沒老 所以你根本不懂老了有多痛苦

HAPPYISCASH 02/07 17:50老了才有錢 對人生根本沒意義

HAPPYISCASH 02/07 17:51指數投資 我只建議有錢人 本錢大的人

HAPPYISCASH 02/07 17:51你一兩億丟指數

HAPPYISCASH 02/07 17:512000萬買個股

jjjason 02/07 17:51感謝分享

joe2 02/07 17:51指數投資就是信仰,信仰心不夠的就別看這篇了

cookiesweets02/07 17:52我的方法就是即時行樂啊xd

cookiesweets02/07 17:52我很確定我的財務狀況照我的規劃很安全,所以我敢

cookiesweets02/07 17:52中間考試的時候烙跑一年去玩

WeiRaymond 02/07 17:52其實正二哥50 50就好了 有現金又能保持曝險

HAPPYISCASH 02/07 17:52200萬丟指數 還不如丟特斯拉

HAPPYISCASH 02/07 17:52老了變5000萬

Mosskappa 02/07 17:53台股正二台積佔地過高,我覺得QLD/QQQ再平衡不錯

Mosskappa 02/07 17:53下跌把QQQ換成QLD

hypeng 02/07 17:53推大部分分享,只覺得自己也要當那個「財務健全」

hypeng 02/07 17:53的人,而不是預設急需時找身旁財務健全的那個人借

hypeng 02/07 17:53就好,大家都這樣想,最後就是沒有一個人能借到錢

hypeng 02/07 17:53,既然是一輩子的財務獨立自立計畫,裡面就包括預

hypeng 02/07 17:53備金,可以少一點,但不宜完全沒有,6個月生活費通

hypeng 02/07 17:53常是指真沒工作了要有吃飯錢,備個15-20萬,真的也

hypeng 02/07 17:53沒差那麼多。

HAPPYISCASH 02/07 17:53你的方法就是放棄年輕就富裕的可能性

HAPPYISCASH 02/07 17:53指數投資=「投降贏一半」

HAPPYISCASH 02/07 17:53如果你先天就不是幸運精子

HAPPYISCASH 02/07 17:53你還指數投資

HAPPYISCASH 02/07 17:53那你這輩子已經跟富裕無緣了

truelove356 02/07 17:54所以工作3年多 恩

joe2 02/07 17:55富裕是什麼?要付出多少代價才能富裕?

joe2 02/07 17:55如果那麼簡單都富裕,股版早就人均富翁了

LTpeacecraft02/07 17:56我認為信貸條件應該以通則而非特例較妥

HAPPYISCASH 02/07 17:56投降贏一半 最強就是贏一半而已

HAPPYISCASH 02/07 17:56年輕就有錢才是人生4大樂事之1

HAPPYISCASH 02/07 17:56再來是洞房花燭夜

jdjfghr 02/07 17:57我也不懂台灣到底有什麼情況t+2日再拿現金會來不及

jdjfghr 02/07 17:57

HAPPYISCASH 02/07 17:57富裕從來不簡單

HAPPYISCASH 02/07 17:57但你放棄你就沒了

HAPPYISCASH 02/07 17:57就像考上醫科錄取率很低

HAPPYISCASH 02/07 17:57但你連考試都不參加 注定你不會上榜

LTpeacecraft02/07 17:58loan版有更好的通則條件?我再找時間問

HAPPYISCASH 02/07 17:58更何況股市要贏過大盤 比考上醫科容易太多

lakershank 02/07 17:58還有已婚,雙方父母要考量進入長照狀態怎麼辦

Mosskappa 02/07 17:58其實能穩定長期投資指數就贏過大部分人了

kuosos520 02/07 17:59不如全買台積電

RedLover100902/07 17:59他本身就是幸運精子,因此起步條件與抗風險能力很優

JACC 02/07 17:59好慘 只有5000萬

lakershank 02/07 17:59不過如果你長輩都很有剩不用擔心的話就當沒說

rebel 02/07 17:59看吧 就說一堆人會嘴老了才有錢我不要 但能穩定從

rebel 02/07 17:59股市提款變有錢人的又有多少

RedLover100902/07 17:59運氣也不錯沒碰到黑天鵝,就完成他要的循環了

yamma630 02/07 17:59觀望

empirica 02/07 17:59帳戶現金几乎長期不超過5萬,真男人歐印曝險就對啦

cookiesweets02/07 18:00你堅信能贏過大盤很好。老實說我有投資加密貨幣,

cookiesweets02/07 18:00不過那都是在我已經coast fired之後的事了。不管Q

cookiesweets02/07 18:00QQ個股加密貨幣炒房,我仍然建議這些都是建立在30

cookiesweets02/07 18:00歲1000股VT之後的事。

john403012 02/07 18:00推推 期待兼顧買房分享!

HAPPYISCASH 02/07 18:0030歲有2億 遠比 50歲有10億

HAPPYISCASH 02/07 18:00還快樂太多了

HAPPYISCASH 02/07 18:00年輕有錢 並且富裕的經濟上的自主權

HAPPYISCASH 02/07 18:00是人生四大幸福之一

RedLover100902/07 18:00本案估算都是「他」個人

nakinight 02/07 18:00苦命到60歲存一大筆錢要幹嘛?

HAPPYISCASH 02/07 18:01再來才是洞房花燭夜 天天幹正妹

kuosos520 02/07 18:02可是我沒打算領薪水到60歲耶

cookiesweets02/07 18:03我知道信貸非通則,不過老實講會上ptt、尤其是股板

cookiesweets02/07 18:03的人,也本就非隨機抽樣了。

cookiesweets02/07 18:03ptt股板20接近30歲,我自己體感本業比我厲害的太多

cookiesweets02/07 18:03了xdd 光是走科技業一定可以信貸到我的程度

joe2 02/07 18:03最穩定的「道」,卻總是那麼多人質疑

kitsune318 02/07 18:03現在有新的槓桿報酬堆疊etf:RSSB可以研究看看

cookiesweets02/07 18:03H大 coast fired後剩的錢都能拿去享樂了啊xd

joe2 02/07 18:04信仰如果不能應許,那持有指數是最痛苦的

joe2 02/07 18:04原PO已經獲得應許了,他只是分享他的「道」

joe2 02/07 18:05這就是信仰…..信不信在你,但是「道」就在那裡

Mosskappa 02/07 18:05不確定VT是否有過度多元化的風險

tigerzz3 02/07 18:06HAPPY大 重點是大部份的人都無法打敗大盤

st264201 02/07 18:06既然都是放長期,放tqqq不會比放vt還要好嗎?

tigerzz3 02/07 18:06原po年輕可能樂觀了些 但大致上概念是可以的

nightop 02/07 18:06完了高點又到了嗎

tigerzz3 02/07 18:07現實生活身邊 根本沒人敢把所有資產歐印大盤

HAPPYISCASH 02/07 18:07重點是你連考試都不去考 就說自己考不上醫學系

HAPPYISCASH 02/07 18:07你父母聽了會不會把你揍一頓

HAPPYISCASH 02/07 18:07你至少去參加考試

tigerzz3 02/07 18:07這些人離財富自由又是更遠

coolpopo 02/07 18:07個例拿來當通例,呵呵

joe2 02/07 18:07人總是要摸索嘗試並撞破頭才能知曉真理

HAPPYISCASH 02/07 18:07連考都不去考 直接去領最低工資是怎樣lol

tigerzz3 02/07 18:07對於平庸大眾來說 歐印身家買大盤 大概贏七成人

joe2 02/07 18:07此乃傲慢

cookiesweets02/07 18:08我每次都刻意挑低點發文欸 就怕被說高點才發。之前

cookiesweets02/07 18:08貿易戰 QT各一篇了,現在想說DS+關稅再來打打雞血

silence569 02/07 18:08不用現金沒錯啊,急用可以質押

HAPPYISCASH 02/07 18:08買大盤= 放棄人生直接去領最低工資

nightop 02/07 18:09所以資產全部allin 就不可能是多數人做得到的

nightop 02/07 18:09人有心理生理因素 就不可能全部allin 在股市

nightop 02/07 18:09又是紙上談兵的廢文

joe2 02/07 18:09戰勝大盤就有如自認超越一切的傲慢

HAPPYISCASH 02/07 18:09明明10%的人可以打敗大盤 在那邊假裝沒看到

HAPPYISCASH 02/07 18:0910%叫做很低?

silence569 02/07 18:09我就是歐印大盤啊,怎麼了嗎?

