Re: [請益] 綠角是不是過譽了

kimkim9988 03/16 23:15該不會是綠角本人吧

comejo 03/16 23:15你說的那位唬爛大師，就電影是大賣空的男主角喔XD

a000000000 03/16 23:17阿就真的大多頭才紅

wetor 03/16 23:17綠角神轎抬起來

a000000000 03/16 23:17金融風暴谷底誰理他

Atima 03/16 23:18笑死 給你一個熊波 報酬就全都負的

horseorange 03/16 23:18你現在解釋也沒人想聽 明年再來回這篇可能比較好 XD

Benetnasch 03/16 23:18可是我先說，我認同的原因

Atima 03/16 23:18當年誰提綠角 現在誰還存骨?? 顆顆

OhMyHair 03/16 23:19只要有賺錢 講話都是真理

Benetnasch 03/16 23:19按照資產配置的觀念，你持有越多現金，效益越差啊

HookWorm 03/16 23:19有些人還真以為這種操作是綠角發明的耶 笑死

if2 03/16 23:19ETF也是很多槓桿型的複雜ETF 所以也不見得是唬爛

Atima 03/16 23:19這幾年加入綠角派的 大概報酬都快變負的

mema 03/16 23:19我信唬爛大師說的有道理，不管公司營運績效只管投資

HookWorm 03/16 23:19早在綠角出頭前，國外就一堆人這樣玩啦

mema 03/16 23:19...不就XX會?先入場的贏，後入場的?

Atima 03/16 23:19而且它們不賣就幾乎沒有獲利 比存骨的更慘

edward19879103/16 23:20多頭時期,隨便講隨便贏

Felixxx5566 03/16 23:20唯一相信+~老師

donkilu 03/16 23:20你資產總要拿出來花吧 一路放到退休

CSLsong 03/16 23:20教主噓尼，我也要噓尼

Atima 03/16 23:20+~老師上周五作多 現在墳頭的草比人高了wwwwww

donkilu 03/16 23:21如果兩三年就掛了 存那麼多錢有何用

kusomanfcu 03/16 23:21呵呵呵 我ok 你先買

horseorange 03/16 23:22綠角明明網站提Bogle N次了 怎麼有人認為是綠角發明

faniour 03/16 23:23永遠有人只為自己是股神

CallMeKK 03/16 23:24你不知道股版鄉民報酬率都遠超大盤嗎? 說這麼多幹嘛

faniour 03/16 23:24贏了兩年甚至空兩個月就準備封神了....

Benetnasch 03/16 23:24ETF指數就是為了平衡貝塔風險好嗎

Benetnasch 03/16 23:25單一個股績效優異可以一路優異大盤40年？

jameshcm 03/16 23:25綠角常常舉賭場裡都是專家對打 本身就是市場 所以

alexch 03/16 23:25以不學無術的慘戶來說，他的方法是對的

jameshcm 03/16 23:26沒人長期可以獨領風騷 因為自己沒辦法打敗自己

jameshcm 03/16 23:26對絕大部分的人來說這論點是正確的 但散戶都覺得

iamala 03/16 23:26很遺憾，全球經濟長期向上是不存在的...

