Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言：
: 所以你才必須all in！all in !（扣題！）
:
: 不all in ，如果還緊張兮兮什麼存一半現金一半股票，甚至什麼定期定額3000，根本不?
: 達成400股！
:
: 不只all in ，你還要信貸，把槓桿在力所能及開到大一點，確定
: 「在30歲時，有400股VT，同時剩餘存款能支付頭期款/結婚」
:
: 達成這點，接下來的人生賺多少花多少就好
: 這就是我對「年輕人財務自由」的定義，國外叫coast fired
:
: 我身體力行，可以a我id
:
: 靠著早早投入&借貸
: 早就累積到coast fired，也就是400VT以上很多的指數投資了
:
: 當然，要這樣有前提是：
:
: 1. 工作不能完全跟著景氣走。不能ㄧ金融海嘯直接還不出信貸
: 2. 對買房沒有太過剛需，可以願意30歲後再買房。不然30前買房加400VT對一般上班族不
: 易
: 3. 對指數投資要有深刻理解跟信心
:
: 以上，是快滿30，cosat fired實踐者的
因為我也是歐印實踐者，非常認同這一篇。
寫一下碰到緊急需求怎麼辦。
歐印必須考量你的資產規模，小於1000萬你不用考慮分散去國外的問題。先有台灣的證券資產與不動產，達成之後再去分散國外。因為你低於一千萬碰到台海戰爭出去當難民也是悲慘的，就跟台灣共存吧。
碰到緊急需求怎麼辦，請用質押，要多少質押多少出來。
假設你有500萬006208，平均七年翻一倍（年化10%很保守了，台灣50年平均13%）。
你可動用的債務金額是資金池的60%。
第一年投入
質押20％00687B避險
資金池規模 600萬
債務/資產 100/600
債務比例 17%
當年度就碰到緊急狀況，質押200萬出來花掉
資金池規模600萬
債務/資產 300/600
債務比例 50%
七年後
資金池規模1100萬(避險部位當沒賺)
債務/資產 300/1100
債務比例 27%
隨著時間過去，你的債務占資產比例越來越低，你的指數資金池可以承受的債務也越來越多。
指數投資就是你的資金池，你的緊急備用金，像管理一個國家一樣管理資產，才能累積。
而不這麼做的人，他有500萬，緊急花掉了200萬，七年後他只剩下300萬，就算加計利息也沒多少。
何者風險高，何者風險低，我想已經很明白了。
分散到國外就超過一千萬即可移轉部分去VOO，我認為台美都有就夠了（新興市場成熟市場都有）。
台灣的資金池就當你花費的錢包，VOO則當超長期儲備。
資金池的概念也可以用在買房子，第一間房子無需自己付錢就能擁有：
https://vocus.cc/article/67301e19fd89780001672ae0
就不在此贅述。
--
VTI比較好
也可以 超長期儲備選哪一個看人 我比較喜歡Voo
現在還在相對高 年化怎麼算都很好啊 不同時間點算起
來又不一樣了
現在高點就是未來低點 我已經算很保守了
我覺得不管部位多少，美股都是較好的選擇
告訴我哪個是高點？
部位大就要移去美股 這一定的
太低就不用煩惱 難道你不買房 買房也是重壓台灣
先補血
買房不是阿 多數是銀行借款 佔資產比例不高 戰爭一
來就留給銀行
房也是要買，只是單純論股的表現的話
，台灣股市太窄基了，ㄧ整條供應鏈都
息息相關
也可以拉我認為對沒有1000萬的人來說 投資台股就好
了
本業不要放棄，能賺就賺
我當然知道未來會高 我只是說相對 你在空頭時算的
跟多頭時算的結果會不一樣 這樣有沒有比較好理解
前幾年空頭就10%啊 我不是少算了嗎
推長老 獲益良多
10%就是扣掉新冠之後台灣大爆發的平均 現在是14%
台股50年歷史表現就真的很好齁 到底要怎麼結論說台
股就是爛
VTI我覺得直接00646就好，本金太小不用考慮海外券
商
我覺得本金小投台股的理由是台股表現良好 本金小追
求高獲利與便利性 本金大了再去分散
1000萬以上再煩惱台海戰爭的問題
說真的 戰爭打來只有美金跟黃金能用吧 逃難都來不
及了 銀行還會開給你質押 我是行員我都逃了
對啊所以不用煩惱戰爭問題 要煩惱那個還要不要活了
所以說，漁人碼頭房子不錯
戰爭來就是海外帳戶外幣+勞力士
戰爭來臨直接出海
你黃金也是沒用，不能帶上飛機
煩惱戰爭快點存錢移民紐西蘭比較實在
世界大戰都會被忘記的地方w
我的意思是房產佔資產比例不該高 大部分都由借款避
險掉了 戰爭也是銀行要背大部分的風險
考慮那麼周全也可以 但我覺得方便質押這點美股有點
難達成
我連五百都沒有，但我想要有月現金流，打算存高股
息
高股息唯一建議00713 目前長期報酬稍輸006208而已
房產你可以貸款到你現金流最大值啊
租金也可以當作收入貸款
其他高股息都太不穩定了 713雖然是季配但穩如老狗
那要看你想要月現金流的目的在那 正常工作的人現金
流應該是足夠了
美股的缺點就是不能質押…但是可以跟券
商借錢，不過現在的利率就…..
