Re: [請益] 存股的盲點?
幫教主歸納一下
關於TSMC
1. TSMC技術至少還有十年光景的領先,但技術領先=/=成長保證
2. TSMC過去10年的爆發性成長靠行動裝置,未來5年可能靠AMD打x86
但x86題材打完以後,有沒有其他爆發性產品可以帶動需求教主不敢肯定
3. 上述兩點,TSMC成長趨緩了,台股大盤就等著吃屎,包括0050
4. TSMC上下游佔整體GDP的18%,本體佔GDP 4.5%~5%之間
18%是包含那些政府支出之類的稀釋掉了,你看這是多驚人的數據?
關於台灣人才&產業
1. 四五年級退場以後,六七年級競爭力不足
2. 競爭力不足的原因 a. 學店廢物多 b. 除了TSMC沒其他一流公司可以培養人才
3. 台灣除了TSMC幾乎都吃不到新世代的題材的奶水,有也是間接靠TSMC吃的
4. AI這塊教主認為稱得上玩咖的就是中美,其他都是甘草人物想趁機沾個醬
結論: 台灣存股族還是醒一醒,抄抄短線可以,要存股去買美股
台灣現在問題就是沒有第二個產業鏈可以去提升整個國家的經濟力
很多人會說那些農地上的隱形冠軍啦、那些螺絲啦之類的
說難聽點,這些隱形冠軍根本不是不可取代的,跟TSMC這種地位還差遠了
能拿冠軍,只是因為你可能交期快、價格便宜、品質比中國製的稍微好
並不是大家非你不可,或是只有你才做得出來
市場上也不是沒有競品,只是你用價格帶去製造出所謂的冠軍
至於目前在檯面上發展中的產業,我個人的觀點是一個都沒辦法打啦
製藥: 台灣每年的那點鳥資金就不要拿出來給人家看笑話了,搞臨床實驗比較實際
綠能: 面對中國大量補貼,我們看一下面板、記憶體、鋼鐵等等市場怎麼被玩爛
AI: 教主已經開釋了,不過AI最重要的就是數據量,你台灣除了TSMC產業鏈以外
有誰能做到那個量級的產量? 有誰有那麼高的附加價值率去發展AI?
至於人才喔,台灣本來就不是和中美同一個量級的市場,我是覺得沒什麼好比
所以必須更仰賴政府集中資源培養人才、培養一個產業崛起
那些獨角獸公司背後有多少資金入注? 認真說,中國的VC比臺灣發達很多很多
多數時候我都看到台灣有搞頭一點的小公司很快都會被中國VC聞到
假如你不想被中國把持住,政府就不能全信自由資金市場和完全公平競爭那一套
因為你面對的是中國這個超級重量級的非公平競爭主義者
目前台灣政府二十年來對經濟習慣性的雨露均霑策略只是讓整體逐漸衰弱的推手
甚至多數補貼都補貼在本來就廢到不行的產業上,偏偏還一堆雙標
而整體的教育政策更是不行,這個世界是一個老張可以撐起一個國家量級的時代
花90%的資源給前10%的人才能帶來的期望值絕對比每個人都投資1%高得多
重點是前10%的人創造出來的價值也是剩下90%的人可以享受的到
舉個簡單的例子
一個教主對世界產值帶來的貢獻我們拿300個8+9都不一定能達到教主的50%
六七年級其實人才不是沒有,只是早就被外商、TSMC、中美吸收光了
外商給得起穩定的高薪,相反的在台灣資金市場就是一攤死水
一般人沒背景就算有技術、有能力,也沒有足夠的募資能力
那些愛台企業家在砸錢給新創上面的態度多數遠遠及不上果凍
更別提台灣政府提供奈米級的資金量級,所以只能賣雞排開飲料店比較實際
最終真的搞出新技術新產品的,大概真的就是募資階段就被中資美資圈走了
沒辦法,台灣政府就是一堆文組堆出來的產物,可是大家還是很用力的投這些文組
QQ
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: : 台積電佔台股權重25%
: : 台股和台灣金融的大量活水,一大半都是台積電搞起來的
: : 2009年張忠謀回鍋台積電進行大改革
: : 台積電是2009張忠謀後的這十年才展開傳奇之旅的,最近幾年才成為世界偉大公司
: : 台灣在金融海嘯後,根本就不是靠自己實力復活的,我坦白說根本靠 Morris 一個人罩的
: : 今天大盤扣除台積電的真正行情是7331點
: : 我是愛國者,對台灣感情很多,但我真的跟你建議,這個週期不要再買台灣了
: : 你怎麼確定台灣跌了這一次,台灣再下一個週期又能爆發成長呢?