cookiesweets02/07 18:09H大,我倒覺得指數化投資就是考醫學系,穩穩領pr9

cookiesweets02/07 18:090的薪水。個股投資比較像去賣雞排然後想拼夜市第一

cookiesweets02/07 18:09名那種感覺

joe2 02/07 18:09戰勝大盤 何等惡魔的囁語呀

HAPPYISCASH 02/07 18:09考上醫學系只有1%

HAPPYISCASH 02/07 18:09你10%可以打敗大盤 還說很低

Mosskappa 02/07 18:10要知道華爾街的專業投資人主動選股90%打不贏大盤

cookiesweets02/07 18:10為什麼不能做到all in ?只要相信科學跟回測就敢了

joe2 02/07 18:10醫學系考上就不會還給老師,但個股收益卻會

HAPPYISCASH 02/07 18:10醫學系要pr99 打敗大盤只要pr90

HAPPYISCASH 02/07 18:10基測pr90 想想看是什麼破爛高中

HAPPYISCASH 02/07 18:10pr90叫做很難? xddd

w271235 02/07 18:11買房就沒什麼錢了哭啊

joe2 02/07 18:11買房更贏好不好XDD

HAPPYISCASH 02/07 18:11裡面還一堆 只聽明牌的散戶 來陪考

HAPPYISCASH 02/07 18:11那麼pr90有什麼難

rebel 02/07 18:11推人有人講一堆歪理 要年輕變有錢就是信貸貸滿飛一

rebel 02/07 18:11趟澳門 一翻兩瞪眼 就算有人這樣發財 你敢嗎?

allen20937 02/07 18:12要勝過大盤先問問自己能不能比得上華爾街那些名校畢

allen20937 02/07 18:12業的金融科系菁英,況且就連那些菁英都沒辦法打敗大

allen20937 02/07 18:12盤了,一般人又怎麼能辦到

joe2 02/07 18:13華爾街是靠傭金過活的…還真以為靠價差喔

xhs 02/07 18:13我想問一下你28歲財富自由是多少錢?

Mosskappa 02/07 18:14如果投資世界努力一定有用就太好了

joe2 02/07 18:14華爾街就是利用你們的傲慢與貪婪,來成就他們

cookiesweets02/07 18:15我的財務自由是coast fired。是指賺多少花多少,不

cookiesweets02/07 18:15是真正的fired。

nightop 02/07 18:15說自己allin 資產的 你是不是沒有流動現金在身上

nightop 02/07 18:15人有七情六慾 你能做到資產全部allin

nightop 02/07 18:15那你是不是無基生物不需要依靠這個社會

nightop 02/07 18:15就能自我產生能量 存活於這個社會

nightop 02/07 18:15這個地步相當於悟道了 那你沒有煩惱

Derry20732 02/07 18:15留個半年生活費就現金比例太多 是有多窮

nightop 02/07 18:15是否也不需要錢了 因為你不需要啊

cookiesweets02/07 18:15容我標題黨XD coast fired達到是心態上的自由

rebel 02/07 18:15我近年也都勝過大盤阿 資產增加不少但離發財還遠的

rebel 02/07 18:15很 你要短時間發財不只要勝過大盤還要近乎年年翻倍

rebel 02/07 18:15的報酬才行 這有幾人做的到

allen20937 02/07 18:15華爾街靠佣金過活跟大部分基金績效都遜於大盤不衝突

cookiesweets02/07 18:16哈哈 剛出社會年輕人,半年年收很多了~

dogalan 02/07 18:16真正的富裕本來就不是靠投資 有錢人絕大多數靠創業

dogalan 02/07 18:16但投資是讓一般人最有機會接近富裕的工具了

cookiesweets02/07 18:16半年年收啦 不是生活費。留半年生活費很ok,但我看

cookiesweets02/07 18:17到不少 人說要留50萬,那太扯了

dogalan 02/07 18:17指數投資重點在心態跟規劃 會有多少報酬其實都大致

Mosskappa 02/07 18:18需要用錢質押就好了,維持率控制好

Minihil 02/07 18:18紅燈槓桿又不留現金 你很棒

dogalan 02/07 18:18能夠計算出來 能接受慢慢變富堅定投入是最重要的

jason88633 02/07 18:19什麼方法都好,個股指數都沒差,為自己行為負責就

jason88633 02/07 18:19好,有自己的想法最好

dogalan 02/07 18:19但我還是建議要留緊急備用金 因為你沒辦法保證不失

cookiesweets02/07 18:19沒錯,紅燈綠燈黃燈都是人為定義的。沒有指標能夠

cookiesweets02/07 18:19預測未來,永遠all in 不留現金不賣出

dogalan 02/07 18:20業 這幾年剛好沒有真正的蕭條很多人都缺乏風險意識

Minihil 02/07 18:21當然家裡有靠山給你靠 你想怎玩其實都沒差

Minihil 02/07 18:21真的意外出事了也有人可以幫你

cookiesweets02/07 18:22跟靠山沒有關係吧xd 你先舉個T+2來不及處理的例子

ga009977 02/07 18:23樓主是對的 簡單說時間拉長能打敗大盤少之又少

kilhi 02/07 18:23首先 要有400萬

onekoni 02/07 18:24不用現金啊 質押一天撥款

cookiesweets02/07 18:24如果出事了,長熊市被迫賣股那又如何?那就只是一

cookiesweets02/07 18:24個機率。長熊賣股跟低點不投入本質上是一樣的。在

cookiesweets02/07 18:24每個當下,股價都是絕對合理的,如果你在熊市必須

cookiesweets02/07 18:24賣股,說明那時候的股票價格就是那樣,完全不構成

cookiesweets02/07 18:24留現金的理由

ga009977 02/07 18:24近五年10趴覺得打敗大盤很簡單,30年呢?

onekoni 02/07 18:24本來就不用浪費額度給現金 留一兩萬就好

Minihil 02/07 18:25那我先問你 要結婚的時候花費你是賣股嗎

vendee 02/07 18:25文章和論理都有水準

onekoni 02/07 18:25質押沒槓滿很保守了 拿來當備用金剛好

vendee 02/07 18:25期待後文

w271235 02/07 18:25@原po 計算機藍綠交叉之後就不用定期定額了嗎

RickyRu9io 02/07 18:27幣圈大佬上沖下洗根本不屑生命週期投資法

cookiesweets02/07 18:28W大。理論上是的,但考慮到人性我還是有啦…畢竟老

cookiesweets02/07 18:28實說退休後還是想過的比月領四萬再好一點的生活xd

cookiesweets02/07 18:28,而且其實要每個月月光也不容易。但那完全是個人

cookiesweets02/07 18:28選擇,事實上可以不用沒錯。或是拿來存房子頭期款

cookiesweets02/07 18:28

kducky 02/07 18:28錢拿去投資大盤 時間拿來投資自己 人生就是這樣

PTTpeter 02/07 18:30我就是0現金,但我有跟銀行申請一筆270萬的房貸,有

daylight915702/07 18:31我覺得聽聽就好,世上無鐵則。每個人的狀況、環境都

daylight915702/07 18:31不同

daylight915702/07 18:31你的成功也無法被複製,你是抱著多大的覺悟說出這種

daylight915702/07 18:31話?

daylight915702/07 18:31你難道能夠為別人的人生負責嗎?

PTTpeter 02/07 18:31動用才算2.65%利率,按日計算,不動用就完全無息,

metallolly 02/07 18:31要留多少錢跟退休一個月要花多少錢看個人吧~自己開

PTTpeter 02/07 18:31可以做為緊急預備金用,個人的現金就全部All in股市

metallolly 02/07 18:32心就好 說實在年輕時一個月只賺3萬 花的錢就在那邊

metallolly 02/07 18:33一個月只賺3萬可能生活費只花1萬 她設想退休只花2萬

Howard00012302/07 18:33這篇沒提到怎麼買房 可惜了

GX90160SS 02/07 18:33有沒有自己實際的資產成長表當例 一個大概分年就好

metallolly 02/07 18:34也就符合本人標準 阿你說老了沒錢花很痛苦 阿幹你年

Firsss 02/07 18:34留言的7成超過40歲惹啦 哈哈哈 必須推優文

aa6300158 02/07 18:35事實上還是想追求更高的資產,選擇較高薪的工作

metallolly 02/07 18:35輕是不會努力賺錢? 討論到多少錢可以退休股版都張

metallolly 02/07 18:35菲打費玉清

bifox 02/07 18:35我的資產的確是all in vwra +0050,但我有20%配投等

bifox 02/07 18:35

asjh612 02/07 18:36高點推槓桿指數 很勇哦

cookiesweets02/07 18:37貿易戰就推了啦 那時候人微言輕

yufat 02/07 18:38完全沒人可以幫還是要留點錢的 我就有留

cookiesweets02/07 18:39當然要留 我是指不必50萬。我個人體感30以內就覺得

cookiesweets02/07 18:39很OK。當然要有保險。保險是另一個議題了

joeskywalk 02/07 18:39詳細給推

joeskywalk 02/07 18:39請問有all in報酬大於持續買進的實證研究嗎

joeskywalk 02/07 18:40畢竟沒有人知道什麼時候是最低點

Xuxxin 02/07 18:40那你存到之後會離職或是直美嗎XD

cookiesweets02/07 18:41很多耶,你google一下。綠角 清流君 持續買進 投資

cookiesweets02/07 18:41金律 都有提到。我記得跑回測就很明顯,好像70幾%

cookiesweets02/07 18:41是all in 贏吧

thevirus 02/07 18:41看內容我以為清流君來發文

yufat 02/07 18:41歐印指數看綠角文章 很多證明了

Xuxxin 02/07 18:42雖然我沒在買指數但還是推個,覺得你的方法蠻適合

Xuxxin 02/07 18:42大部分的年輕人的,人生最慶幸的是上大學開始投資

dougho 02/07 18:43it takes time, but time "is" all it "takes"

