Re: [新聞] 巴菲特再倒貨！波克夏大賣逾8成高盛持股
首先 這陣子小道消息 高盛想買以下三者之一銀行 USB, PNC, WellsFargo 來擴充業務
主因是認為這波病毒 可以趁機便宜買進 部分人認為Wells Fargo應該不能成為選項之一併購會造成超過美聯儲資產上限的限制 其餘兩者公司規模較小 併購難度相對小
( 來源 https://reurl.cc/rxYomy )
以下是我自己的觀點 目前正在觀察 年底是否會有房貸破產問題
美國現在允許房貸可以延期繳交到年底而不受懲罰 (為了選舉)
但是已經有陸續出現AirBnB房東繳不出房貸困境(註1) 加上失業率升高
這些都是影響到年底房貸市場 但諷刺的是在這幾家銀行裡面
就屬Bank of America 對房貸控管最鬆 (Q1已經開始準備認列許多呆帳) 而USB是少數
要求高分信用才能貸款 就連JP Morgan Chase在上個月 也加入嚴格審查房貸要求
( https://reurl.cc/j7raX2 ) 要求信用分數必須要到700分以上 以避免當年2008重演
回過頭來以下是老巴銀行持股
Berkshire Hathaway 目前銀行持股如下
BAC (Bank of America): 21.7Billion
BK (Bank of New York Mellon Corp): 3.1 Billion
GS (Goldman Sachs Group ): 2.3 Billion
JPM (JPMorgan Chase & Co. ): 5.6 Billion
MTB (M&T Bank Corp): 5.4 Million
PNC Finacial Service (PNC): 1 Billion
U.S. Bancorp (USB): 5.2 Billion , 151 million shares -> 150.5M
(這兩天售出500k shares )
WFC (Wells Fargo & Co. ) 345.7 million
從上方看到 BOA是老巴銀行股持有最大選項 然而我比較擔心的是
萬一年底真的出現房貸破產 應該要脫手的是BAC而非USB (參照我之前一篇 老巴
現在開始在出清USB) BAC股價應該會受傷的最嚴重
如果高盛買下USB成真 那USB股價也會上揚 更不該脫手USB
因此已經開始有人在嘴老巴了...
https://reurl.cc/d0a8rk
另外一個小原因是老巴選的科技股剛好選到Apple 剛好可能會變成中美戰爭犧牲品
今天科技股大部分都上揚 除了APPLE 說到底 老巴可能運氣不好 今年績效可能會難看點
我自己部份是很想繼續觀察老巴到底會不會出清USB 而寧願保留BAC
(我個人看法是USB > BAC )
這個答案大概要到年底才會揭曉
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註1:https://reurl.cc/V6Wea6 airbnb宣稱只有1/3房東有多房源 而造成房貸問題
然而AirBnb也不願意透露資料細節
因此我對這部分宣稱和AirBnB房貸樂觀態度持懷疑看法
※ 引述《icedog122 (冰狗)》之銘言：
: 1.原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3167296 自由財經
: 2.原文內容：巴菲特再倒貨！波克夏大賣逾8成高盛持股、減持小摩
: 〔財經頻道／綜合報導〕在市場巨幅波動中，「股神」巴菲特（Warren Buffett）也不得: 不出手止血，其控股公司波克夏海瑟威（Berkshire Hathaway）近期便脫手了一些航空和: 金融股。而週五的文件顯示，波克夏海瑟威已大幅出清高盛（Goldman Sachs）持股並小: 賣摩根大通（JPMorgan Chase）。
: 《彭博》報導，波克夏海瑟威過去一直是銀行股大戶，通常會保持許多股份在10%以下，: 也就是監管機構經常審查的門檻。週五文件顯示，波克夏海瑟威已削減84%的高盛持股至: 192萬股，目前價值約為3.3億美元；Q1時也減低3%摩根大通持股。
: 除此之外，波克夏海瑟威還出清了保險公司旅行家集團（Travelers Companies）、減持: 0.7%的亞馬遜股票，亞馬遜此前說疫情期間花了更多的錢來維持營運，警告可能會壓低利: 潤。巴菲特本月初也宣布已完全退出4家美國主要航空公司的投資。
: 不過波克夏海瑟威也有增持的對象，像是PNC金融服務集團（PNC Financial Services: Group），該行和美國銀行（Bank of America）都是近年波克夏增持的金融股。
: 3.心得：感覺最近道瓊的下殺可能是巴爺爺害的 越賣越低 該貪婪還是該恐懼呢?
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再任何情況下 選蘋果都實在看不出有什麼毛病
就長期來說 蘋果絕對是最佳選項 但現階段蘋果股價下跌 會造成老巴無法對股東交代 因此越來越多人在嘴他了...
房東垮對Airbnb是營收下降 不等於會虧損吧?