: : 這次根本也沒有成長很多,全部都是被TSMC混水摸魚,成績單順勢做上去的
: : (1) 景氣會循環,國家會升降。你的人生可能沒有看過整個週期都是熊市的國家
: : (2) 美國會復活不必然代表台股就會復活
: : (3) 台灣公司的經理人年紀非常大,面臨接班關鍵
: : 台灣企業接班後,平均市值下降的程度你可以查一查,大到你吐血
: : (4) 這十年創新創業完全失敗,只有詐騙藝人,沒有什麼堪稱新產業的東西
: : 我不理解成長前景在哪裡
: : (5) 大多數人都只看自己國家,實際上自己的國家佔全球GDP的比例很小
: : 你要存股,好歹是存歐美日中(或自己判斷有前途的國家)
: : 的指數基金,分散買一買存一存
: 存股族最大的問題
: 就是無視現實
: 存股族的假設跟信仰
: 94長線看漲 應該說十年二十年等級的長線看漲
: 在我看來R
: 這就像尼60歲的時候
: 有人跟尼說因為尼前60年都沒得癌症
: 所以尼以後也不會得
: 這智商
: 真的Z害
: 回歸現實
: 先講GG
: GG十年內大概不會有競爭對手有辦法挑戰他惹
: 牙膏 三星 中芯
: 但是存股族的假設是長線看漲
: 大盤要繼續漲
: 也就是GG會繼續漲 而且必須漲更多
: 因為台灣其他產業廢到笑
: 五年之內應該沒問題
: 因為amd的關C GG成功進軍主流x86
: x86市場94他媽的大
: 但是等到amd打到牙膏認命硬幹死守
: 成長趨緩
: 這時候GG基本上不可能找到任何市場有手機跟x86的規模
: GG成長趨緩股價大概就沒力惹
: 台股也............
: 再來談人才
: 四五年級退場之後就是靠六七年級
: 台灣六七年級人才量
: 根本沒辦法跟中國競爭
: 而且大量集中在半導體
: 大部分情況 一流的企業比較容易培養出能打的人才
: 台灣扣掉半導體 幾乎沒啥一流企業
: 所以各種新星題材
: 台灣大概沒份
: 例如AI
: 都美國中國在玩惹
: 也可以說
: 未來幾乎不可能看到六七年級搞出來的公司有GG這種規模
: 我看百分之一都很難惹
: 再往後看
: 現在八九年級還在念書的小朋友
: 比較聰明的那批
: 大概想的都是出國然後以後去估狗FB
: 所以說
: 存股族
: 再存台股存20年?
: 尼確定嗎?
: = =
--
沒存股族,漲會漲不動,ㄧ跌就腰斬
房地產啊 不知道有沒有屌虐gg
沒那麼悲觀辣 以後一定會外掛AI晶片 到時候又可以吃
「六七年級競爭力不足」?我笑了。
老人總愛話當年勇
教主和我們多數都是七年級阿XDDDDD
到一波惹 而且ai目前還是看不到殺手級應用 你各位
手機上google服務早就一堆ai軟體了
台灣有因此跟不上腳步嗎?
對不起我是文組,嗚嗚嗚嗚
戰略問題,而且一堆人沒搞懂錢是什麼
AI目前有新東西,但還是侷限很大,不要太過看好...
已反應
我也覺得沒那麼悲觀~ 就投資來說,找出那些有爆發
十年後,錢的價值剩九成的話,先別提帳面上
力的就夠了。找不到就去美股找,大膽的去陸股
帶來的成長,就算帳面上沒成長,股價也會成長
我的經驗是美股其實也沒那麼好找投報率高的。很容易
被炒到沒肉吃的價格。當然美股產業較全面...
台股就投資來看也沒那麼悲觀,畢竟他本益比就是低嘛
存股真的存美股啦,道瓊十萬真的有點難,但十年後到
五萬應該有機會
能適應台股各種炒作、起死回生等玩法的還是能賺
存股族反正要的也不多...又不特別追求成長...