cookiesweets02/07 18:43反過來欸,就是因為coast fired了,才能做自己想做

cookiesweets02/07 18:43的事啊,不用為了錢去直美。直美往往是為了錢才做

cookiesweets02/07 18:43的。話又說回來,直美其實是很符合想要coast fire

cookiesweets02/07 18:43d的做法,但這又是生涯規劃的問題

afflic 02/07 18:44又來了一個樂觀的蜈蚣教主

afflic 02/07 18:44上一個推類似觀念的現在已經消失了

Turnelife 02/07 18:44很好的一篇,但很難預期未來的支出,慾望是很可怕的

gary82gary 02/07 18:44股債平衡才是真的,不是不能債券,債券才是每年都會

gary82gary 02/07 18:44有成長的東西

※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 18:45:46

joeskywalk 02/07 18:45原來是持續all in

cookiesweets02/07 18:46債券推薦40歲以後買

macair 02/07 18:46跟你同時間歐印房地產的地球繞三圈了

cookiesweets02/07 18:48那確實。之後會再討論買房vs指數的優劣,但有點偏

cookiesweets02/07 18:48離股板

loopdiuretic02/07 18:48不到30在這是年輕 我也可以自稱年輕人了 雖然時日

loopdiuretic02/07 18:48不多了XD

jeffbeth 02/07 18:51提供另一條道路分享給大家給推,也是有人不願意殺

jeffbeth 02/07 18:51進殺出的,這種套利方式至少晚上能睡的安穩

Bewho 02/07 18:52文章感覺被吃字很多

edcs 02/07 18:52

nn0307 02/07 18:53

DogEggz 02/07 18:55原po有計劃結婚嗎?我和你一樣流派的,只是開始計

DogEggz 02/07 18:55畫要結婚後整個風險承受的心理都變了,畢竟不能只

DogEggz 02/07 18:55有自己爽,還有老婆小孩要考慮。女方收入和自己差

DogEggz 02/07 18:55不多就還好,但我女方收入比我低很多,真的就不敢

DogEggz 02/07 18:55像以前一樣大手大腳的all in

zxcvbnm6102 02/07 18:56推一下 慢慢讓財富增長也是一個選項

jyo77 02/07 18:57請教樓主,如果有剛需買房您會把這筆400萬元換成房

jyo77 02/07 18:57子,再重新存?

miauah 02/07 18:57你還很年輕,現在就說這個金額能財富自由,是太早下

miauah 02/07 18:57定論了。買房、組成家庭、支援父母、醫療負擔等,足

miauah 02/07 18:57以把這數字往上推升好幾倍

Gipmydanger 02/07 18:57你來這裡勸一個你的報酬就少一點,何必呢。

Gipmydanger 02/07 18:57https://i.imgur.com/MI7Eb15.jpeg

ji3345 02/07 18:59很多書有寫all in 勝率比較高餒

tigerzz3 02/07 19:00吉米確實

metallolly 02/07 19:01放下助人情節 尊重他人命運~

ak1117 02/07 19:01

EddieWuRJJ 02/07 19:01隨意買 有錢就買

wu5834 02/07 19:03紅明顯 原po這篇文被吃很多字 很多句話都只打一半

zx536642 02/07 19:03請問月薪不高又租房無後援辦的到嗎

db486250 02/07 19:03還沒看內文 但簡單快速放在標題真的 unethical

leocat 02/07 19:07我差不多做法,現在43歲,淨資產大概快2000萬了。

leocat 02/07 19:07我是用TQQQ跟現金調整部位,2022也硬幹過去。去年

leocat 02/07 19:07收入快500萬,今年應該會超過500了。心臟不強,對

leocat 02/07 19:07指數跟美股沒有堅定信仰,不建議這樣做,會被洗掉

lovegng957 02/07 19:0733歲有2000的指數資產 還在上班的我 其實每天都想

lovegng957 02/07 19:07離職 ><

cookiesweets02/07 19:08哇靠 好像因為編輯的關係吃文了 我改改

anal5566 02/07 19:09一堆在強推股債配的 馬的年輕窮逼是要買什麼債券啦

anal5566 02/07 19:09你最大的風險是窮 不是資產波動

Koctrway 02/07 19:10剛出社會月薪7萬應該很多人沒辦法照做

anyu0805 02/07 19:10好文推推~

Watanabe 02/07 19:10推文裡超多槓精,喜歡舉一堆特例抬槓,也沒人家報

Watanabe 02/07 19:10酬率高也在那愛給意見,整個老人臭都出來了

RedLover100902/07 19:10月薪不高租房無後援,要找到深耕賺更好待遇的專業

q121074498 02/07 19:11收到,禮拜一信貸跟他拼了

y800122155 02/07 19:11你設定要一路工作到60歲 就不要唬爛27歲是FIRE 一旦

y800122155 02/07 19:11沒工作 contribution 直接變負的 目標60歲退休直接

y800122155 02/07 19:11泡湯 還敢吹什麼財富自由

RedLover100902/07 19:11這時代有很多不用錢就能取得的資源與知識可改造自己

anyu0805 02/07 19:12但我不太支持歐印派的~ 有些時候睡不著的精神壓力

anyu0805 02/07 19:12,很難具體用獲利率表達,但本質上推推

※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 19:15:10

wr 02/07 19:14原po策略沒有問題 但問題在一般人根本不知道自己要

wr 02/07 19:14什麼 所以很多資產是原po幾倍甚至幾十倍的人 一樣

wr 02/07 19:14整天被金錢不夠的恐懼纏身 不斷在追逐虛無的目標

hugi147 02/07 19:163 看起來是家裡有礦只是不給花的人呢(⊙ω⊙)

kingofsdtw 02/07 19:16信貸質押正二財富自由

metallolly 02/07 19:16回樓上 跟你家人拚誰活得久

※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 19:18:39

xietwtw 02/07 19:19請問工作不優或工作種類銀行不愛的話要怎麼靠股票庫

xietwtw 02/07 19:19存信貸出利率好的1、200萬?

metallolly 02/07 19:21回樓上 換工作或是考公務員

sirins 02/07 19:21TL;DR,月薪六七萬無法貸200的除非有股利

orz811017 02/07 19:22樓上突破盲腸 年薪輕輕的沒百萬以上別學了 因為我

orz811017 02/07 19:22就是這樣玩

RedLover100902/07 19:23他是醫療業,待的應該是不錯的醫院,可能可以貸

m180 02/07 19:23如果一出生就財富自由的人該怎麼辦?

metallolly 02/07 19:24回樓上 把財富分出來給大家花

wr 02/07 19:25簡單說 最難的部分是知足而不是策略 知足違反人性

repast 02/07 19:25很多文字被排版吃掉了

m180 02/07 19:26我是認真發問

oops801011 02/07 19:26這種幹文怎麼這麼多推?

tsubasa1116 02/07 19:27我去年24000左右槓桿投資指數,分批花了兩個月買正

tsubasa1116 02/07 19:27二,後來又去質押+增貸買債,體驗到什麼叫複利和錢

tsubasa1116 02/07 19:27滾錢的威力,不後悔開槓只後悔借太少www

m180 02/07 19:27每個人的人生課題不同 ,一樣的是勞苦愁煩

oops801011 02/07 19:27等大空頭再發一次文我就補推

m180 02/07 19:27財富自由只是餓不死而已 未必就快樂了

egg87346 02/07 19:28ai勸貸文越寫越好了

gkkcast 02/07 19:28你去正2哥的社群發這篇比較好,這邊有打嘴砲跟期望

gkkcast 02/07 19:28別人失敗的功能

APC 02/07 19:29兩三年勝過大盤很常見,30 年平均勝過大盤就封神了

orz811017 02/07 19:312020一月我工作兩年,年薪不到130,身上不到200,

orz811017 02/07 19:31那時候COVID剛開始借了190萬,開始滾,現在年薪300

orz811017 02/07 19:31左右,資產已經站上2000多了

orz811017 02/07 19:32但2022我賠了三百多萬

ice1015 02/07 19:32債券也不一定是40歲以後買,也不一定資產要多少才

ice1015 02/07 19:32有資格開始買。

ice1015 02/07 19:32像是之前台股創高24000時,就逐步把指數轉移一部份

ice1015 02/07 19:32去債etf,當回測時可能2萬1起再逐步出脫債etf轉回

ice1015 02/07 19:32指數。

ice1015 02/07 19:32不管那邊熊,你都避免了一部份的時期跌價,萬一急

ice1015 02/07 19:32需錢 也保留了好的一部份可以變現,而不是在熊期間

ice1015 02/07 19:32,被迫賣出自己正在熊的部位。

orz811017 02/07 19:32那時候幾乎-40%

f19870421 02/07 19:32你是心心嗎

ab159852 02/07 19:33字吃掉太多看了有點痛苦 很多觀念正二哥都有提過

RS44 02/07 19:33清流君是你?XD

ab159852 02/07 19:33前幾年有確實執行的現在資產都會比同溫層多

lohas1019 02/07 19:34如果買房算進去該怎麼看?

necrophagist02/07 19:34文章內容斷斷續續的 沒順過嗎?

ice1015 02/07 19:35以上指的債是債etf。

ice1015 02/07 19:35直債因為較缺乏靈活性,跟銀行買惑是匯錢去國外券

ice1015 02/07 19:35商都不是很理想,倒是真的需要資產數量及年紀再來

ice1015 02/07 19:35配置

niceswd 02/07 19:36真的有料

ActionII 02/07 19:377年就能財富自由??