我只是想用註1來說明 跟2008相比不同地方是Airbnb產業變相鼓勵許多人持有多間 房子 然而因為疫情關係 勢必許多房貸(AirBnB房東)有可能會變成呆帳 但我找不到有多少AirBnB房東可能造成的房貸呆帳資料 airbnb只籠統說只有1/3房東 是多間房子持有
※ 編輯: LDPC (99.23.243.166 美國), 05/16/2020 14:20:11問題不是abnb吧 是房子本身 和房貸
Airbnb 已經裁掉一批人了
蘋果真的受傷，美國很痛，所以我川還是要顧蘋果
就像台灣要顧台GG一樣
因為房貸的走向猜測 更讓我猜不透老巴為何寧願放棄USB而不願減少持有BAC 畢竟 USB,JP Morgan都開始走向保守房貸策略 只有BAC還是信用分數500就可以申請
※ 編輯: LDPC (99.23.243.166 美國), 05/16/2020 14:21:53蘋果實際上養活很多中國人 PRC打不下去
跟GG不可能被PRC打下去一樣
買FAANG就跟買台GG一樣 賠了也不會有人笑你
反正要死大家一起死
房貸要掛其實比較還好
主要是大幅降息的關係
美國的房子很多是投資公司或是有錢人持有
因此，失業和降息，降息影響可能不輸給失業
失業的人把房子賣給投資公司，投資公司爽爽套利
價格不一定會降多少
要知道，只有在台灣，居住正義是買賣，在外國，是
租賃
巴菲特在蘋果100左右就買了，再跌也有兩倍以上獲利
不要用台灣的觀念看外國，尤其英國，德國，美國
他們大都市租屋人居多，房子都在資本家手上
所以你要站在資本家的角度去看不動產的壓力
沒錯，巴菲特買蘋果成本100左右，目前爽爽賺
當然，台灣大概在10~20年，也會走上找條路就是了
好文 推
2008的QE是房貸炸掉後才推
今天是股票炸掉後推無限QE
因此，看到亮點了嗎xd
現在美國的不動產比股票更堅挺非常多
甚至美國有些地方房價還翻多
我在這邊看到的可能不一樣 我自家公司在加州就貢獻了八萬個無薪價員工 我一些同事 開始擔心繳不出房貸 但洛杉磯畢竟是房地產王國 目前房價只下跌1% 在紐澤西有看到比1%下跌更多的情況 另外一個關鍵點是 現在加州可以許允拖欠付房租 所以我很懷疑那些不動產業也可以撐下去....同時也不允許房租上漲
※ 編輯: LDPC (99.23.243.166 美國), 05/16/2020 14:37:54股票和不動產畢竟不是同一種動物，要分開兩個世界去
看他們
AirBnb的房子跟自住的不一樣
亮點什麼？美國經濟才剛肚子發炎就直上葉克膜 真的
危機來的時候 你也沒新的工具能用了
美國封鎖 商業REIT的租金只能收到30%, 但居住REIT
可以收到90%
但AirBnb房子是私人擁有的商業短租產品
AirBnb房東的收入這兩個月非常慘
租給一般人當住家的租金是剛需, AirBnb不是
降息對不動產的支撐力道非常大，不要小看降息
所以很可能這是造成屋主輪動換手
不動產是一個套利和囤積遊戲
現在支撐AirBnb房東的是美國允許到年底前不繳房貸
而不是降息
而不是炒作追夢遊戲
降息又不是不用還本 如果沒辦法借新還舊 還不出本金
不繳房貸等同利息歸零，無敵狀態
三個月後就是會失去房子
降息，就會有大戶出來吃掉倒閉的
所以會產生換手
對大戶而言是套利效應
但是價格就不會是原來的價格 中間的差價就是呆帳
承擔半年的虧損，換取長期套利，他們會搶貨
大戶自己本身也可能會周轉不靈倒閉
難道你大得過東帝士?
不，因為大戶搶貨，所以價格還不一定降
哪有甚麼不一定的
台灣那時候是資金外逃外加網路泡沫大通縮
大戶難道還會提高價格買破產拍賣?
美國沒那個問題
這都天方夜譚
美國07~08年一樣房價大跌
你要知道，利率2%降到1%代表房價要翻一倍
哪來的大戶提價搶貨
沒這回事
你看他現在降息降多少
2008浮濫放款到出租投報扣稅金和利息都負很大
利率2%降到1% 並不代表月租倍數就從500->1000
那個叫基本面早就崩潰了
中間還是會有折價的
你房租只要是定值，降息50%，房價要翻一倍才合理
另外, 同樣降息 2000~2003這段時間房價還是崩
對大資金而言，你考慮的都可以忽略
利率會提高房貸倍數 但仍然得基於房租
那美國現在已經降息了 房價大漲沒有?
我個人認為支撐房價關鍵點就是就業率 降息只對房地產熱點像是洛杉磯有效 因為海外 會買房 但像其他非熱門房地產都市 就要看失業率是否能被降息壓制住 尤其現在失業 連房租都可以延期繳 房地產屋主不得把人趕出去...