美股不見得每個時期的投報率都是相對比較高的
台灣一流人才不是都跑去念醫科了
尤其是美股本益比相對高的時間點。科技股佔比高但
不代表整體成長性還能維持之後幾十年
美國科技股的優勢就在於,美國的需求=全世界的需求 他們有最好的科技、最好的消費市場、最好的資金來源 科技股意思就是科技,未來所有產業還是脫離不了科技阿XDDD
台灣薪水太低 人才已經夠少還跑光
對GG的擔憂其實也可以套用在那些本益比40~50的巨頭
上...或者得有新一批巨頭竄出維持動能
美國一定會有阿,台灣誰能竄出取代TSMC維持動能?
我覺得美國要生出新一批兆美元巨頭也沒那麼容易...
另外etf投資者應該擔憂這個問題。做個股的還是看自
己眼光,追求可成長但不一定市值要這種等級的
哦
看到你用價格說台灣產品沒競爭力 我就笑了。有一些
傳產沒上市上櫃 毛利太低還不接的。
當然有幾間可能真的有獨到之處,問題是能帶起產業鏈嗎? 一堆高毛利傳產給薪給個28k然後高毛利也是獨到之處啦
這種說法是覺得任何企業高層都沒想努力活下去嗎
應該會努力活下去 但是只足夠活下去而已
六七年級會這麼慘是因為上一代的短視跟卡位吧..
其實還是有轉機啦 一般來說賺大錢的不是發明者
而是使用者 所以台灣以後玩的是國內的資本遊戲
拿別人的發明來代理
有人提出盲點了 四五年級厲害有一半是對岸耍廢
外匯存底是不是能驕傲一波?
台灣錢淹腳目的時候 想想中國在幹嗎? XD
台灣還有醫療AI可以玩 因為健保所以病例多
就我說的臨床阿XD 台灣新藥別做夢了 台灣臨床潛力很大的
看到amd打x86就笑了 這種理解程度就不要引用a90了
教主就是這樣說阿= =不然請你解釋一下
會不會以後改喊台灣吃屎QQ
台灣人材很優秀,只是都去國外了
逃不走的我表示:努力賺前10%孤單終老就是
政府只要開始扶植新創,馬上就會出現loser質疑,像
是gogoro v.s 光陽,鬼島可是一堆人看不慣政府扶植
gogoro呢
不是看不慣 是既有利益結構當然不容許挑戰者壯大
小確幸待鬼島幾十年人生就過了 想那麼遠幹嘛啊
總歸結論台灣產業沒救了 還是買房買樓比較實際XDDDD
結論:存股不如存房
文組和法律人執政真的不懂經濟
沒美國幫就搞不起來而已 鬼島的風氣就最愛牽拖別人
骨子裡就是藏著一股期待偉人帶領就可以多棒的幻想
台灣只要維持房地產現狀,就不可能有創新,我投房地
產勝率高誰跟你搞創新研發
遊戲規則決定結果,什麼水養出什麼魚
台灣經濟奇蹟就是美國給單啊 不然呢
選到寶雅完全台灣內需也是贏家
看你提人才就想笑 台積技術都來自老人??
