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Re: [心得] 00672L原油正2 投信大減部位了

看板Stock標題Re: [心得] 00672L原油正2 投信大減部位了作者
tompi
(大波動)
時間推噓55 推:55 噓:0 →:15

※ 引述《withoutw (安安妳好)》之銘言:
: 原本昨天還以為元大投信暫緩認購是想背後黑箱利益輸送
: 結果今天一看才知道
: 他昨天公告說"市場波動劇烈導致操作困難"還真的不是鬼扯...
: 這是昨天3/9前的持倉部位:
: https://imgur.com/a/E0S4mWz
: 近遠月一共41076口輕原油
: 今天3/10 20點更新的最新部位:
: https://imgur.com/a/C4BN6jB
: 近遠月一共只剩17187口輕原油
: 一天砍了24000口,大砍了6成的部位
: 根據淨值簡單推算多半還是砍在昨天的相對低點....
: 意思是就算輕原油真的漲一倍回去
: 你這檔ETF也只能跟到4成了,當然若原油繼續跌之後的跌幅你也只會跟到原本的4成就是: 這波史上最大的跌幅用滿艙4.1w口吃好吃滿,之後如果漲回去只能用1.7萬口參與
: 幫各位投資人簡單換算了一下,現在輕原油33~34元
: 照00672L現在的部位,就算輕原油之後漲回去60,這檔ETF的淨值也只會有7.8元
: 輕原油漲回70元的話ETF淨值約9.6元
: 所以基本上套在10元以上的多軍們想解套,應該是很有得拚了...

人家給你賭桌,且旁邊有個警察(主管機關)幫你看著,客人愛賭你也不能擋阿。

市場商品至少分為兩種目的:
1.投資目的:股票、股票基金、債券基金
2.交易目的:期權商品、槓桿與反向,槓桿比例從2倍到幾十倍都有。

元大投信以及幾家積極參與新商品的投信,上面兩種都有。

交易目的的又可細分為: 避險、投機、套利。

對持有相對應多頭部位的法人、散戶來說,可以運用該類商品從事避險。

對沒有持有相對應商品的法人、散戶來說,就是從事投機。

而對價格偏離、不合理有能力評估者,可以從事套利。(這也是造市商獲利所在)


此類ETF經理人,最大的職責就是將追蹤誤差"壓到最低",

甚至有一點點贏過標的指數最好。


所以你看到的減碼,只不過是他做該他做的事情,至所謂"導致操作困難"其中一個原因是

根據公開說明書 "...標普高盛原油 日報酬 正向兩倍 ER 指數.."

指的就是是 每天原油價格 收盤 時所產生的日報酬。


因為:
要將很大的部位 "盡量交易" 在原油 收盤時的價格 上。

因為波動很大,部位也很大,可能除了資金的搬移,交易指令的溝通,要做"多少時間"

的 "收盤" 前均價。

若該經理人可以被授權交易 一整天的日均價 其實更輕鬆愉快。

但可不可以? 不可以。 因為這樣所產生的追蹤誤差日積月累下來會非常可觀。


以下做個簡單的計算示範部位調整 槓桿2倍
假設 初始資產有 1百萬,某期貨價格為 1000,期貨乘數為1,
表示一口期貨為1000元市值。

期貨價格 R% 淨資產 口數 淨值 淨資產R% 市值倍數 1,000.0 1,000,000 2,000 10.00 2.0 1,010.0 1% 1,020,000 2,020 10.20 2.0% 2.0 1,030.2 2% 1,060,800 2,059 10.61 4.0% 2.0*824.2 -20% 636,480 1,545 6.36 -40.0% 2.0

期末 -17.6% -36.4%

因為要保證每天收盤時 市值/淨資產=2,所以會每天調整部位,

在上述最後一日需要降至1545口。


但槓桿ETF 會有個問題 很多人不清楚,
期貨價格 R% 淨資產 口數 淨值 淨資產R% 市值倍數 1,000.0 1,000,000 2,000 10.00 2.0 1,010.0 1.0% 1,020,000 2,020 10.20 2.0% 2.0 1,030.2 2.0% 1,060,800 2,059 10.61 4.0% 2.0 824.2 -20.0% 636,480 1,545 6.36 -40.0% 2.0 1,000.0 21.3% 908,074 1,816 9.08 42.7% 2.0

期末 0.0% -9.2%

怎麼看起來每日報酬都是標的指數的2倍,但是期末時 標的都漲回來了,2倍的ETF卻還賠

-9.2%? 這問題是所謂報酬率沒有 "時間連續複利"的問題。 (這有點難解釋)

但這就是槓桿與反向商品會遇到的問題。

所以如果你可以接受或是你要 "每日2倍" 報酬的結果,且也可以理解 這樣的商品有

時間_報酬 偏離的現象,那你適合這樣的商品,否則你就不應該交易這樣的商品。


另外這樣的商品有沒有破產的風險,答案是有機會。
期貨價格 R% 淨資產 口數 淨值 淨資產R% 市值倍數 1,000.00 1,000,000 2,000 10.00 2.00 1,010.00 1% 1,020,000 2,020 10.20 2.0% 2.00 1,030.20 2% 1,060,800 2,059 10.61 4.0% 2.00 463.59 -55% -106,080 -458 -1.06 -110.0% 2.00

期末 -53.6% -110.6%

以兩倍做多來說,若單日下跌超過50%,該基金淨值就破0,這下子可就麻煩了。

這也就是為什麼前日原油觸及近30%後 很快的跌到最低27.34 (-33.77%)位置,因為美國

很多3倍槓桿作多的面臨0元保衛戰,這時若你是經理人你緊不緊張。

單是"應注意而未注意" 經理人跟公司就吃不完兜著走。


最後提到這樣的商品被設計出來 遇到 破產機率的統計問題:
從1995年以來 原油的 日報酬率標準為 2.26%,報酬率的長期平均值為 0%

3/9日CL原油期貨最後收盤下跌 28.22%,也就是說有 12.5個標準差之多。

若按標準常態分配 日下跌28.22%的機率為 Excel =NORM.S.DIST(12.5,0)=4.70E-35

小數點後34個0 然後4.7。

理應說3倍槓桿會破產的機率就非常低..!?