※ 編輯: LDPC (99.23.243.166 美國), 05/16/2020 14:44:032000~2003利率也是從很高，後來向下修正，房價才慢
慢起來
美國從1%->0%, 理論上房價應該漲10倍?
美國從1%->0%, 理論上房價應該漲10倍?
房價漲在哪?
所以有地方在漲，也興趣去看一下各地房價指數
美國從1%->0%, 理論上房價應該漲10倍?
主要是他有稅金這個參數
美國大部分的家庭還是買房的好嗎? 只有NY、SF 這種
參數太多了
反正房地產很簡單，出租投報 = 持有成本＋資金成本
才會用租的，美國大部分的州房子又不貴
絕對不可能是2->1% 就漲一倍的
就這樣，不用想太多
當可以套利他就漲，會虧損他就跌
你房租收不到 利率降多少都沒用
因為這是套利遊戲
現在台灣房貸大概降1/3, 但我房租少收50%
請問房價應該怎麼跑?
鬼故事啦 噴噴噴 年底上看五萬點
房租是一時外加政府補助以及減緩還款
你還是回家問你媽
台灣跟美國不一樣，不要用台灣去看
我幹嘛問我媽xd
要翻身看這次
沒甚麼不一樣 你收不到房租 房貸再降都沒用
這不動產常識好嗎
大家都知道的啊XD
你收不到房租是短暫，大資金只要後續看穩就可以下
手
現在美國到處都在討論降房租..尤其商業物件
你知道還用股票腦看不動產不就呵呵
這可不是短暫的
降租降多久，外加降租錢他已經降息
什麼時候次貸2.0
GAP目前在SPG談永久降租 而且12個月內不付房租
你利率降那麼多，降點租去平衡ok的啦
請問 這個條件 降息1%, 房價應該?
你怎麼忘了他降息降很多
利率降1% 多在哪XD 房租隨便降都是10%起跳
50算基本
外加銀行的固定利率也下降
1%叫降很多XD
你要知道，前幾年，房貸要繳到上看5%現在剩3%
房貸?還是利息?
你利息3％降1％和你房租降10%這是數學問題是拜託
房貸是固定利率加上浮動利率好嗎
他現在兩個利率都大幅下降
自己查美國房貸就有他最後的趴數
我只能講，用股票腦看不動產，會誤判非常多
我認為房貸的問題不大。老巴對金融是相對在行的
在股票腦當中，多少房子都該崩盤
我只能講 房租是自己收還是媽媽收真的有差
但可惜，遊戲不是這樣玩的
我這輩子買賣過的房子還是比你八輩子多耶
你要不要思考一下你自己的思維問題
幹嘛，出乎你的想像就先人身攻擊
現在是兩個持有不動產的人在爭論嗎XD
很惡劣喔
無產階級旁邊看戲
哪有甚麼思維問題 就有人不管怎樣都是房價大漲啊XD
持有不動產連這個都不會算，連壓力在哪都不知道？
我看他房子才是媽媽給他錢買的
你確定比我八輩子多? 雖然我不靠買賣差價 但我家是
我覺得會提列呆帳，報酬難看。要有系統性風暴，目前
蓋過房子賣的喔XD
媽媽給他錢買房子，每天用外行人去收租
還看不太出來。阿如果封鎖超過一年就另當別論
我家蓋的那排三層樓房雖然賣不好 應該也有兩三百戶
吧XD
也對啦，運氣好在上漲的情況，所以笨蛋也能賺
你媽的房子變成你在操作喔，拍拍手
你要不要回家問你媽
這問題應該要問你吧XD
利率對不動產影響有多大
你們 怎嚜吵起來惹
快回家吧，外面很危險的
利率影響很大 但不是只有利率 你房租收不到都是白搭
我怎麼知道，他自己不回家問媽媽，怪到我頭上
現在AirBnb的問題就是收不到租金
你是兩年都收不到租喔
很多人不要說半年 三個月收不到都撐不下去
除非全美普遍都還是高槓桿持有不動產，不然早期取得
你半年收不到租但是政府又幫你撐，大戶怕什麼
而且房租減租問題很可能不是兩年而已
成本的，基本上目前要被拖垮還早吧...
就賣給大戶啊
美國又不是台灣，美國炒房財團那麼多
當然不是全美普遍 但只要一小部分房東撐不下就能
拖垮房價
那一定會有部分比率的人是要法拍的阿~ 銀行自己吃下
壞帳吧~
台灣只有散戶，美國一堆大戶，當總統那個就是
就像股票只要1%持有的人賣出就能賣到跌停
一小部分，財團全吃就好，拖垮在哪
當總統那個也破產六次了
就說你在用股票腦看不動產
目前看起來的確換手機率比較大...我是覺得還好
垮在哪?