資金就都卡在房地產啊
6,7年級生 握手 薑是老的辣
教主不是這樣給你叫的
9
沒有填息才是純粹拿回本金 有填息就是資本利得 : 存股族很大的一個目標就是要擁有穩定的被動收入, : 但,前提是不是要建立在成本歸零之後才有意義? 成本有沒有歸零根本不是重點68
: 存股族最大的問題 就是無視現實 存股族的假設跟信仰 94長線看漲 應該說十年二十年等級的長線看漲35
要討論存股之前,你得先定義一下存股到底是甚麼 實際上存股根本沒有甚麼官方或權威性的定義 有些人認為 存股就是不能賣,賣了就不叫存 所以我在板上發過一篇文講存股的獲利被很多人吐槽說只要有賣就不叫存股49
首Po小弟股市菜鳥一枚,但對於存股一直以來都有個疑問。 存股的人很常提到零成本, 但是,當持股的成本歸零的時候, 不就只是透過長時間的配息, 把自己投入的本金拿回來而已嗎?11
以殖利率5%股票來講 股息還得被課稅 存股的成本歸零至少需要20年 而且必須保證這20年間股票都必須可以配息不中斷且填息 事實上存股族領到股利之後19
台積電佔台股權重25% 台股和台灣金融的大量活水,一大半都是台積電搞起來的 2009年張忠謀回鍋台積電進行大改革 台積電是2009張忠謀後的這十年才展開傳奇之旅的,最近幾年才成為世界偉大公司 台灣在金融海嘯後,根本就不是靠自己實力復活的,我坦白說根本靠 Morris 一個人罩的12
你會發現網路那些存股成功都是2008年存的 那時成本超低 怎樣買怎樣賺 不論股市怎樣波動都不會低於成本價 當然可以穩穩的當存股族啊
爆
Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值?專家:有如YouTube RealLifeLore評論下一個熱點就是台海,可以當作美國鄉民的觀點(?),是說 下面的討論也挺有趣的,例如:為啥TSMC這麼牛逼…影片內容跟原po的內容相去不遠,但 更強調台灣矽盾的威力,影片內容對台灣人來說其實算老生長談了,他對於台灣的價值有 非常高的評價,在片尾直接說中美之間在最近十年裡,台灣站在哪邊,哪邊就是21世紀剩 餘年內的最強”帝國”,然後現在才2022…40
Re: [請益] 台積電現階段卡在600的原因?參考資料: 台積電毛利一直都維持在高檔,生意不好的時候在45%左右,正常都在50上下 之所以去年eps從2019年的13.32跳到19.97是因為營收增加很多,年增加25% 明年價錢因為折讓營收會更高,相對的也會讓毛利盡可能的維持在50%。 在2018年的時候,公司內部已經有警示景氣不好,但是比起2017也無衰退多少。16
Re: [情報] 蘇嗎明年轉單三星4nm 3nm留給RDNA4顯卡雖然推文有講了 不過這確實是一個問題 值得回答 ※ 引述 《Gavatzky (My Prince)》 之銘言: : :10
Re: [新聞] 台積電沒有模糊空間了!美國最新公告我想八卦版「厭女症」的教主,obov,講了TSMC為何能夠新進製成。 「GG 輪班星人」、「十萬青年十萬肝 GG 輪班救台灣」 提到TSMC能夠一直突破,打敗美國英代爾、超車南韓三星。 甚至昨天新聞,才提到中國政府助資600億幫助製成14奈米的中芯半導體。 都是靠著TSMC的工程師,賣肝超前進度的。9
[心得] 雲端產業跟公司分析------------------------------------------------------------------------- 1.發文前請先詳閱[心得]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.若提及股號股名,且屬未來性的預測或分析有推薦意圖, 請寫到 [標的] 分類,否則將以板規4-1砍文處份。 ----------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。---------------------10
[標的] 探針卡產業多,首推精測------------------------------------------------------------------------- 1.發文前請先詳閱[標的]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.發標的文未充實內文,多空理由不充實者,板規1-1-5或4-4處份 3.進退場機制若非長期投資,請輸入停損價,否則依板規1-1-6處份 4.若為長期投資,但無充份分析理由,將依板規1-1-5處份5
Re: [請益] IC設計環境好 為什麼大家都推台積電呢?因為TSMC本質是生產製造業啊 只是產品是高階電子元件(晶圓片) 過去建立良好的製造體系 能夠確保良率有效量產 絕大多數資電/材料/工業製造的理工人才4
[黑特] 美日合作2NM製程 美或棄守資訊產品零關稅日前新聞: {美日攜手打造2奈米製程,力拚2025量產,減少對台灣半導體依賴} 我想到: 美國或許考慮棄守資訊產品零關稅 並鼓動各國推高資訊產品關稅 很多人應該都注意到了:美國正在流失資訊產業的先前優勢 但卻還沒找到解藥。進退失據3
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高抱歉忍不住回個文,c大也開示過,房價下跌在產業崩壞之後,前一波下跌原因是面板記憶 體產業毛利暴跌, 後來靠tsmc才把房價在撐起來,所以不是低薪買不起房,是沒有去買的起房的產業。所以要 買的起目前房政府大概幫不了你,前一波房價大跌是前朝政府錯誤西進政策導致,面板技術 外流,毛利下降導致房價下跌,但是房價跟主要產業獲利絕對是正相關。