Benetnasch 03/16 23:26抱歉台灣GG的確可以優異大盤40年所以才推美國ETF或

Benetnasch 03/16 23:26者陸股

alexch 03/16 23:27一堆人學費都白繳的，不如學他本多終勝，只要長壽

jameshcm 03/16 23:27自己有機會擇時進出 進而打敗大盤的平均績效

alexch 03/16 23:27最後就會是贏家。

MVPkobe 03/16 23:27人家投資一輩子的 怎麼可能會輸

HookWorm 03/16 23:27其實酸綠角的，保證有一半以上績效都輸給綠角XD

monto 03/16 23:27會把這套一直說是綠角基本上就是沒做過功課，別浪費

monto 03/16 23:27唇舌跟心情了

Benetnasch 03/16 23:28各何況台灣指數也是有0050一堆人在買這話題有什麼

Benetnasch 03/16 23:28好討論的= =就資產配置而已每個人需求不同有啥好酸

js70864444 03/16 23:29請不要把綠角跟某人放在同一篇 在污辱人

thbygn98 03/16 23:29美股跌8000點了短期股票怎會無法預測，綠角蝦了嗎

joe2 03/16 23:29麥可貝瑞當初也是一堆人不信他啊XD

medama 03/16 23:30推這篇

thbygn98 03/16 23:30大前提第一點就有問題，敢出書就要禁得起考驗

Benetnasch 03/16 23:30跌八千點所以？持有更多現金然後沒有利息？

ppnow 03/16 23:31最後扯折折幹嘛 難笑

alexch 03/16 23:31但說真的，本業賺夠多的話，要這樣本多終勝不如去買

thbygn98 03/16 23:31持有股票套二十%所以？

alexch 03/16 23:31地皮或炒房，但也要做功課，不能瞎買

Benetnasch 03/16 23:31還是轉職操盤人員，跌八千就是要賣，換成現金買更

Benetnasch 03/16 23:31低價？

thbygn98 03/16 23:31賣書教人在股災時不停損的？

alexch 03/16 23:32一堆大家族都是靠炒地起家

Benetnasch 03/16 23:32這是套利行為，有本職工作，還能盯盤套利？我聽你

Benetnasch 03/16 23:32在吹

zukigo 03/16 23:33你不知道股版鄉民個個神操作股神嗎？錢賺到都數不完

zukigo 03/16 23:33了 誰理你這種蠢人投資法

thbygn98 03/16 23:33為啥要套利，跌這麼多不會隔天掛預約單停損喔

Benetnasch 03/16 23:33股災停損？另稱懶人投資法就很簡單明瞭了

thbygn98 03/16 23:34買股票遇到股災不用停損跟零風險有什麼差別

ffaarr 03/16 23:34thbygn98你說可以預測，請問美股明天會漲會跌？

Benetnasch 03/16 23:34你就懶不想做功課，但是想多賺一點，就是無腦定期

Benetnasch 03/16 23:34定額就這樣道理

Benetnasch 03/16 23:34你聰明你要停損你家的事

Benetnasch 03/16 23:35你懶人，不想停損，也可以，反正ETF不是壁紙

ffaarr 03/16 23:35不要跌了才來說可以預測

thbygn98 03/16 23:35我就停損在台股10400為啥不知道長期趨勢？

Benetnasch 03/16 23:35只是少賺一點

ffaarr 03/16 23:35停損是固定位置賣出，不叫預測好嗎？

Benetnasch 03/16 23:36你今天停損，跟今天不停損，可是定期定額到40年之

Benetnasch 03/16 23:36後的差別是？

ffaarr 03/16 23:36就問你接下來會漲會跌

Benetnasch 03/16 23:36我就說少賺一點而已

Benetnasch 03/16 23:36懶人投資法，錯了？

thbygn98 03/16 23:36又沒說要做短的，美股跌多久了24000也可以停損啊

horseorange 03/16 23:36短期可以預測XDDDD 美股也是撐到最近才醒來要跑的耶

seeboobs 03/16 23:36被動etf會倒跟當年mbs倒的道理一樣好嗎

ffaarr 03/16 23:37現在跌到21000了你來說24000可以停損哪叫預測啊

ffaarr 03/16 23:37都馬後炮而已。

Benetnasch 03/16 23:37跌倒8000加碼買進幹嘛停損

Mercury0625 03/16 23:37笑死 能預測短期會漲會跌 就跟打麻將放槍才在那邊說

Mercury0625 03/16 23:38我就知道這張會放槍一樣 豪小

thbygn98 03/16 23:38教主帶近帶出不聽的？

Benetnasch 03/16 23:38笑死，拿ETF跟垃圾二次房貸相比，是想妖言惑眾？

horseorange 03/16 23:38可以預測一下周五加權收多少嗎？夠短期了吧

thbygn98 03/16 23:38板上一堆神人叫停損多久了==

ffaarr 03/16 23:39全球最大的避險基金都沒躲掉，你來這批指數投資者

Su22 03/16 23:39綠角有辦法應對股債齊跌的情況嗎?