兩位的分析都有其道理，就靜待結果吧~
他破產是節稅和利用資金，自己看她破產還得意的說是
善用制度
反正你們也不會去買賣這些金融股或REIT XDDD
最好是永遠都能財團全吃XD 你這個理論也可用在財團
買股票啊XD 股票下跌 財團全吃就好
不動產很難惡性操作市場，所以會回歸套利遊戲
問題是如果價格真的有問題 財團也不會想吃
好惹辣 都去喝下午茶冷靜冷靜 現在還沒有方向
所以套利遊戲不破，很難崩潰
你只是沒遇過房地產空頭而已
天氣太熱 火氣也跟著大惹
為什麼84年到102年會房產空頭? 不是財團吃下來就好?
房貸怎麼可能會破產？ fed 無限印
你不吃就被隔壁掃走了，那麼多資產管理公司，又不是
你說的算
財團吃很多啊 但1998年倒了一票
為什麼84年到102年會房產空頭? 不是財團吃下來就好?
84年利率多少,後來房價拉起來利率多少
講的好像房價永遠不會跌一樣XD
你有沒有去看那時候利率得罪變化
槓桿開太大的 財團也會倒
有啊，大幅升息就跌了，例如三年前的美國
84年到102年 利率也減了一半以上了
怎麼還是撐不住房價?
他那時候利率一度拉高到房貸5％
84年15% 102年8%
84年到102年 利率也減了一半以上了
老巴永遠會留現金 金融危機 長勝不敗
怎麼還是撐不住房價?
後來川普把它降回4％就止跌
上次房貸惹出的爛攤子太麻煩了...不知道Fed或財政部
照你的說法 這段時間房價應該漲一倍啊
會不會繞道搞一個穩住不動產的政策@@
所以你沒看到利率一降，房價就不跌了嗎，你自己都
看到了
但事實上 利率跌一半 這段時間的房價卻是腰斬
國家直接買下不動產~ 爽啦~~ 通通變公宅
廢言腰斬才不跌的啊XD
現在就說美國有地方房價偷偷上漲，自己爬資料
有漲10%倍再來講 好不好?
1->0.1% 應該漲10倍的
你有稅金參數啊
你剛剛不是一副沒其他參數的樣子XD
右邊是持有成本＋資金成本＝稅金＋房貸
→ ceca : 你要知道，利率2%降到1%代表房價
左邊是出租投報
要漲一倍
現在有其他參數了喔XD
在台灣就是這樣，因為稅金很低啊
那請問一下 房租拿不到的參數呢?
那請問一下 房租拿不到的參數呢?
你知道這20年為啥台灣房價只漲不跌嗎2008都不跌
2008跌了一季 不是沒跌
止跌是資金回籠
啊你房貸6%降成1.7%怎麼跌
而且不是因為利率 是因為QE
當年利率降得比QE早很多 但沒用
2008跌？是新屋交易量低，統計數據成交金額低吧
你媽不是賣房子的，怎麼連台灣統計數據遊戲都不知道
2008跌，通常是不動產外行人才會講得
不要說2008 2015~2016台灣房地產也因為房地合一稅
跌過一波 哪來的20年只漲不跌?
本來新屋統計成交佔30%2008剩15%，當然統計成交數字
下降
2008本來就跌了一季 你是真的不知道?
2015~2016跌？都更已死和炒作過高的非常少數跌
辣葛 剛剛有提到 有打算免房租 政府有說要補貼?
我就說你太菜 沒看過空頭
反而那時候短期投資客出頭，滿地都開始炒房
你才太菜吧xd
2008到今天我都麻在炒房
啊對，你要回家問媽媽，因為都不是你在操作的
2002-2020年的房價指數 08年確實跌了一季
啊就外行人才看統計啊，上面解釋理由懶得再講
15 16北部跌，中南部還好啦
可以看出是六都都跌
那是新屋佔比下降造成，成交都中古屋佔比，自然價
格低
08年
08年有跌阿。但後來就開始漲了。不過區域和物件差異
很大，討論統計數據比較準吧
建商有資金調度問題，所以2008推案會大縮
美國房屋稅金重
因為他資金被銀行和金主緊縮，自己口袋也緊
新屋可以看國泰房價指數
所以市場都成交老屋，成交數字當然下降
08年新屋是跌三季
好幾年前看到ohio郊區只要幾百萬
新屋也沒降價喔
差點衝動去買了
那是統計佔比問題
本來30%成交25萬70%成交15萬
沒啥好吵的, 08年房價是被QE救起來的
你要看新屋舊屋還是內政部都一樣
變成15%成交25萬，85%成交15萬，數字當然下降
那個統計數字一直都有嚴重問題
那時候中古屋還是有跌...不過時間和跌幅沒有2000年
08年的確很多人獵屋 我也在看 但房在價跌誰會加價買
?當買房的是白癡?
我是不知道為啥那麼多人愛看統計
明顯，我覺得吵這個好像越來越偏離了
你直接看同樣產品價格就知道有沒有漲跌
因為統計比你空白白話可信
不動產交易周期這麼長，不缺錢的人大概就不會被迫
已經依照你的條件改看新成屋了 還要看甚麼?XD
賤賣了...還是看比例啦
啊你還是回家問媽媽，玩不動產誰信統計數字在操作
有人賤賣有人沒有 大家的資金壓力不同
一直要否認會賤賣才好笑吧
快回家問媽媽，外面很危險的
我家這邊十年來倒是漲了五成 還一堆人買..