713成立至今跟56 50對比的報酬 供參考
這個起始資金還有方法就是能成功又能應付突發狀況
的最佳解了
713用低波動當加權比用股息率當加權好太多了
其實我一直我滿好奇那個是單純比市價還是有含息
含息報酬喔
出國可以搭船
因為我用YAHOO算近五年年化是713比較高
我很好奇，每次只要談到報酬，就會有人問是不是含息
10%可接受 但不算保守
我是拉成立至今整段的報酬，可能時間段取樣的不同
總報酬就是含息阿，為什麼還要問是不是含息
因為配息會直接扣掉市價 所以看市價不準
他圖是寫市價 所以我問含不含息有問題嗎
長期投資只推美ETF 20-30年下來的內扣費用差太多了
台股歷史平均14% 我取樣10%很保守了
沒有問題，我只是很常看到有人問
像很多APP也只看市價算你報酬 都還要自己把息加回去
這網站那個市價是跟淨值對比的附註 說明一下以免誤
會
長期投資美股絕對是唯一解 可是美股要借錢利息高 也
要考量
哪天集保納入美股 可以質押美股 我也會改成VOO為主
會這樣問是因為真的有些就算是講報酬也都不含息
目前我想到的解法是 50%台股當質押錢包 50%VOO當長
期儲備這樣
https://i.imgur.com/qtc8bTq.png 0050 報酬比較高
0050報酬一定最高不用說 是上面有人說想要配息 所以
建議退而求其次713
為了配息去買月月配高股息那種太虧了
你用的那個不含息吧
喔看錯百分比 有含
你可以點點看，也可以選不含息
喔喔喔這網站好用 感謝推薦
這網站蠻屌的
剛看目前回測免費
推 同意資金太少沒什麼必要分散 雖然我還是有存一
點VTI
最好一千萬是難民 ，一千萬在別的國家很好用好嗎？
況且一千萬未來增值到兩千萬也是很可觀的 不要亂教
反而本少才要去買767,boo
台海戰爭的問題就看個人啦 我自己認為擔心多餘的 你
不放心就按照自己的方式投
講難聽點台股報酬比較好本金小擔心什麼戰爭 指數投
資台股就好了
不到一千萬也可以分散去美股，nvda tsla msft這些高
成長科技巨頭值得分配部分資產投資
指數之外的投資就看個人了 個股風險大 只要眼光精
準可以投 報酬一定更高
指數投資就是60分 搭配質押80分 資質更好再搭點個
股投資
現在00713走低，從上上次除息到現在都還沒填息，請
問蜈蚣大該等到下個月除息後再買嗎？
本金沒五百前不太需要避險
當然這邊指的是打死不賣也不需要賣的部位
質押避險免費 沒差
713便宜不買你要等他漲才問能不能買嗎
長老請問現在還抱著正二要出清還是等285？應該說還
看好過年前會到285嗎
你賣的理由是什麼 看空就賣啊
一直問=不安=一鍵出清
因為我回答你等年底也不是新答案 但不能滿足 那就出
清
不看空，就是考慮跟長老新策略還是維持10月初的等28
5，資金不急用
沒啊我第一次問，主要是我今天才看到新文00713低波
動蜈蚣那篇
那就是那篇的答案 沒變
可以直接換台積鴻海取代 效果差不多 我實驗過了
等額轉過去 不吃耗損
漲幅類似
我23000點直接信貸300歐硬 看7年之後報酬到哪= =
600+
換的時機呢？隨便一天都可以嗎？如果不換是不是也差
不多？
同一天換即可 最好當天11點波動最小 台積鴻海各半 如果不滿一張台積就台積先 （台積最低一張的前題下再分配去鴻海
我推長老 我現在歐印60%713+40%正二 完全沒留現金
遇到災難打算靠質押713出來的錢來應對