ActionII 02/07 19:38你的自由是多少錢?

Haerin520 02/07 19:39市場真的過熱了 槓桿指數就算了還信貸

Fezico 02/07 19:39整篇重點只有去借錢打底而已,先用時間價值去套利

ghytrfvbnmju02/07 19:39真的缺太多字了,讀了很痛苦

Haerin520 02/07 19:39一般人連指數都不敢歐印了

Haerin520 02/07 19:40市場真的爽太久 沒看到崩盤膩

Haerin520 02/07 19:40*過

APC 02/07 19:40複利算起來很簡單,但長期使用槓桿且待在市場其實不

APC 02/07 19:40容易。

Fezico 02/07 19:41這種算法就是把風險都排除,底很厚是吧?

a11111a4210 02/07 19:41長投推正二?來個00 08年的那種海嘯直接吃屎

ab159852 02/07 19:41信貸的概念也不是這篇文才提 之前很多人都提過了

kof70380 02/07 19:42文章缺太多字,建議你重新編輯

existence 02/07 19:42上次不是400股VT,怎麼變1000了 Q

masturbateee02/07 19:42缺字缺一堆 麻煩修一下 謝謝

ab159852 02/07 19:42考慮心理層面個人是比較建議等崩盤再貸

a11111a4210 02/07 19:44然後那計算機是美金你看成台幣了吧 這薪資怎麼可能

a11111a4210 02/07 19:44工作不到十年就財富自由

※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 19:46:27

D9722162 02/07 19:45樓上真可憐

clisan 02/07 19:463不同意,如果我沒現金存款,我30歲前的家庭情況只

clisan 02/07 19:46會讓我當時轉不過來出事

ab159852 02/07 19:46我前兩三年也貸過 其實只要相信長期向上就算信貸全

ab159852 02/07 19:46丟進股市也不會有什麼壓力 說穿了還是信仰問題

※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 19:47:15

cookiesweets02/07 19:47各位真抱歉 好了

cookiesweets02/07 19:47冷知識 只有mo ptt能順利編輯過長的文章= =

biojo 02/07 19:48這篇很棒啊 最重要的是可複製 我也想成為打敗大盤

biojo 02/07 19:48那10%的人阿 但是那10%的人那麼容易複製嗎

cookiesweets02/07 19:48我很努力排版了 還請海涵

m180 02/07 19:48這幾年應該只有10%的人賠錢

ab159852 02/07 19:49信貸方面不太正確 銀行最多只會給你月收22倍 除非你

ab159852 02/07 19:49有儲蓄險等等才能再加上去 一般人要貸到250其實不容

ab159852 02/07 19:49

m180 02/07 19:49樓主可以回答我的問題嗎

cookiesweets02/07 19:50拍謝 m大你剛剛說什麼 我剛剛在努力編輯吃字

APC 02/07 19:51賭神流傳的調整槓桿最高心法:

APC 02/07 19:51贏要衝,輸要縮。

Xuxxin 02/07 19:51能上股板的貸個250沒很難吧,現在月入十萬PR不知道

Xuxxin 02/07 19:51有沒有70==

hb13256 02/07 19:52推一個~生命週期投資法

david95525 02/07 19:52那用期貨開槓桿呢 總資產70%大盤股票 其他就100%大

david95525 02/07 19:52盤期貨部位呢

cookiesweets02/07 19:53貸200就好了啊,不一定要貸250。

cookiesweets02/07 19:53另外,信貸部分要找好的業務員

cookiesweets02/07 19:53然後正二我不推長期,他是個「過渡期」產物

cookiesweets02/07 19:53在你年輕時,因為現實因素「銀行不貸款、需要台股

cookiesweets02/07 19:53部位來信貸」,才必須購入

cookiesweets02/07 19:53我現在也在減持正二。理論上如果你槓桿能開到2倍,

cookiesweets02/07 19:53就都買VT,不用買正二

cookiesweets02/07 19:54假定有個完美世界能讓你輕鬆貸250,那我當然貸了a

cookiesweets02/07 19:54ll in vt啊。問題是現實沒有,只好用正二。

cookiesweets02/07 19:54台灣銀行財產認領不計複委託確實很低能。但人家的

cookiesweets02/07 19:54錢不借就是不借。有啥辦法

cookiesweets02/07 19:55剛剛編輯吃字很痛苦XD

cookiesweets02/07 19:55很多推文沒看到

m180 02/07 19:55如果一出生就財富自由的人該怎麼辦?

cookiesweets02/07 19:57認真問嗎?你認真問我的答案就是把你目前財富自由

cookiesweets02/07 19:57的財產通通慢慢轉成VT啊xd。

cookiesweets02/07 19:57不過通常有這種困擾的人,爸媽也不會允許你這樣做

m180 02/07 19:58vt賺太慢了

cookiesweets02/07 19:58月薪7萬絕對能貸到22倍。我不知道為什麼能超過,但

cookiesweets02/07 19:58去loan板可以問問

GX90160SS 02/07 19:58比較推薦前人講更深一點的文啦 這篇幾乎都是取板上

GX90160SS 02/07 19:58一堆講過的觀念了 只是講得更簡單更樂觀而且又沒有

GX90160SS 02/07 19:58實際數字計算

dreamdds 02/07 20:00自己不留現金 風險轉嫁家人另一半?

masturbateee02/07 20:00感謝重新排版

xephon 02/07 20:01你月光享樂30年,跟我說退休後只花4萬財富自由

xephon 02/07 20:01好喔,你開心就好

stocktonty 02/07 20:02出社會前兩年月薪就七萬這已經前5%的人了吧

waterflysky 02/07 20:02有料,大推

APC 02/07 20:04複委託的資產少數有認列

cookiesweets02/07 20:05主要不是所謂月光,你我都知道不可能月光。重點是

cookiesweets02/07 20:05心態。這比較偏人生哲學,當你認知到你30歲就確定

cookiesweets02/07 20:05退休有固定的退休金時,你對人生會比較鬆弛。你不

cookiesweets02/07 20:05會整天為了功利的找另一半;被霸凌的時候敢勇敢離

cookiesweets02/07 20:05職;不用做自己不喜愛的工作;敢於花整年積蓄去環

cookiesweets02/07 20:05遊世界。這才是coast fired的目的。確實,方法上就

cookiesweets02/07 20:05是槓桿+指數化投資,所以我努力說服的都是實際信貸

cookiesweets02/07 20:05方法跟心態問題

maymayya 02/07 20:05孩子才是最大的意外

cookiesweets02/07 20:06實際計算牽涉個人隱私就不透露了QQ

cookiesweets02/07 20:06不過VT年化報酬很好抓,回去算一下即可

cookiesweets02/07 20:07是啊,怕孩子才更該槓桿指數。我現在跟老婆完全隨

cookiesweets02/07 20:07緣,如果有懷孕當然可以生,因為我知道我的薪水全

cookiesweets02/07 20:07部拿來家用就好,不必多留存款。當然這要衡量每個

cookiesweets02/07 20:07人薪水不同

ab159852 02/07 20:07大部分人連歐印股市都做不到了怕得要死 你在這邊講

ab159852 02/07 20:07的口沫橫飛其實也沒用XD

cookiesweets02/07 20:08反觀不投資不槓桿,很可能30歲還沒存到2、300萬,

cookiesweets02/07 20:08這樣怎麼可能敢生?

jasperhai 02/07 20:12緊急預備也不用 很幸運也很有勇氣 加油!