賤賣就被買走而已啊，那一年沒一堆人賤賣
本來不是在吵美國房產嗎...反正目前覺得還沒到崩盤
08年被QE救了之後就一直是多頭了
不然我們廢墟那邊買來的？
的狀況，過幾季再來看看
你不是說都加價買? 怎麼有賤賣的XD
你不是說都加價買? 怎麼有賤賣的XD
前面說好一堆財團掃貨 都是加價買的啊XD
你就知道只要基本面，也就是那個平衡是沒破壞
蘋果養活很多人沒有錯，但包括庫克在內，
沒有人是不可取代的，
供應鏈整個換掉，股價又是一波上下。
賤賣就一定有人收
本來是在討論美國房產辣 可以歪惹
那個平衡破壞了，像中國上海北京
當年基本面就是壞了 是被QE救起來的
美國房地產除了房貸之外還要考慮房屋稅喔。
那個就鐵定要跌，只是阿共硬撐
當年要不是QE, 現在不是這個房價
所以FED也一直很難減表
美國最近房屋稅很多都減免甚至可以寬限不用支付
而且是實價的1％以上。這個是不能遞延的。
講的好像基本面很好咧 現在房地產是資金在撐的啦
哪是基本面
漲幅比例高的大概是 阿共吧 只是不曉得會撐多久
要不要試試看把QE跟房貸拖欠政策拿掉會怎樣?
要不要試試看把QE跟房貸拖欠政策拿掉會怎樣?
基本面咧
那些減免就是因為不減免基本面撐不下去啦
現在美國是QE加上允許你半年不繳房租 房價才能撐著
基本面在哪?
房貸
怎麼會有人認為只要降息房價就會漲的= =
降息改變的是槓桿 支點出問題 槓桿是沒用的
懂嗎?
你大概是沒看過支點出問題 才會以為降息永遠有用
波克夏BAC持股10.66%，賣股需申報揭露，至今沒賣就
是繼續持有。至於BK, USB這種4月才蓋牌的，8/14就
能見真章。此外，我覺得BRK應對疫情影響的操作，從
2020Q2也就是4/1才算開始。
QE對不動產影響更大是在利率好嗎.
2010後,房貸拖欠早就結束了.
是否續持自然有其支持論調，但是作為假不了，現在
的波克夏就是賣了BK和USB，開啟蓋牌模式。
那時候如果QE退場,要影響房價除非發生一個狀況.
那就是因為銀行的準備率上升.
跌還是會有跌的時後 之後回漲 周期循環
所以它可能會調高所有放款的固定利率.
因此如果撤離QE造成銀行提高固定利率.
自然房價就會跌.
其實三四年前就是這樣.
因為銀行對不動產的固定利率調高(美國)
所以三四年前有一波房價下跌.
因為那時候,房貸5%+稅金1.5~2% 出租投報5%.
後來川普把房貸降成4%,才解除當時在下修的房價.
今天則是房貸剩下3%甚至有些地方好像不到3%(美國.
然後政府拿處廣大拖欠房貸,或是租金補助政策.
好啦不要說QE 就只拿掉房貸拖欠政策就好 你看會怎
樣?
而對大資金而言,目前這個局面造成租金欠繳.
並不會太長期,可能一年.
現在有拖欠政策 房價還只是撐著而已
所以大資金自然就會利用現在利率很低的狀況.
一年就夠了 三個月就會有出現拋售了
開始收購那些甚麼airbnb
這樣有人賣有人買,價格下降看起來無法產生.
那現在應該很多人要買破產的REIT啊
當然如果利率這時候變高,或是租金先崩潰.
那才可能動搖這個平衡.
問題是,現在她就是有紓困阿.
平衡早就動搖了 不然幹嘛半年房貸拖欠
紓困就是因為平衡不存在了才紓困的
他現在有紓困,你要期待他現在大量違約造成房價崩?
不然是紓困火大的喔
你是討論現在局面吧.
他一開始就紓困了好嗎..XD
川普炒房的,他怎麼會不知道這其中的關鍵.
一開始就預期這個情況才紓困的
他手腳超快的.
所以,回到原問題.
你不是說不會跌? 幹嘛紓困?
現在是不是有紓困?有,現在房貸是不是下降,是.
阿你現在這種情況你要他大量房貸違約和崩潰?
這個討論的是現在沒錯吧
不是吧 一開始的問題是 即使沒紓困 你認為只要降息
你難道要假設現在利率拉到10%所以房價要崩盤的幻想?
那些房地產都會有人高價接手吧XD
現在討論為啥老巴不怕大量房貸違約這是一開始巴.
我一開始就說撐住是靠紓困
你不同意的吧XD
你沒紓困,不是真正大蕭條維持兩年.