ffaarr 03/16 23:39很好笑吧，根本沒搞懂

fakeMaskRide03/16 23:39噓這篇，你又知道麥克貝瑞在唬爛？

Benetnasch 03/16 23:39標的物根本不同，何況MBS還是二次房貸的衍生物

quaketw 03/16 23:39推

thbygn98 03/16 23:40我無法理解當教主這種大戶都在跑的時候，你不跟著

thbygn98 03/16 23:40跑？

gausong 03/16 23:40誰有辦法躲過股債齊跌？那麼厲害，還要來這討論嗎

gausong 03/16 23:40，根本沒機會賠錢了啊

Benetnasch 03/16 23:40股債齊跌，那那些人應付的了啊？

mrucj 03/16 23:40教主噓你~怎辦?

thbygn98 03/16 23:40但板上就是有大戶能跑掉啊，還很好心帶我跑==

Benetnasch 03/16 23:41不投資的人嗎？持有100%現金持有40年？

Benetnasch 03/16 23:41大戶跑那是他家的事，懶人不想跑，錯了嗎？

thbygn98 03/16 23:42你繼續攤平，與其信綠角我跟著教主做

Benetnasch 03/16 23:42懶人投資法不追求個人績效

Benetnasch 03/16 23:42少賺一點但是很無腦

Benetnasch 03/16 23:42有錯？

Benetnasch 03/16 23:43你跑了，還不是要持有股票，不然持有現金40年？

Mercury0625 03/16 23:44誰去發一篇巴菲特是不是過譽

Benetnasch 03/16 23:44在有本職金流前提，定期定額投資就是資產配置最佳

Benetnasch 03/16 23:44解

wastetheone 03/16 23:45綠角是死多頭，被傻穴討厭正常

map123 03/16 23:46跑了以後再進入市場報酬率還是要延續下去呀

Benetnasch 03/16 23:46大象難跳舞，當你資產越多時，越會成為懶人投資法

Benetnasch 03/16 23:46的信徒

ffaarr 03/16 23:46這麼愛停損，乾脆酸巴菲特為什麼不停損好了

peter193991 03/16 23:46我2月初也覺得3月攻克武漢缺口啊，一路作多到2月底

peter193991 03/16 23:46，3月初發現歐洲疫情失控，立刻把現金拉高到65%，

peter193991 03/16 23:46封關前到現在才掉8%，贏大盤，主動型投資的優勢就是

peter193991 03/16 23:46發現苗頭不對可以立刻準換現金比重，靈活操作

Benetnasch 03/16 23:47資產配置改變之後重點還是在於金流，轉換何種商品

Benetnasch 03/16 23:47，決定好了？聰明的你想到了嗎？

osk2 03/16 23:47股板眾報酬都是大盤十倍以上 綠角什麼的根本不放在

thbygn98 03/16 23:47又一個可以知道趨勢的人，好奇怪股板怎麼有人逃的

osk2 03/16 23:47眼裡