RedLover100902/07 20:13願你是幸運值點滿一輩子的天選之人

xtongx 02/07 20:13極端一點剛好空頭年,外加急需錢的時候。看看會出

xtongx 02/07 20:13什麼事

b0364864 02/07 20:14版主理念很正確啊 長期投資指數 但這裡分享理念

b0364864 02/07 20:14只會被酸我一天10% 還是金融風暴之類的智障話

jeangodard 02/07 20:14等等看

r61102 02/07 20:14觀念非常恐怖

※ 編輯: cookiesweets (180.217.64.127 臺灣), 02/07/2025 20:14:49

Minihil 02/07 20:15投資不是只有股市 有錢人歐印的反而很少

Lowpapa 02/07 20:15不就台指期

cookiesweets02/07 20:1650%買個股跟200%買指數的人比起來,我倒認為前者恐

cookiesweets02/07 20:16怖很多

cookiesweets02/07 20:16但你我都不是有錢人,對吧?

cookiesweets02/07 20:17如果你有數億資產,當然避險的情緒價值遠遠超過你

cookiesweets02/07 20:17賺錢帶來的快樂囉

cookiesweets02/07 20:18很多人30%鴻海、50%特斯拉,甚至1000% all in 一個

stocktonty 02/07 20:18其實照你敘述你的身家應該不用投資也是財富自由吧XD

cookiesweets02/07 20:18房子,然後轉頭說200-300%VT的人觀念恐怖或激進,

cookiesweets02/07 20:18我才真不懂

cookiesweets02/07 20:19S大 不可能 差太多了xd

CIIIO 02/07 20:19推 不過coast fire 你啥時要佈建債券以防股市低迷好

CIIIO 02/07 20:19幾年?

CIIIO 02/07 20:19一佈建的話你的報酬率就不能用7%估了

cookiesweets02/07 20:21C大 有很多計算機可以幫忙計算 我找找。我自己是抓

cookiesweets02/07 20:2140歲啦…而且應該不會動我目前coast fired的錢,就

cookiesweets02/07 20:21閒錢再買債而已。當然這違反coast firedXD 只是對

cookiesweets02/07 20:21自己未來薪水成長有預期

joeboy 02/07 20:22多頭可以,空頭一般人扛得住嗎?

ChangJimmy 02/07 20:24我借500萬 2.04% 明顯感受到生命週期投資法的好處

ChangJimmy 02/07 20:24 但還是覺得要有緊急備用金至少50萬 爭取股市崩

ChangJimmy 02/07 20:24盤時的時間又急用錢避免賣在低點

GX90160SS 02/07 20:24所以其實你這套70%以上是因為你有不錯的收入在扛

GX90160SS 02/07 20:24 對吧 很多把指數化投資講得很簡單就能財富自由的

GX90160SS 02/07 20:24都是本業從一開始就是pr90以上的人了

GX90160SS 02/07 20:25你要不要把收入變成中位數年薪52萬再重算一次要多久

GX90160SS 02/07 20:25能fire

onekoni 02/07 20:26不是 不用很好收入 敢開槓桿+節流+風險管理 就能快

onekoni 02/07 20:26速退休

cookiesweets02/07 20:26G大 確實。這只是概念,薪水低的就貸100萬,晚2-3

cookiesweets02/07 20:26年coast,如此而已

rul4ji3gp6 02/07 20:28感覺很多是以前FIRE族的概念延伸?!

niou 02/07 20:28

onekoni 02/07 20:29中位數52萬很夠了

GX90160SS 02/07 20:29我沒有反對你的觀念 只是覺得講得太簡單計算又太過

GX90160SS 02/07 20:29樂觀

cookiesweets02/07 20:30晚點用52萬實操一次 XD

aa00788 02/07 20:31靠杯啊 那一堆人早就coast fire

cookiesweets02/07 20:31樓上 確實

cookiesweets02/07 20:32所以只在於你願不願意相信並享受自己的人生

gladopo 02/07 20:32摃桿vt確實沒問題

kevin1008 02/07 20:32感謝分享 身為四十歲的魯叔覺得厲害(自己老了才學會

tpta45855 02/07 20:36讚讚 我買正二賺的好爽

gladopo 02/07 20:36但原PO這退休金是不用買房,不符某些人現況

cookiesweets02/07 20:39嗯嗯 買房的眉角確實要再分享。但那比較偏實務方面

cookiesweets02/07 20:39

hugi147 02/07 20:41笑死 真的是家裡狀況不錯的…

hugi147 02/07 20:4130-40萬現金( ・ ・ )

aresa 02/07 20:41過去五年的績效其實不能當通例,這是疫情時代大起大

aresa 02/07 20:41落的特性,投資指數是正確的,但永遠不要相信短期就

aresa 02/07 20:41能xxx,永遠得有持有10年以上的覺悟,不要一時腦熱

aresa 02/07 20:41覺得槓桿開爛一兩年就財富自由,這得天時地利人和缺

aresa 02/07 20:41一不可

AbianMa19 02/07 20:41事實啊 所以你如果沒財產真的別生 小孩很可憐

dennis2030 02/07 20:42標題看似聳動,但內容其實觀念都滿正確的,推推。

yufat 02/07 20:43其實剛畢業還有揹學貸的也很難貸到22倍滿 真的是家

yufat 02/07 20:43裡無後顧之憂才有時間去想投資的事情

Moon0 02/07 20:45怎麼會有人覺得自己能贏大盤…XD

cookiesweets02/07 20:46嗯嗯 原本討論的時候有想到學貸。每個人狀況不同。

cookiesweets02/07 20:46不過開槓桿到滿+指數投資的內核不會變。

xtongx 02/07 20:46首先是剛好你借錢all in加上這幾年都是往上,所以你

xtongx 02/07 20:46才來發這篇。如果你借錢all in然後股市向下40%,你

xtongx 02/07 20:46還發這篇我絕對推你觀念正確。

xtongx 02/07 20:47因為能跌爛還抱住的才是真功夫

ADS1 02/07 20:47槓桿文出來了 照慣例要崩了

cookiesweets02/07 20:47我在股板第一篇文就是信貸完QT賠了100萬

cookiesweets02/07 20:47我那篇照推槓桿vt

pleasedont 02/07 20:52可能家裡環境不錯吧 工作應該也蠻好的 真正的小資

pleasedont 02/07 20:52族不大適合這樣

vincent13 02/07 20:52推 好文

ray3839139 02/07 20:53想聽加密貨幣和因子投資XD

fish813 02/07 20:53指數化投資堅持不易 年輕時根本過得困苦 老了才有

fish813 02/07 20:53錢但也只剩尿尿功能有何用 不如年輕時拼一把 贏了財

fish813 02/07 20:53富自由 輸了重新來過 也比指數化好

aa00788 02/07 20:54房貸信貸開下去後 人生更有餘裕 房子跟指數資產在你

aa00788 02/07 20:54睡覺的時候無腦放大 可惜這不能說破 社會需要人礦

laventidus 02/07 20:55過太爽的都講得很簡單

ab159852 02/07 20:55其實低薪小資更應該早點開槓桿...家境不錯高薪的在

ab159852 02/07 20:55金錢遊戲中容錯率高 就算錯過幾波也不會有什麼傷害

ab159852 02/07 20:55低薪又不投資的這輩子不用想結婚生子

kingkinggod 02/07 20:55真的不要去想臨時需要多少錢,真的出事了你自然會去

kingkinggod 02/07 20:55生出這些錢

Arens5566 02/07 20:56確實阿 年輕時拚一把,輸了重來就好 老了才有一點

yuukiyuna 02/07 20:56HAPPY大......