基本上要跌也是很難.
大資金可以接受短期的損失.
不用兩年啦 三個月就跌了 08就很清楚了
不然我們壽險當年就部會跑去炒英國.
金八條的時候,壽險不是跑去炒英國.
不用兩年啦 三個月就跌了 08就很清楚了
英國持有成本3%,外資的稅金1%,出租投報3%.
這虧損他幹嘛去.
08有等兩年房市才跌嗎? 沒有
因為他預估租金會上漲,之後可以達成平衡.
2008就說他的房貸那時候很高.
房貸高低 都會跟收入形成平衡啦
2003~2008也有一波房價上漲,造成他的基本面很緊繃.
不用鬼扯甚麼那時候房貸高 那時候也高不到哪去
緊繃的狀況,2008的房貸炸掉是瞬間的.
之前一點準備都沒有,所以就會連鎖崩潰.
房貸利息就是影響槓桿
今天你是一開始川普就給不動產那麼多甜投.
4%跟1%槓桿不一樣 但支點崩掉都是要跌
他一開始就QE和降息,你房價怎麼崩?
不是說4%會跌 1%就不會
你自己去查2008的房貸..不適利率喔.
他固定利率拉很高.
美國銀行很敢拉固定利率,不過也因為它們風險比較高.
那就等看房貸拖延政策會不會延長啊
既然你認為QE跟降息就能撐住的話?
所以你看利率2%,但實際房貸可能要4~5%
為啥還要允許房貸拖欠? 這樣銀行收不到房貸很吃力耶
既然你認為QE跟降息就能撐住的話?
為啥還要允許房貸拖欠? 這樣銀行收不到房貸很吃力耶
就是因為QE跟降息是不夠的 ok?
事實上現在允許房貸拖欠也是讓銀行帳面好看點
真的大幅變呆帳也是炸..
川普會同意房貸紓困,不就拿國庫的錢補貼銀行嗎.XD
不然銀行不就倒了.
QE跟降息都只是槓桿 收入才是支點
這個你要問?
08之後還有一個因素就是更開放陸資來買？
不...利率才是重點.
收不到房租就是支點出問題 ok?
陸資來台買的量很少,請忽略.
不...支點也是重點
台灣的房子是自己買起來的.
政府失業還給你領那麼多錢..XD
房租減半 你利息降一半也沒用
當然你如果長期失業,那另外一回事.
很可能抵不過
問題是現在有結構性的失業和蕭條嗎,還沒吧.
陸資辣葛還沒真正的就被停下了
那是台灣沒有 美國有啊
阿你不要再假設了,現在不適討論目前的狀況.
陸資真的進場 會很慘
美國有結構性失業 蕭條還難說 但有人覺得會發生
目前為啥巴菲特不怕房貸比重重的銀行這不是問題本身
那你要不要停止假設.
先討論現在美國的不動產狀況?
巴菲特怎樣其實還不知道 目前只開牌到Q1
你一職假設,要討論甚麼?火星的房價漲跌?
他大部分動作是蓋牌的四月做的
現在美國就是除了一堆紓困外,利率夠低阿.
誰假設? 我哪有假設甚麼
那就等房貸延遲政策結束再來看囉?
反正你認為房價永遠不會跌 對吧?
QE的錢大部份都是靠債務生出來的 當開始有人付不起
這些債的時侯就是好戲要上演了
拖延結束你看到有崩再說吧..XD
房價不是只有利率的啦 利率很重要 其他也很重要
現在老巴就不怕
其實不用到拖延結束 我覺得三個月後就會有效果了
尤其你延緩幾個月的時間,不動產玩家早就做出各種反.
包含資金調整等等.
很難有突發狀況.
也包括出售XD
就租金 利率 稅金 或是地區性特有成本.
這幾個參數而已沒那麼多複雜.
現在是租金 vs 利率
當然老米也可以動用稅金,暫時性降稅去補.
川普降稅也都沒在手軟的.
只是目前應該還沒到時候要動到不動產稅金.
而到底 當紓困結束後 租金 vs 利率,哪邊比較重.
老巴大概認為利率那邊影響比較大.
你認為租金這邊影響比較大.
其實狀況只是這樣子.
我是不知道這種認定,你扯到我媽身上幹嘛.
沒意見的話 我們三個月後來看這個指數是漲是跌?
如果某群人的收入是來自於觀光客跟收觀光店家的租金
基本上錢嘎不過來只是遲早問題
現在是215.603
觀光不動產一定掛,不過現在應該主要是全部的不動產.
既然你堅持 只要降息房價就是報復漲
這個是 20城住宅 連商用都不是 算便宜你?
眼睛業障重嗎？Apple收盤離歷史高點只差20元，你是
把327全算成波克買進嗎
因為關鍵時候降息+紓困..川普提早預防.
ceca跟IBIZA對賭，看來要有大行情了
這是美國行情..XD..不是台灣,要注意喔.
幹 我們現在不就是講美國行情?