thbygn98 03/16 23:47掉

thbygn98 03/16 23:47然後你跟我說逃不掉

Benetnasch 03/16 23:48所以持有現金增加，然後等待再次多頭？是嗎？

map123 03/16 23:49重點是你逃得了，然後還得準確的回到市場才行呀

Benetnasch 03/16 23:49所以定期定額攤平，差在哪？

donkilu 03/16 23:49我是覺得"無腦"的本質就是有問題的

map123 03/16 23:49崩盤後的第一波上漲通常是最大的一波

Benetnasch 03/16 23:49無腦沒問題，因為不用做功課

map123 03/16 23:50等漲上去後再進場績效都已經輸給大盤了

joice76x 03/16 23:50笑死 現在哪個財富自由的不是靠大多頭的

Mercury0625 03/16 23:50你逃掉你屌阿 指數派就是拿平均值而已

joice76x 03/16 23:50邏輯有問題膩

Mercury0625 03/16 23:50有人逃得掉就一定有人逃不掉 指數就贏這些人

Benetnasch 03/16 23:51指數派就是，我不想要只拿定存利息的人

Benetnasch 03/16 23:51我不是操盤手

Benetnasch 03/16 23:51懂了嗎？

faniour 03/16 23:51竟然有人拿MBS比追蹤指數的被動基金

Benetnasch 03/16 23:52更何況ETF也會調整成分股好嗎= =

seekforever 03/16 23:52被動投資就省時間+拿平均報酬而已啊，股神當然可以

seekforever 03/16 23:52主動投資

faniour 03/16 23:52垃圾中的垃圾比大盤？大盤在爛至少還有淨值

seekforever 03/16 23:53問題就是世上自認股神的人很多，真正的股神很少

Benetnasch 03/16 23:53錯，股神是天時地利人和的結果

Benetnasch 03/16 23:54像是九個零跟AMD的關係

ffaarr 03/16 23:54無腦停損就一半機率賭對，不代表你有能力預測好嗎

faniour 03/16 23:54順風順水兩個月就封神，賠個兩天就垃圾政府在幹嘛

ffaarr 03/16 23:55怎麼會有人賭對了 就以為是能預測。

Benetnasch 03/16 23:55你要成為天使投資人的前提，你了解該支股票，該支

Benetnasch 03/16 23:55股票正好也在低點

ffaarr 03/16 23:55猩猩來決定要不要停損也有一半機率會猜對好嗎

seeboobs 03/16 23:55金融資產沒有背後現金流支撐 本來就是泡沫

Benetnasch 03/16 23:55懶人投資法，我不用天時地利人和，反正我有本職工

Benetnasch 03/16 23:55作

Benetnasch 03/16 23:56我只需要更優異的被動收入，但是不能影響本職工作

Benetnasch 03/16 23:56這就是ETF存在的理由

donkilu 03/16 23:56哆啦王這麼兇...