實際上從1995年迄今 6000多個交易日就碰到了。



這就是所謂黑天鵝事件,在金融市場 可以設計一個商品或是系統在某個統計機率範圍內

但一定要留有解除炸彈的線可以剪。


末祝
諸位 平安 賺大錢














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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
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※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 08:57:17

mike110100 03/11 08:57美股:我又上衝惹.我又下崩惹.來追我呀.....

nnz938 03/11 08:59太專業了

cloud7515 03/11 08:59專業

wearekimo 03/11 09:01一開盤18萬張

poisonB 03/11 09:02推 比較好奇正2主要是靠什麼商品做槓桿的

hypoge 03/11 09:03所以美國3倍的作多ETF 歸零了?

bitlife 03/11 09:03

stlinman 03/11 09:03

ishowhand 03/11 09:05

summerleaves03/11 09:07專業推

surahinagiku03/11 09:11期貨啊 期貨倍數更高 和現金按比例調到正2正3

很多人都說期貨,我也覺得期貨比槓桿ETF好,但證券戶/期貨戶 比例高非常非常多 ETF的滲透力與散戶參與率都比期貨好,規模也更大。 對聰明的投信與造市商來說,是門好生意。

Zeroyeu 03/11 09:12推專業

farrmm 03/11 09:14

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 09:18:08

vincent5236 03/11 09:17這個etf要壞了

HeliosPlus 03/11 09:18專業推

uv5566 03/11 09:20etf可以滿足凹的心理 不下市都有人凹

bitlife 03/11 09:21ETF對散戶來說方便免顧保證金,最重要是不會overloss

bitlife 03/11 09:22所以才這麼多飛蛙撲油

Gyin 03/11 09:22ETF要坳也要看商品...正二這種凹單真的是送錢

uv5566 03/11 09:23期貨有保證金的問題 這波是直接畢業

uv5566 03/11 09:25凹是當雞蛋水餃股買 買到回來

kulo187691 03/11 09:31推專業好文值得收藏

bylan0820 03/11 09:31再等等看吧~現在又開始有人要進貨了!

Chrkamp 03/11 09:32整盤

StuLeo 03/11 09:40推,雖然我只看懂3成

guanting886 03/11 09:47推用心文

eknbz 03/11 09:53沒人推…?

centaurjr 03/11 09:56認真推

acetoluene 03/11 09:58專業推

utaceric 03/11 10:00謝謝說明

SignKing 03/11 10:04專業文

WESTONE 03/11 10:07推,有趣的文。

roseritter 03/11 10:10先推

ddmist 03/11 10:13

tomroy 03/11 10:13專業文看不懂 不過感謝分享XD

skyprayer 03/11 10:14股票市場切記 不要誤信常態分佈

真的 但方便用阿,所以塔雷伯都取笑用常態分佈的人

projectd798303/11 10:18專業 雖然我看不懂

Prano 03/11 10:21不是應該小數點後34個0嗎,E-35包含小數點前面那個0

感謝 修改了

gary75952 03/11 10:22股版好久沒這種有深度的文章了

jai166 03/11 10:29

lovemost 03/11 10:42這真的長知識了

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 10:46:29 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 10:48:00

fancyrex 03/11 10:48推這篇

clairehao 03/11 10:55太專業

KrisNYC 03/11 11:11是說 經理人如果長期誤差能做的很美 應該會被轉部門

sunny1225 03/11 11:15推專業分享

vancomycinX 03/11 11:15最好笑的是 買的人都在幻想 油漲回起跌點時 股價也

vancomycinX 03/11 11:15會回到起跌點 根本不會好嗎

Seriex 03/11 11:16這一支不知道下市的機會大不大,若機會不大且資金充

Seriex 03/11 11:16裕,現在值得買進擺3年嗎?

vancomycinX 03/11 11:18要買不如直接去買期貨

victorfm 03/11 11:30放三年,認真的嗎?!

kipi91718 03/11 11:30只需知道他就是用期貨買入資產兩倍總額的期貨 一切

kipi91718 03/11 11:30都很好算啦 只是很多人都不去了解

rutsuki 03/11 11:30https://pse.is/Q69RA 真恐怖

johnwalk7 03/11 11:47謝分享

zeko 03/11 11:52其實這些連結期貨的商品都爭議很大...叫散戶玩期貨

zeko 03/11 11:52他會說風險很大,叫他玩ETF他會說風險很小本多終勝

qqq5890003 03/11 11:54優文推

john721 03/11 11:58趕快推一下免得被人看穿我看不懂

IanLi 03/11 12:09專業好文

NEWinx 03/11 12:28專業推

vviiccttoorr03/11 12:29這篇優質文

catsai 03/11 12:42推優質好文

thegodofding03/11 12:49

meRscliche 03/11 12:53push

ups 03/11 13:08專業

nightben 03/11 13:31推解說

donkilu 03/11 14:19專業推,到底經理人抽多少管理費啊

tim659389 03/11 15:15推專業文

Arizona989 03/11 15:56謝謝行家解說