剛剛講08年台灣跌 你就說我們現在是看美國
我在跟樓上講話,你插嘴幹嘛.
現在看美國行情又說不是台灣= =
我不可以跟樓上講話?
我指posionB
商用是一定炸的 看住宅就好
你認為要兩年蕭條才會跌嘛
美國不用兩年,美國反應很快,幾個月就反映了.
現在又QE又0利率 照你的說說法3月應該漲10倍?
所以你看到下半年沒跌,就不用在想隔年或是後年.
美國有稅金參數.
又來了 剛剛說兩年 現在又說幾個月= =
所以要去計算..
就那個數據.
IB大說得很有可能，店面開來賠錢、不降租是要租給誰
你要賭兩年..兩年後一定噴阿..XD
怎麼會看兩年後?
兩年後房價一定大漲阿..XD
說蕭條兩年才會跌 應該是今天都不會跌才對吧XD
我大南部 終於要下雨降溫惹
所以今年有任何一個月開始下跌 就不是兩年啦XD
今年
今年下半年你覺得租金的損害會高於降息還有機會.
一年後就很難兩年後完全不可能.
你要不要確認一下到底幾個月蕭條會跌?
一下兩年一下幾個月 很亂耶
今年才是有爭議的時候...怎麼會看兩年後?
你要看兩年後就讓你看兩年後阿..XD
我沒意見.
我沒說要看兩年 啊 就看今年吧
兩年後鐵漲..XD
你說兩年蕭條才會跌 我說三個月就會跌
今年下半年才有可能有爭議.
一年後就不可能跌了.
那就看今年內有沒有跌啊XD
你邏輯有問題?
先看紓困結束的那一瞬間.
今年內有跌 就代表撐不到兩年蕭條 ok?
你才邏輯有問題勒..XD..
今年內有跌 就代表撐不到兩年蕭條 ok?
幹嘛看到兩年後? 除非真的蕭條兩年?
我只是在想怎模突然你要看兩年後?
你這不是邏輯不好是怎樣?
你紓困結束的下一個月,沒有產生跌.
這種恐懼出遊觀光的氣氛要扭轉還久得很 又不是全世
界都可以像台灣本土零確診幾十天
我哪有說要看兩年後?
就不會跌了.
那你提兩年後幹嘛?
不用到紓困結束啦 就看到今年底就好
紓困都還在
紓困一結束就知道 租金 vs 利率哪邊比較重.
兩年是你講的= =
不用到紓困結束啦 就看到今年底就好
今年底之前這個指數會跌
現在205.603
現在215.603
不需要等到紓困結束
奇怪 說兩年內不會跌 看到今年底都不願意?
如果被撐住，然後疫情結束、應該就沒事了，
你紓困結束那個月關鍵,後面要怎樣看隨便你..XD
不可能撐得住 撐只是不崩盤而已
那個月一定最低,之後就走高
就像股票一樣
靠 不是說兩年才會跌?
現在又變成撐不到兩年了?
疫情的時間在樣本之外，人的經驗法則根本不會知道
你不就要看...到底你要看多久都可以地拉.
→ ceca : 你沒紓困,不是真正大蕭條維持
兩年
你要從紓困結束一路看到兩年都隨便你.
→ ceca : 基本上要跌也是很難.
聯準會只是在降低損傷而已吧 沒有說不會沒事
擬就一路看兩年也可以啊..XD
你剛剛自己講的喔 不用紓困 也可以撐兩年蕭條
你剛剛自己講的喔 不用紓困 也可以撐兩年蕭條
愛怎樣看隨便你.
你剛剛自己講的喔 不用紓困 也可以撐兩年蕭條
自打臉
那你就看阿,你愛看幾個月看幾個月..XD
他的錢多到可以扭轉戰局，等好球帶而已，
剛剛說 沒紓困也要蕭條兩年才會跌
結果拿指數出來看就縮了
我只是講,你怎麼會突然要看兩年..XD
自己解讀清楚.
巴菲套已經爛10年了 可撥啊 晚節不保
兩年是你講的 我從沒說要看兩年
我都是說今年就會跌 所以看今年就好
那你上面突然冒兩年出來幹嘛.
根本不需要等到紓困結束 紓困威力不會是100%
兩年是你講的
一年後的都不用看那個都沒意義,鐵漲.
我是說 既然你說可以撐兩年 那我便宜你 看一年就好
只有今年有爭議.
我是說 既然你說可以撐兩年 那我便宜你 看一年就好
我是說 既然你說可以撐兩年 那我便宜你 看一年就好
今年之內都撐不住
不要說兩年
隨便你要看一年還是看今年.
巴菲特就 錢多到可以看人家打架打完QQ
反正你剛剛已經自打臉了
今年年底就知道了.
對 事實上我認為不用到年底就會跌了
政策只是讓房價不會崩而已
最低點一定只有在這幾個月有可能,無論漲跌.
照你的說法應該會一直漲啊 怎麼會有低點?
降息+QE, 不是應該漲10倍?