ffaarr 03/16 23:57你說有逃掉是不是就自以為比沒停損的巴菲特厲害了

Benetnasch 03/16 23:57不需要讓你一直關心股價，他就是大盤

ffaarr 03/16 23:57比橋水基金的達里歐還厲害了？

donkilu 03/16 23:58巴菲特這幾年有拉高現金水位啦

Benetnasch 03/16 23:58停損退場了，那什麼時候進場？不用關心？

HookWorm 03/16 23:58一堆不懂裝懂的股神 連哆啦王都生氣了 XDDDDDDDD

ffaarr 03/16 23:58有拉高，但是照某人邏輯股災沒停損就是比他遜

Benetnasch 03/16 23:59拉高現金水位那是他的資產配置阿

Benetnasch 03/16 23:59停損=100%現金

Benetnasch 03/16 23:59對吧？

Benetnasch 03/17 00:00阿就連懶人投資法也要酸，我也是呵呵

Benetnasch 03/17 00:01個股多空看法酸就算了，連投資大盤的被動式也要酸

Benetnasch 03/17 00:01啊是不是酸一下定存利率真的有夠盤子了？

donkilu 03/17 00:02可以換成債券啊 現金買不動產也沒啥不好

Benetnasch 03/17 00:06樓上可是在一開始資產配置時，就是被動式投資配合

Benetnasch 03/17 00:07其他金融商品

seekforever 03/17 00:07債券不會跌？房子不會跌？

Benetnasch 03/17 00:07所以債券，不動產，主要是阿呆行為都是懶人投資法

seekforever 03/17 00:07如果你買了房，美股明年反彈50%，那你的房是打算怎

seekforever 03/17 00:07麼處理？

bndan 03/17 00:08逃的掉=>山腰加入=>谷底內心糾結+被笑 另一邊的山腰

Benetnasch 03/17 00:08按照股版神人主動式操盤的套利行為才是聰明投資法

seekforever 03/17 00:08資產配置本來就是股債房都買，三者根本不是互斥的

bndan 03/17 00:09才加入=>擔心任何大事影響景氣(EX:類武肺再發) 只要

Benetnasch 03/17 00:09懶人投資法=不動產 債權 基金 股票配置比例調整而

Benetnasch 03/17 00:09已

bndan 03/17 00:09是進出 永遠都有進錯出錯的時候...只有進出錯誤<正

Benetnasch 03/17 00:10懶人投資法只討論進

bndan 03/17 00:10確才會"殖利"...在賭桌上賭久了 只能"希望"最後一盤

bndan 03/17 00:11"不是輸"..相比之下懶人投資會流行 很正常阿 XD

Benetnasch 03/17 00:11因為你本職工作所以會創造更多金流

Benetnasch 03/17 00:12懶人投資法就是讓這些金流妥善運用的理論

Benetnasch 03/17 00:12水位調整也只是這一期的金流比例調整

Benetnasch 03/17 00:13股市大跌，相對於其他市場，這期金流可以加碼股市

Benetnasch 03/17 00:13進行攤平

seeboobs 03/17 00:14當初貝瑞會說etf會倒是因為衍生性商品本身包裝的東

seeboobs 03/17 00:14西一旦沒有強烈現金流支撐 你後面衍生出的幾兆美元

seeboobs 03/17 00:14市場會跟著縮水 這成因跟CDOs包裝mbs一樣 一旦房市

seeboobs 03/17 00:14縮水 你後面衍生出的龐大市場規模也會跟著縮水 這才

seeboobs 03/17 00:14是Burry說會泡沫的原因

Benetnasch 03/17 00:14衍生性金融商品都會有標的物的問題

Benetnasch 03/17 00:15如果這樣說，全部金融商品都不要買

Benetnasch 03/17 00:16另外也因為金融商品泡沫的問題，長期多頭絕對正常

seeboobs 03/17 00:17阿金融市場規模就是這樣算 這樣就變成Burry鬼扯@@

seeboobs 03/17 00:18資金縮水市場瓦解這就是金融市場運行的方式

Benetnasch 03/17 00:18所以被動式基金，投資人自主管理其實也重要

seeboobs 03/17 00:18你把時間軸拉成1000年 哪個長期投資回跌？

seeboobs 03/17 00:19會*

Benetnasch 03/17 00:19把時間軸拉長，泡沫只會多

Benetnasch 03/17 00:19現金流動就會有泡沫

Benetnasch 03/17 00:20除非現金不流（市場景縮）景氣倒退

Benetnasch 03/17 00:20對吧？現金不流的大神，還請發表高見

seeboobs 03/17 00:22你把1929和2008放到整個歷史本來就變成小波動 就跟m

seeboobs 03/17 00:22bs現在還不是在美國市場活得好好的

seeboobs 03/17 00:22問題是出在本身包裝的資產

seeboobs 03/17 00:23資金縮水就會有流動性風險

seeboobs 03/17 00:249兆美元的市場被你說成垃圾xd