歐印就對了
※ 編輯: onekoni (101.10.4.211 臺灣), 11/17/2024 17:51:00 ※ 編輯: onekoni (101.10.4.211 臺灣), 11/17/2024 17:51:46 ※ 編輯: onekoni (101.10.4.211 臺灣), 11/17/2024 17:52:36推長老!我不只歐印還信貸質押!但我只敢買穩定的股票
最穩就是大盤做好避險
是說報酬有含息但請問有包含再投入嗎
是的包括
海外卷商還是比較好，台灣配息還要繳稅跟補充保費，
全世界沒有這這樣的
這篇實用，存起來
請教，長期指數ETF用美國SP500會不會更穩？改用006
46取代006208如何？
建議1000萬以上再煩惱 然後至少複委託VOO 646是垃圾
謝謝推薦，我目前是規劃先713，再878和56，月月有
。會想要現金流是想不用煩惱何時賣股票，而且有現
金有彈性和安心
目標每個月有三，四萬，有現金流，之後再投資或是
做什麼都比較安心穩定，我沒有想要資產翻倍翻轉階
級什麼的
債券穩定但是要的本金高，所以我想用穩定性換取較
低本金和高收益。有現金流，除了降低日常風險也可
以再投資市值型零股，這就是我覺得的彈性
713大概要30至40萬換一季一萬吧
投資安心最重要
※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:21:18質押雖然不錯，但鑒於月薪太少怕不好還也不敢借太
多
也謝謝您的分享
好，先推長老。說到713我有點好奇，我印象兩三年前
好像有人拿標普五百低波動因子ETF出來聊過SPLV，後
來幾乎沒聽過，我完全不記得理由，內扣還績效問題
台股淺碟 常常錯殺 低波動才有超額報酬 美股量體大且穩定 市值硬幹可能更好 所以要看市場波動度去決定 標普500本身已經是台灣標準的低波動了
※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:32:37了解，感恩長老
所以要配置的話 80%713 20%美債這樣嗎，然後再用713
質押?
什麼配置？
好慘，被屌打，謝拉表。我也是最近才想起這東西
但沒買就只是放心上沒去查，完全沒想過能差這麼多
請問既有的692有需要全轉成6208嗎？
可以轉 大公司主導已成定局
推
謝謝一貓超人，今天願意撥冗回覆每條推文
推長老
明天開盤拚手速
散戶的避險就是減碼，八位數++再煩惱避險資產
今年 6208 收益領先 50，理論上長期會領先更多
6208一樣的東西 一半管理費 一定贏
推，貓大
006028跟0050比起來，比較常看到溢價，且幅度較大
不過006208管理費較少，久了還是佔優勢
也可能遇到不給質押的情況
金融體系不是只有進也要有出，質押門檻從早期 300
萬到最近的一萬塊，開放程度可見一斑。莊家在質押收
的利息絕對比無擔保放款還舒服。
推長老
確實啊，資產低確實all in就對了
我開戶就先選美國VOO了 台股交易成本太高+台海不穩
而且VOO流動性佳 全球股民都在交易 台股就都台灣人
而且美國券商有SIPC保障 複委託沒講不敢用
疑646為什麼是垃圾…
你拉一下報酬不就知道
拉最遠
偏離太大了
推個
推個
推薦的股都跌不停，預測也不準
短期投資者滾去吃筍lol
除了美債我的點位是賺的 你自己愛追高怪誰
長老請問鴻海跌到多少可以all in?