yuukiyuna 02/07 20:5610%指的是十年

yuukiyuna 02/07 20:56拉長到二十年三十年可能就不一定了

yuukiyuna 02/07 20:56況且

yuukiyuna 02/07 20:56人生只有一次

yuukiyuna 02/07 20:56慢慢存保證可以致富為何要拼然後一無所有

Arens5566 02/07 20:56錢,剛好能過日子而已,有什麼意思

yuukiyuna 02/07 20:56這東西失敗一次的代價是很龐大的

yuukiyuna 02/07 20:56不像考試可以重考

yuukiyuna 02/07 20:56況且你再厲害頂多指數的兩倍

yuukiyuna 02/07 20:56那我信貸房貸出兩三倍的本金買大盤我就穩穩的超過主

yuukiyuna 02/07 20:56動投資了

yuukiyuna 02/07 20:56這就是指數投資最大的優勢

yuukiyuna 02/07 20:56就是可以極限槓桿

xtongx 02/07 20:57那我推你長期投資指數觀念沒錯,但也羨慕你家境不

xtongx 02/07 20:57錯。不是每個人都能承擔開槓桿風險。

elliotpepe 02/07 20:58

xtongx 02/07 20:59大叔我07年出來工作,08年大家都知道發生啥事。無薪

xtongx 02/07 20:59假來的時候可不是每個人都還的了all in 的貸款

john1985111002/07 21:00推 羨慕你年輕就觀念正確 我只希望我早十年領悟這些

john1985111002/07 21:00, 不過看到一堆人到現在還自以為能贏大盤 我就覺得

john1985111002/07 21:00我還可以了

gladopo 02/07 21:03贏大盤有些是倖存者偏差,贏一年不代表都會贏

aa00788 02/07 21:03無薪假來 不是睡覺就可以扛到下一波創高嗎

xtongx 02/07 21:072007年的指數最高9800點可是要到2015年才突破喔,

xtongx 02/07 21:07睡8年嗎?日暮也才睡4年

gladopo 02/07 21:08信貸一筆all in有個附帶的問題就是點位影響不少收益

gladopo 02/07 21:08極端的例子就是上面的2007,擺到現在會賺但少很多

timmy8812 02/07 21:11大致認同 但開槓桿還是要看情況

xtongx 02/07 21:11基本上指數投資沒問題,但開槓桿是審視自己的能力

xtongx 02/07 21:14而且留一點子彈可以跌下來補上,不是很好嗎

chiuweiyu 02/07 21:14神人崇拜推

f97300305 02/07 21:19神人啊! 無腦多實現財富自由

summerleaves02/07 21:21女友結婚養車小孩 是不是沒寫

mastungz 02/07 21:23不到30歲就有這樣的認知並且堅持執行就已經很強了

mastungz 02/07 21:23,剩下的就是等以後遇到再視狀況微調。

steven96130202/07 21:24越多人推 我越想高歌離席了

cosmite 02/07 21:27羨慕原po年輕時就了解這個道理

alanjiang 02/07 21:31蝦米 指數化投資是科學喔www

matsuzuki18 02/07 21:35大致同意 但第三點你是買遇過人生慘劇

matsuzuki18 02/07 21:35例如車禍或者被素棍告

bbignose 02/07 21:40你永遠不知道意外什麼時候來

cyutaabbcc 02/07 21:41只有我覺得在扯蛋嗎?

zer0319 02/07 21:49還在看指數的請搜尋報酬指數

zer0319 02/07 21:49看了留言,台灣人都好悲觀...那怎麼沒想到如果為了

zer0319 02/07 21:50退休生活拼命工作,結果還沒享樂到就意外走了,對這

zer0319 02/07 21:50未知狀況的機率是一樣的

kitsune318 02/07 21:51現代投資理論不是拿過諾貝爾奬嗎還不夠科學嗎

RedLover100902/07 21:55拿過諾貝爾獎的照樣破產哦

luke1130 02/07 21:56推 現在資訊多 大家觀念都越來越好了

Julianan 02/07 21:57如果經歷過2008應該過程很痛苦

PengMatt 02/07 21:57推 觀念相近

k862479k 02/07 21:59大S:

zer0319 02/07 21:5907年高點,10年底就回來了,如果有DCA更快

biojo 02/07 22:03指數投資文的留言最後都在詛咒別人出意外 反過來買

biojo 02/07 22:03個股發大財的人也可能隔天就出事啊

b0364864 02/07 22:13整天在08年的真的有夠好笑

reverieh 02/07 22:16觀念一致,但借錢投資再槓桿指數,很多人抱不住的

reverieh 02/07 22:18即使知道會贏,但人性過不去XD

s6212david 02/07 22:27卡一個買房部分

zxc36mn7 02/07 22:27要買房的話扣掉房貸後一個月也沒剩多少錢可以投資

zer0319 02/07 22:34買房五倍槓一堆人在搶

qazwsx0128 02/07 22:34信貸不是有22倍上限嗎?出社會月薪九萬?

Xuxxin 02/07 22:35原po是醫師啊,九萬不奇怪吧

silentence 02/07 22:42哈欠 本業很厚才能這樣玩啦

Moon0 02/07 22:46房子5倍槓桿敢扛 VT 開到3倍就嚇死XD

smch 02/07 22:50原來是醫生喔 抗風險能力pr99吧

aoiaoi 02/07 22:53A了帳號 真的是醫生 難怪一種下凡拯救凡人的感覺

oread168 02/07 22:58少年股神持有一小時=長期投資

aoiaoi 02/07 22:59什麼信貸超過22倍 找好業務就行 乾 因為是醫生阿

ctes940008 02/07 23:05醫師根本沒差吧,紅一點的科當主治後出來自己開

ctes940008 02/07 23:05跟印鈔機差不多了,診所開門就在賺錢。

ctes940008 02/07 23:06如果是天選之人皮膚科or醫美,年收破千也不少見

ab159852 02/07 23:07信貸可以超過22倍 但你要有儲蓄險之類的可以認列才

ab159852 02/07 23:07行 沒那麼容易

AirLee 02/07 23:09少年骨神

ctes940008 02/07 23:09有規模之後當股東,診所聘請年輕醫師進來接棒。偶

ctes940008 02/07 23:09爾接個商單+代言,根本天上掉錢下來。

sunsolars 02/07 23:10不用給家裡生活費加上收入還可以

sunsolars 02/07 23:13但方向觀點不錯,重點在空頭時的人性

materu 02/07 23:14會認為財富自由可以簡單快速,基本上都是韭菜

johnny7757 02/07 23:14天哪 這個算法太樂觀了吧@@" 我五年前就已經FIRED了

prpure 02/07 23:22Coast Fired離財富自由還很遠耶....

prpure 02/07 23:24看推文才知道是醫生, 那財富自由了沒錯, 恭喜

zick8932511 02/07 23:25醫生也需要這樣出來發一篇?

cookiesweets02/07 23:30我根本沒說fired啊 我一直說是coast fired

cookiesweets02/07 23:32簡單是方法簡單,難的是心態。這串不就一堆人不能

cookiesweets02/07 23:32接受all in ,更別提槓桿。另外老實講醫師對coast

cookiesweets02/07 23:32 fired已經夠不利了。現在年輕住院醫師薪水7-8萬,

cookiesweets02/07 23:32科技業動輒200萬,科技業投資更快coast。但要注意

cookiesweets02/07 23:32本業跟電子股重疊不宜太大

alanjiang 02/07 23:33哭哭已經太老沒辦法Coast FIRE惹

cookiesweets02/07 23:34覺得信貸22倍很死的真的有去問過嗎?我朋友金融業

cookiesweets02/07 23:34,也是超過22倍哦。不過醫師利率低不否認。

Lleytonhewit02/07 23:34一堆看不懂的人在嘴原 po 挺有趣ㄉ呵呵

linjason506802/07 23:35

multiView 02/07 23:44嘻嘻,有簡單快速又能夠財富自由的方法,你信。

multiView 02/07 23:44漏掉最重要的一點,運氣..............

alanjiang 02/07 23:49投胎 結婚 創業 看對重壓都可以啊,不過都需要運氣

bboy13579 02/07 23:52現金真的要保留,不要鐵齒..