Benetnasch 03/17 00:28抱歉二次房貸時期MBS的信用等級就是被歸類在垃圾債

Benetnasch 03/17 00:28券（房貸債券）

Benetnasch 03/17 00:29但是哪支ETF被歸類在信用等級為垃圾的？

Benetnasch 03/17 00:29當然可能是新興市場才有機會

seeboobs 03/17 00:30你拿爆發後的商品跟現在的商品比xd

seeboobs 03/17 00:30增廣見聞

seeboobs 03/17 00:31不同時間點的比法我第一次看到

Benetnasch 03/17 00:32會稱MBS為垃圾債券的原因在上面留言提到某階段曾破

Benetnasch 03/17 00:32產

Benetnasch 03/17 00:33所以曾經被評價為垃圾是事實

Benetnasch 03/17 00:33我也提到是二次房貸時期

seeboobs 03/17 00:33好了啦

Benetnasch 03/17 00:34我有說他現階段是垃圾？當然是修正後也才能有9兆美

Benetnasch 03/17 00:34元的市場= =

seeboobs 03/17 00:34現在天天都有二次房貸 你在說那個時期xd

Benetnasch 03/17 00:35那我修正成破產時期？

seeboobs 03/17 00:35人家貝瑞醫生說的是 美國公司透過營收支撐股價 使et

seeboobs 03/17 00:35f泡沫 跟房地產縮水 讓包裝mbs的cdos泡沫一樣

seeboobs 03/17 00:36你就要扯垃圾xd

Benetnasch 03/17 00:37我提垃圾的原因我也說了

ericks92216s03/17 00:37這版都是股神，他們聽不進去的，來當肥料提款機剛好

ericks92216s03/17 00:37。

Benetnasch 03/17 00:37過去事實

Benetnasch 03/17 00:38更何況衍生金融商品的確都有標的物這項「問題」

seeboobs 03/17 00:38人人都可以當Burry和Eisman在這個版

Benetnasch 03/17 00:38重點理論歸理論

Benetnasch 03/17 00:39如果一個商品他沒有價值，他就會下架

Benetnasch 03/17 00:39市場機制會給予價值

Benetnasch 03/17 00:40產生泡沫的原因只能怪在現金流

seeboobs 03/17 00:42那貝瑞拿etf比cdos又錯在哪？

kichikuou 03/17 00:44這版都少年股神，你跟他們說這些理論他們不懂啦

Benetnasch 03/17 00:46貝瑞沒錯，但是拿垃圾債券時期去說ETF變壁紙，覺得

Benetnasch 03/17 00:46合理？

Benetnasch 03/17 00:46@seeboobs 你可以往上看我酸垃圾債券的原因

Lindeman556603/17 00:46推這篇 書內的概念表達得很清楚

seeboobs 03/17 00:47根本沒辦法討論 人家在說的是營收支撐股價造成etf泡

seeboobs 03/17 00:47沫的問題

seeboobs 03/17 00:47你就糾結在垃圾債券時期

seeboobs 03/17 00:48過多的etf在經濟衰退本來就會出現讓持有etf的人資

seeboobs 03/17 00:48產大幅縮水

seeboobs 03/17 00:48這就最基本的金融市場道理

Benetnasch 03/17 00:48我糾結垃圾債券是因為你說我說他是垃圾債券，不是

Benetnasch 03/17 00:48嗎？

seeboobs 03/17 00:49商品本身沒問題 問題是出在你怎麼發行 過量當underl

seeboobs 03/17 00:49ying asset縮水 就是泡沫

Benetnasch 03/17 00:49只要是金融商品都會有縮水

Benetnasch 03/17 00:49但是ETF壁紙？

Benetnasch 03/17 00:51設計不良修正後的商品在市場機制下就會有價值

Benetnasch 03/17 00:51即使

Benetnasch 03/17 00:51價值不管縮水或泡沫皆是

Benetnasch 03/17 00:51那壁紙是有價值？

Benetnasch 03/17 00:53我會戰MBS的原因在於在上面對話有人拿ETF跟破產時

Benetnasch 03/17 00:53期的債券去扯壁紙

Benetnasch 03/17 00:53Ok?

seeboobs 03/17 00:53^_^

PureNiu 03/17 01:09台股跌停

Chrkamp 03/17 01:11etf算是複合式商品

Petrovsky 03/17 01:34某角都只講一半

Petrovsky 03/17 01:35不跟人講 景氣循環 感覺很故意

d88647511 03/17 07:40你對大賣空的態度就跟當年高盛對房貸一樣，覺得他

d88647511 03/17 07:40是白癡，結果事後證明...

protoss666 03/17 08:15你可以不信他 但是說他在唬爛 呵呵

sgxm3 03/17 10:25主動投資人開始崩潰亂砍人了？