我在等194@@
但如果台積同天994我會先雞
因為雞會先噴 噴了平倉買蚣吃第二波
但建議不是現貨要等MACD收腳
了解，感謝長老，現在公公被套住QQ
明天鴻海就183 怎麼辦
別在買債券了，大盤跌跟著跌 有夠爛
183好啊
等著接
96
首Po清流君說不管現在是不是股市高點，照樣All in就對了！ 股市長期向上，市值型ETF只要抱的夠久，理論上是會得到正報酬。 但真的可以不擇時嗎？ 看後照鏡開車一下， 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050，持有到2024年的現在總資產是572萬。![[請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://i.imgur.com/eWjcptgb.jpeg "[請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
28
隨時All in 或定期定額買指數型ETF， 才是這些網紅說的被動投資， 才會讓報酬率貼近大盤的長期平均報酬率。 如果要擇時再買，就算是買指數ETF， 就變成主動投資了，21
清流君的影片也都有看，他應該是指當下有閒錢就是一言不合直接allin，如果之後又有 多 的閒錢要投資，不用慢慢投入，也是一次allin就對了。但allin是市值型的ETF，而不是 個 股。![Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://i.imgur.com/mo5hGJ7b.jpeg "Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
25
感謝大家熱烈回應， 幾點補充說明 （以下內容都是指市值型ETF) 1. 市場長期向上（長期指20年以上）2
其實這種問題要討論就已經在看後照鏡開車了 你說的晚一點歐印 剛好買到更低點 賺得多 就已經沒有討論的必要 那我如果最近想歐印 我要在12/1歐印 還是明年1/1歐印 哪個賺得多 沒人知道啊11
其實他的歐印就是指單筆歐印 大家都希望定期定額買出微笑曲線 獲得平均報酬 但統計出來還是單筆勝率比較高 這時就有人說還是有可能單筆輸定期定額的可能1
歐印這件事在他早期節目就一直這樣說了，記得當時也是有回測很多情況去驗證的，在某些 歐印極端弱勢的情況還是沒有落後擇時太多。 雖已經N年沒有看了，雖然不是歐印派，但還是推薦歐印這概念。 想分享幾點給大家參考 1.對於上班族來說，有錢歐印跟定期定額是一樣的事，每個月有錢（領薪水即投入）48
人生有幾個十年 時間成本這麼重要 有些是40歲講了一口投資好經 年化報酬10%，但你真的會羨慕嗎？ 40幾歲人生都快沒了 怎麼好好爽 真正羨慕的只有20出頭30初頭 身價九位數13
歐印就是給你保底開槓用的。 首先自己投資贏不過大盤就是歐印+資產配置再平衡，再平衡自動內建殺高買低，不用人 為判斷。 你懶得處理的資金就丟006208+VOO。新興市場+成熟市場。 主動投資贏不過大盤的部位也處分掉丟大盤。X
理論上的東西，完全不考慮實際情況 在all in 之前，需要時間累積金錢 那這些慢慢累積的金錢不買了嗎？也是要買啊 all in 就對了，問題是哪有人憑空就生出一筆錢all in 難道是中了樂透？
爆
Re: [請益] 2千萬流動資產沒房沒車能靠投資過一生嗎我以前也是累積超過2千萬的數字，就辭掉穩定的工作，開始當專職投資人 過去有分享過類似心得，如果你是神人等級就不適用，但一般散戶可以參考看看 假設你原本年薪100萬，然後資產已累積到2000萬，你想說股市長期平均年化報酬至少7% ，換算年薪140萬，已經超過上班的薪水，想專職投資，那麼辭職前要考慮什麼風險? .爆
[心得] 週一有個比較讓人忽略的市場訊息週一全球股市 受惠於中國股市反彈 相關中概股都有不錯的表現 但晚上美股有一項較容易遭到忽略的訊息 就是財政部公布未來的有價借貸預估的統計 幾個重點![[心得] 週一有個比較讓人忽略的市場訊息](https://1.bp.blogspot.com/-karrrx8O8oo/YQhwMvvS3xI/AAAAAAAABak/Tyx6VTJRN5MVWn4EJ9eAW-8PtTJTNSnpgCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/1.png "[心得] 週一有個比較讓人忽略的市場訊息")
爆
[請益] 各位現在有幾成資金放在台股（含期權）雖然版上有不少歐印的少年股神 但資產配置畢竟還是個經過研究驗證可長可久的好理論 分散投資雖然不能大賺，但也不會大賠 想問問各位的資產扣除了房地產 現在還有幾成資金放在台股（含期權）![[請益] 各位現在有幾成資金放在台股（含期權）](https://i.imgur.com/YmB20Vvb.jpg "[請益] 各位現在有幾成資金放在台股（含期權）")