hsx1002 02/07 23:55優文已存

heyshitguy 02/07 23:56不太同意,這是生活沒壓力人的玩法

alanjiang 02/07 23:57壓力都是來自內心,要念心經

xtongx 02/08 00:09沒看不懂啊,多的是背著學貸出來的年輕人。我只有

xtongx 02/08 00:09說開槓桿要量力而為。我當時畢業也是背著學貸,哪

xtongx 02/08 00:09有辦法再借錢又all in。這舉例本來就不適合大多數

xtongx 02/08 00:09的人。中位數才4萬,哪來人人7萬月薪。這開局PR90以

xtongx 02/08 00:09上才有了。等努力到有7-8萬月薪,事實就是已經背著

xtongx 02/08 00:09房貸,養1-2小孩,10幾年舊車想換新車也是要思考半

xtongx 02/08 00:09天。年收入200也只是剛好夠用。這就是我大部分同事

xtongx 02/08 00:09寫照。還好我小孩出生就每個月2萬定期定額006208,

xtongx 02/08 00:09這麼說他出社會就coast fired,不是更容易。他也不

xtongx 02/08 00:09會看app,沒心態問題。

thestyle 02/08 00:27好文,價值觀雷同。但想問作者心態的部分,如果有

thestyle 02/08 00:27貸款(信貸、房貸、車貸)的話怎麼做到工作選擇自

thestyle 02/08 00:27由,畢盡有每月固定現金流的壓力

getgoods062302/08 00:40

psychoPass1602/08 00:44推前半部分,可以去搜尋查理·蒙格的第一個十萬美金

psychoPass1602/08 00:44,我認為就算達到目標也應該持續買入,直到真正退休

psychoPass1602/08 00:44才停下來XD

phoenixtwo 02/08 00:52看到信貸就噓 股市新人別看這種文

PureAnSimple02/08 00:53有人以為自己在看一個方法,但其實你們是在聽一個故

PureAnSimple02/08 00:53事,因為你們連檢驗一個方法是否有效的方法都不知道

PureAnSimple02/08 00:53。iykyk 嘻嘻

hpfan 02/08 01:06推優文

Sex5F 02/08 01:16生活不錯喔,還可以看極光

Sex5F 02/08 01:16我nv只買的起靈骨塔

wu5834 02/08 01:23補推回來 其實原Po講的都是實證科學 各種期刊論文的

wu5834 02/08 01:23精華 只是台灣人大多沒耐心+賭鬼+見不得人好的性格

wu5834 02/08 01:28所以雖然你的life cycle是諾貝爾獎理論 還是一堆87

wu5834 02/08 01:28跑來噓文 原Po不用難過 許多台灣人把股市當樂透 當

wu5834 02/08 01:28賭場 沒耐心長期投資 妄想一夜致富 韭菜們當如是XDD

wu5834 02/08 01:35順帶一提 我是看了你的文 十分認同後 開始指數化投

wu5834 02/08 01:35資的保守投資人 我不開槓桿 VWRA6債3.5現金0.5 預計

wu5834 02/08 01:35irr=6~7% 但波動低 能安心長期持有 目標45歲前退休

hihi29 02/08 01:43股版真的壞人多==

wayneganer 02/08 01:48真有料。。。讚起來

ksjr 02/08 02:10醫生的話 可以

deepsnow23 02/08 02:28推~感謝分享

granturismo 02/08 02:33推基本概念

ufo15526368 02/08 03:40沒單,寫作文

lovecomet 02/08 04:40我是不太信一個薪水三萬的人。敢去借200萬出來投資

lovecomet 02/08 04:40股票。過於理想化了。實務上壓身家就很容易有壓力

saonal 02/08 07:15想了解指數化再+上未來如果買房的話應該怎麼調整

stygian2357 02/08 08:02我也覺得不太需要留太多現金 身邊只留一個月內會用

stygian2357 02/08 08:02到的 真的有需要再賣就好

tingmayday 02/08 08:08我算完發現我現在就可以直接退休了,但心理上還是不

tingmayday 02/08 08:08敢離職

justgoapark 02/08 08:08精彩內容,感謝分享

Rick790418 02/08 08:21你講的這些太繁雜了,我用更簡單暴力的方式操作可以

Rick790418 02/08 08:21月入幾十萬以上

DrTech 02/08 08:26剛畢業就月薪7萬,馬上可以待而信貸200萬。先過濾掉

DrTech 02/08 08:2695%的普通人了。退休每月4萬夠用?這又把剩下5%的人

DrTech 02/08 08:26,再過濾掉90%了。大概100人裡面,只有1人能這樣執

DrTech 02/08 08:26行啦。恭喜你是個幸運的人而言。

SuGK 02/08 08:41計算機大戰又來了

changtso 02/08 08:44最重要的不結婚生小孩

icelaw 02/08 08:44有薪水來反推,在醫療業 你應該80%是醫師 20%的可

icelaw 02/08 08:44能是藥師,反正你有那張醫師牌/藥師牌,

icelaw 02/08 08:44這輩子當然是穩了,自然也是貸款好下來

icelaw 02/08 08:44就算coast失敗 還是後路穩穩,

icelaw 02/08 08:44講白點 其實你有沒有coast都沒差,開心就好 cc

icelaw 02/08 08:46剛畢業就月薪7萬,馬上可以待而信貸200萬。又再醫

icelaw 02/08 08:46療業上班

icelaw 02/08 08:46-這個條件就擺明醫師啊 cc

icelaw 02/08 08:47講幸運也太過,至少是個很會讀書 又努力的人,

icelaw 02/08 08:47這個社會本來就是聰明又努力的人可以爽爽過,開心

icelaw 02/08 08:47就好cc

icelaw 02/08 08:48醫師升主治後 一個月至少二三萬起跳,當然貸款個兩

icelaw 02/08 08:48三百萬也不算什麼啦 cc

icelaw 02/08 08:49更正 是醫生升主治後一個月隨便二三十萬起跳 ,要

icelaw 02/08 08:49貸200自然沒問題

NicholasTse302/08 08:53推 內容真的很棒 這是篇很棒的分享

Tr3e 02/08 08:54有想法就去勇敢執行是好事

ice1015 02/08 08:54藥師基本就六七萬了吧 只是後續上升空間不大

ice1015 02/08 08:55但沒什麼責任 反正就照時間上下班

icelaw 02/08 08:56更正 爬了一下推文 原po有講他是醫師,不是藥師

icelaw 02/08 09:01藥師去診所上班 接兩班就 約九到十萬,但藥師天花

icelaw 02/08 09:01板差不多就這,月入十萬左右,ps 我爺爺跟爸都是藥

icelaw 02/08 09:01師 cc

icelaw 02/08 09:01主治醫師隨便都有三四十萬的月薪 沒問題,ps 我有

icelaw 02/08 09:01親戚是長庚前耳鼻喉主治醫師,

icelaw 02/08 09:01以前的同學現在在台大當外科主治 ,

icelaw 02/08 09:01醫療業這行業都很穩 算好過啦cc

icelaw 02/08 09:02ps 綠角大也是醫師 cc

icelaw 02/08 09:06ps 我爸的藥師學弟 他自己開藥局跟診所合作開處方

icelaw 02/08 09:06藥,生意很好 一個也有二三十萬 cc

yigune 02/08 09:09感謝分享

k862479k 02/08 09:14道理我都知道,但是 錢呢

Lhmstu 02/08 09:15推推

icelaw 02/08 09:24給你個建議啊,拜託你是醫師啊,你與其搞這些投資

icelaw 02/08 09:24花招 過這麼拮据 精打細算 不是很辛苦嗎

icelaw 02/08 09:24你是醫師啊,以你的收入 拼一點在40歲前把本金收入

icelaw 02/08 09:24存到兩三千萬 絕對沒問題,然後之後你就可以在40歲

icelaw 02/08 09:24左右過上Fat Fire的生活 這樣不是好很多嗎

icelaw 02/08 09:24不管你之後要結婚生子或 買車買房都沒問題 這樣不

icelaw 02/08 09:24是很好嗎

icelaw 02/08 09:25不要浪費你的職業天賦,過得這麼拮据好嗎

sallybird 02/08 09:25這裡有個衝突的觀點是:槓桿指數型投資標的,資產

sallybird 02/08 09:25價格會一直累積,值得達到退休目標前不要買債券類

sallybird 02/08 09:25型商品。

sallybird 02/08 09:25直到達到退休目標才買債券型商品。如果指數型市值

sallybird 02/08 09:25產品可以一直讓財富累積,且速度快於債券型商品,

sallybird 02/08 09:25那何必買債券型商品?

ksm 02/08 09:29

icelaw 02/08 09:29我有錢之後,對什麼環遊世界 看極光 非洲safari這

icelaw 02/08 09:29種一般人的夢想 我也覺得還好了,也不能證明什麼

icelaw 02/08 09:29反正就只是 錢要不要花下去的事而已

king8277 02/08 09:29過程中完全不去動 這麼有自信你的人生不會出任何意

king8277 02/08 09:29外喔

icelaw 02/08 09:31樓上 因為他是醫師 有那張醫師牌 這輩子已經穩了非

icelaw 02/08 09:31常穩 懂? cc

asole 02/08 09:31不論對錯 願意分享就是推

Lhmstu 02/08 09:32我自己是覺得還是可以買少部分的債券,作為一點點

Lhmstu 02/08 09:32現金流,然後再大跌時候可以轉換,增加操作彈性

icelaw 02/08 09:36債卷就是穩可以套利啊,

icelaw 02/08 09:36樓上 我也 願意分享 不管是否可以複製的話,那簡單

icelaw 02/08 09:36啊,

icelaw 02/08 09:36那我分享去借款一億台幣 貸款利率2.1% 買30年美債

icelaw 02/08 09:36直債,直接套利30年長債4.7% 賺價差2.5%*1億 =250

icelaw 02/08 09:36萬被動收入 套利30年,

icelaw 02/08 09:36恭喜你可以直接退休了 夠簡單暴力了吧 cc

icelaw 02/08 09:38簡單講就是當你錢多到一定 你去跟風all in賭身家

icelaw 02/08 09:38讓自己增加破產的機會幹嘛 又不是瘋了 就這樣 cc

yangsuper 02/08 09:5339歲月薪5萬無房無車存款80萬投資150萬也可以複製你

yangsuper 02/08 09:53的辦法嗎?

chanse 02/08 09:57看來股市又要再有大波動了…….