48
[閒聊] 黃金美國目前債務35萬億, 已經不可持續, 且不管誰當選都是無限印鈔... 這導致我認為未來美國發生惡性通膨的機率暴增.... 美元/美債不會倒, 但是購買力會降低很多, (或許可以參考日本模式)... 美國要改善債務結構, 方式不就是長期低利率跟高通膨, 但是美國債務這麼高, 再加上債務不節制, 很容易引發惡性通膨... (惡性通膨對於美國, 不見得是壞事, 可以降低美國的債務負擔)![[閒聊] 黃金](https://i.ibb.co/3rfgJkB/2024-09-14-110815.png "[閒聊] 黃金")
29
Re: [請益] 36歲女身家歸零理財建議: : [背景] : 年齡：36 : 職業：公務員 : 居住地/工作地：新北家裡/北市24
[心得] 對於未來8~9月股市的看法上週整體股市較為動盪 一方面為中國市場問題 一方面為FED以及美國國債債務上限問題 (美國債務上限為22兆美元 目前美國財政部對外公開市場債務約為22兆 其他債務約為6兆美元)![[心得] 對於未來8~9月股市的看法](https://i.imgur.com/liKn9s4b.jpg "[心得] 對於未來8~9月股市的看法")
8
[其他] 美股經濟分享 流動性資金 槓桿債務 散戶美元指數與美聯儲動用流動性交換資金 槓桿型債務風險 散戶大舉進入股票 1. 美聯儲動用美元流動性交換資金 與美元指數關係的走勢 2. 槓桿型債務風險的分析 預估短中期的債務市場的風險 3. 散戶在疫情爆發後大舉進入美國股票市場 大戶們怎麼想![[其他] 美股經濟分享 流動性資金 槓桿債務 散戶](https://img.youtube.com/vi/ZLNjvJiaiuM/mqdefault.jpg "[其他] 美股經濟分享 流動性資金 槓桿債務 散戶")
8
Re: [問題] 遇到經濟危機時大家都怎麼避險呢 ?要懂得避險，首先要了解經濟循環是如何發生的。建議所有投資人都應該看這部影片 How the economic machine work 從影片我們可以得知，經濟循環的主要驅動力為債務循環及生產力的預期。 短期債務循環約五到十年，長期債務循環約為七十五年至一世紀。![Re: [問題] 遇到經濟危機時大家都怎麼避險呢 ?](https://img.youtube.com/vi/PHe0bXAIuk0/mqdefault.jpg "Re: [問題] 遇到經濟危機時大家都怎麼避險呢 ?")
1
Re: [心得] 近期止跌訊號的看法景氣好壞 債券沒有一定的規則 例如 正常狀況下 1.景氣不好 銀行預期收傘 且民眾投資取向會趨於保守轉向銀行 這時銀行的債務將會大增 對於資產的需求也會跟著大增![Re: [心得] 近期止跌訊號的看法](https://img.youtube.com/vi/UrDMPyhiOp0/mqdefault.jpg "Re: [心得] 近期止跌訊號的看法")
6
Re: [請益] 投資房產要如何避免負現金流投資房地產要正現金流非常簡單 關鍵是你要懂得「持有債務」 透過持有債務，很容易就能得到正現金流 問題是大多數人對於債務是抗拒的 總想越快還清越好![Re: [請益] 投資房產要如何避免負現金流](https://i.imgur.com/48OPiXHb.jpg "Re: [請益] 投資房產要如何避免負現金流")
![[請益] 要怎麼說服老人買股票](https://i.imgur.com/oKE6ZNIb.png "[請益] 要怎麼說服老人買股票")
![Re: [標的] 2409 友達 (2024.12.20 面板報價)](https://i.imgur.com/sCtWldmb.jpeg "Re: [標的] 2409 友達 (2024.12.20 面板報價)")
![[心得] FOMC後，長債買點浮現？](https://pigeonfinance.blog/wp-content/uploads/2024/12/image-2.png "[心得] FOMC後，長債買點浮現？")
![[標的] 有沒有娃娃機概念股?](https://i.imgur.com/wvAuWx0b.jpeg "[標的] 有沒有娃娃機概念股?")
![Re: [請益] 股票出借收入計算方式](https://i.imgur.com/kJboLPDb.jpeg "Re: [請益] 股票出借收入計算方式")
![[心得]妖股的故事 第五篇](https://i.imgur.com/1LBKNKRb.jpg "[心得]妖股的故事 第五篇")