z5411 02/08 09:57我其實也是用這個方法執行 只是我30歲才開始 前面

z5411 02/08 09:57先爽過了 比較甘願

l145678p 02/08 10:00謝謝分享,真的頗無腦,不過我覺得有小孩父母要養

l145678p 02/08 10:00的人不適合不留現金部位。

z5411 02/08 10:01誰說不能all in 我就是all in那個人啊XD

z5411 02/08 10:01根本沒什麼好吵的 信仰問題

www16852 02/08 10:04有料 我只想過要全部歐印趕快退休享受 這篇是另一

www16852 02/08 10:04種想法

yangsuper 02/08 10:24因為32歲前還是低收入戶,33開始賺錢還要繳納家人

yangsuper 02/08 10:24房貸,39歲只有存款80萬,外加投資150萬

bndan 02/08 10:27賺通膨財 這操作問題只有抗風險能力而已 說白了 股

bndan 02/08 10:28市來個肩斬還能不能堅持下去不受影響 因為0債 所以

bndan 02/08 10:28股市崩盤期 基本上所有資金會全套在那 任何多餘地

bndan 02/08 10:28操作都是加據風險 所以這操作法只有一個問題 就是

bndan 02/08 10:28操作者的心理能不能「相信」最終必勝 同時不能受高

bndan 02/08 10:28低波段仔的「獲利」影響改變策略

nmjkluiop 02/08 10:31這一切都對 但你如果不小心生小孩就全打掉重來

cookiesweets02/08 10:40主要想分享的是coast fired+ life cycle的概念。老

cookiesweets02/08 10:40實講就算不貸款也不會怎麼樣。講更核心一點,我的理

cookiesweets02/08 10:40念是「重壓指數遠比輕拿個股安全跟好」

cookiesweets02/08 10:41重點只在這個。至於要幾倍槓桿每個人狀況不同

cookiesweets02/08 10:41我總不可能月收3萬到10萬各寫一份攻略吧。

boycome 02/08 10:44全世界的人都跟你一樣還得了

DrTech 02/08 10:48對啊,每個人狀況不同,攻略不同。但是大部分一般人

DrTech 02/08 10:48的家庭收入,至少要持續投資到到50歲,才有機會像你

DrTech 02/08 10:48所說的自由。過度強調30歲退休太假。

cookiesweets02/08 10:58其實正常工作5萬up ,貸150萬真的不難

cookiesweets02/08 10:59當然你們要說有人要學貸 有人只有3萬,那也是正確

cookiesweets02/08 10:59的。不過我們都清楚疫情通膨後,台灣薪資其實畢業

cookiesweets02/08 10:59生要5萬,並不是什麼pr99的事情

billyku 02/08 11:20推。精力用在跟有相同想法的人分享就好,不用試圖

billyku 02/08 11:20說服想法不同的人

wangm4a1 02/08 11:34中位在4萬左右 6萬要贏70%了

abc5566370 02/08 11:39推這篇...但有了家庭之後 沒有緊急備用金是很難的

LTpeacecraft02/08 11:52具體案例:23退伍上普考公職月收5萬,學貸46萬,信

LTpeacecraft02/08 11:52貸只能借到70萬,還借不到無擔保上限80萬。建議分

LTpeacecraft02/08 11:52享要有憑有據比較不會讓人嘴

cookiesweets02/08 11:53你有學貸啊靠

LTpeacecraft02/08 12:00積極分享補推一下

kducky 02/08 12:06高考才有五萬吧 普考有嗎?

icelaw 02/08 12:09差不多啦 理想論本來就不可能適應用每個人,這本來

icelaw 02/08 12:09就是理想的狀態 不用太苛責

gkkcast 02/08 12:35你真的想分享coast fired+ life cycle的概念,可以

gkkcast 02/08 12:36比照之前蜈蚣長老麥當勞大夜炸薯條那篇,大多數人還

gkkcast 02/08 12:36比較有共鳴

Idiopathic 02/08 12:52我覺得會跟隨你的都是弱者

Idiopathic 02/08 12:53正常工作5萬你上限110萬 貸到150萬是很難的好嗎

pizza0903 02/08 13:08在大多頭連廢文都能洋洋灑灑

xtongx 02/08 13:25推冰律大。現實就是畢業就5萬已經是top20以上的人了

xtongx 02/08 13:27https://i.imgur.com/b1qxQzZ.jpeg

xtongx 02/08 13:38大叔比較魯,30歲以前月薪也不到5萬

xtongx 02/08 13:43但我現在40幾,兒子15年後出社會就coast fired。我

xtongx 02/08 13:43會叫他也發一篇投資指數ETF的好處。

xtongx 02/08 13:48事實就是25歲的我,根本無法執行這個策略。但我兒子

xtongx 02/08 13:4815年後卻簡單達成。差異在哪很明顯啊

cookiesweets02/08 13:52我有空再發一篇年薪60萬的,我其實也蠻好奇60萬多

cookiesweets02/08 13:52久能coast

cookiesweets02/08 14:00剛剛拉了一下計算機。年收60萬,月支出2.5萬畢業新

xtongx 02/08 14:00先說明我沒否認原po的努力,只是想強調非所有人都適

cookiesweets02/08 14:00鮮人,畢業第一年存60-2.5*12=30,第二年貸22倍上

xtongx 02/08 14:01用這個策略。如果家境條件差不多又偏保守的很適用。

cookiesweets02/08 14:01限110萬,年化報酬8%通膨3%安全提領率4%,月還款1

cookiesweets02/08 14:01.5萬,每個月能存5-1.5-2.5=1萬。60歲退休,這樣c

cookiesweets02/08 14:01oast fired年紀=32歲

cookiesweets02/08 14:02確實比較晚 但不是沒可能

cookiesweets02/08 14:02這是薪水完全沒漲跟沒學貸情況下

mackdaddy 02/08 14:12一堆不懂指數化投資、生命周期投資法理論的在推廢文

mackdaddy 02/08 14:13,支持原po

stuppi 02/08 14:50推推 雖然年齡超過但感覺很多值得思考轉化成自己接

stuppi 02/08 14:51下來的方式 樓主分享有人說不到不是環境條件下的

stuppi 02/08 14:51比較像人性上的XD 那就不會是問題了

stuppi 02/08 14:52最喜歡看這種看似不可能的大綱但實際論述後卻很有可

stuppi 02/08 14:52能的文章

stuppi 02/08 14:53*有人說做不到

pqpqpqpq 02/08 15:10有想法能分享都是好事 認不認同都是各人選擇

ejnfu 02/08 15:16這樣一算Coast FIRE很簡單耶

HiuAnOP 02/08 15:16難的是要交女友買車買房,收入很容易被這些花掉/綁

HiuAnOP 02/08 15:17

HiuAnOP 02/08 15:19工作前五年即便在GG,頭期車子女友去掉之後,最多只

HiuAnOP 02/08 15:19剩500能投資

birdane32 02/08 16:01你還年輕,還沒承擔責任,原生家庭正常。結果論成

birdane32 02/08 16:01敗。你這篇沒有全錯全對。版友還是要自己思考自己

birdane32 02/08 16:01的條件。唯一認同的是及早投資以及年輕時承受風險

birdane32 02/08 16:01的能力。

prpure 02/08 16:04Coast Fired是到60歲才可以不工作, 不算財務自由吧

yunf 02/08 16:14知金融玩金融 知法律玩法律

xtongx 02/08 17:07Coast Fired是達到存股目標後,工作可以月光不用再

xtongx 02/08 17:08特別存錢也能退休後月領4萬的意思,原po 28歲已經存

xtongx 02/08 17:08滿退休金,但前提是股市裡的股票不能賣要持續放到60

xtongx 02/08 17:08

xtongx 02/08 17:13原po的設定是存滿400萬價值的ETF指數。400萬裡面的

xtongx 02/08 17:13部分可以是現在信貸借來的,讓股市提早達到400萬目

xtongx 02/08 17:13標。然後信貸通常是7年,7年內還完220萬後就可以當

xtongx 02/08 17:14月光族了,享受人生。

xtongx 02/08 17:15正確一點來說,達到目標後加還貸款月光也行。

xtongx 02/08 17:187年後沒貸款,可拿來花的更多加上如果薪資成長就每

xtongx 02/08 17:18月可以花更多

repast 02/08 23:49完全認同這篇,悔恨的是2x歲時沒人跟我這樣講,直

repast 02/08 23:50到3x才懂並開始實踐

toro077 02/09 00:40參考參考

ggHan 02/09 00:51這概念不錯 推個

Milkomeda 02/09 06:37這篇很讚,幾點建議。1.要用錢不要賣股,用質押。

Milkomeda 02/09 06:392.VT可以考慮換QQQ+0050正二改QLD =

Milkomeda 02/09 06:40QQQ+QLD+現金

Milkomeda 02/09 06:413.因子投資改週期投資

venusvirus 02/09 14:07推冰律的推文XD

iversonya 02/09 15:08底層人民是無啊法信貸200萬的,運氣真的重要

veniesbetty 02/09 16:30

handsometai 02/09 17:56到底有什麼急事是t+2拿不出來的?可以請大家舉例嗎

handsometai 02/09 17:57

handsometai 02/09 18:03理論邏輯正確,可惜留言的人一堆為酸而酸,摳連,

handsometai 02/09 18:03就算有小錯也是瑕不掩瑜。

dennis50253 02/09 18:46年化報酬率確定能穩定八趴嗎?

javatea 02/10 06:53大方向正確

lgfire 02/10 10:12優文推。99%贊成