在降息出現的那段時間的影響.
降息是很早就降了
降息之後就不跌少數地方開始往上.
對阿所以看這幾個月就知道了.
那就看今年底囉? 三月就降到0了嘛XD
這幾個月才可能是有低點出現的時間,後面都很難.
照你的說法不會有低點啊
三月就降息了 哪來的這個月的低點?
這個數據應該下個月就要暴漲才對
兩個大師吵架 我都想找我哥出來看熱鬧了 Tosca人呢
你就看巴...你一直繞圈圈幹嘛拉.
三月就降息了 哪來的這幾個月的低點?
好啊 那就看啊XD
看就看,你很吵耶.
我只是覺得有人宣稱降息就會暴漲 然後又說低點出現
在這幾個月 很好笑而已XD
不是降息是萬靈藥 租金多少都沒差?
這樣怎麼會有低點?
你就笑啊..XD..反正炒房的都嘛不會錯過下手時機點.
剛看了一下，橋水把金融股大致都清空了
你笑你的,你很吵你自high你開心就好.
我是說,就算有低點也是這時候..XD
你自己中文能力不好.
多頭歸多頭 實際一點好不好 我實在不懂房版為啥會
因為你外行阿.XD
多頭到連這十幾年有幾季房價下跌都不肯承認
不只是你 一堆人這樣
就說台灣統計數字有問題啊..XD..你又不信.
你不信怎麼辦?
看XD
統計有問題 還是個人有問題 我想顯而易見
阿你覺得是個人問題你開心就好..XD
2008前後,哪一個炒房的掛了?
沒有阿.
當然你信不信在於你,隨便開心就好.
帥過頭
2008年到現在炒掛的一堆
帥過頭是2008掛的嗎?
帥過頭是不是2015~2017左右掛的.(時間我忘了)
不是說好房價十幾年沒跌 怎麼有人炒掛XD
三黃一劉在2008的時候很嗆巴
不是說好房價十幾年沒跌 怎麼有人炒掛XD
就緩漲,玩太大會掛.
房版真的很好玩 一堆覺得房價永遠不跌的XD
不過也只有他掛,2016其他投資客也沒幾個掛.
你看月風是不是那時候還改炒房.
實際一點好不好?
房價會掛的請去中國看,中國房價鐵掛,是政府太厲害
實際就是這樣子..
你直接看哪個炒房的2016掛了..XD
承認有跌幾季 或是有幾個區域有跌 不會減損長期趨勢
房地合一要賺錢才抽稅,為啥會掛?
為啥要嘴硬到這種程度 而且不是一兩個人
區域有跌,不過我知道有人說區域都沒跌.
區域性下跌這個你去找其他人吵.
2016左右,新彎區中山路兩側,七期,大安內湖都有下修.
農16某些大樓尤其豪宅也掛.
所以你要吵區域去找其他人吵.
我覺得你就是沒碰過空頭而已 不過房地產只要不
玩太大槓桿 遇到空頭也不太會怎樣
所以也很難說會不會有天夜路走多碰到鬼
2016前後是炒房手法要改變,換方式炒.
我家遇過兩次以上的房價空頭 我自己買賣也經歷過一
次
房地產真空頭就2000年.
那一次其實在97台海危機就有跡象.
我從小就聽長輩講家裡蓋了賣不掉的房子XD
也不是不會跌，房地產這個商品，多頭可以30-50年，
空頭只有5-10年，一輩子可能只會遇到1-2次。
那時候我家就是,收縮貸款額...然後關電視幾年就好.
大跌就1980 1990 2000...
那是你媽遇過 應該不是你
我家炒房40年,都遇過..XD
所以你不相信有空頭
2000年就在旁邊看阿..
那只是看啊
空頭有警訊的,炒房的都嘛看的到.
我最早是1996年買
我自己是有遇過的
問題是這1x接近20年就沒警訊阿.
目前也沒有.
2008倒是我姑姑他們在美國有遇到.
就是20年沒跌了 所以才一堆2003年進場的小朋友覺得
房地產永遠不跌
^以後
基本上講白一點,這次疫情,一開始也不知道會怎樣.
所以你沒看我幹嘛跑到股票這邊來.
你確定蘋果會被影響？不用蘋果難道選鴻蒙？
我賣掉的房子錢都還沒回頭捕貨.
我家每個成年男性身上掛著的沒價值的土地跟房子
因為不知道會不會引發大蕭條.
都可以見證房產空頭XD
不過目前看起來還沒警訊要大蕭條.
外加QE來的太快.
你要買賣,你掛在名下你怎麼知道行情?
你隨時市場上都有房子在買賣.
你才會嗅到市場味道.
之前量縮我就因此沒回補買房子.
唉 多說的
但是目前降息發威,所以市場還滿堅挺的.
你要知道,現在賣房子可能要兩倍時間,但我今年還是
賣掉兩間.
大哥二哥，別吵架了；我們回家好嗎？
買家因為降息所以買的,不然之前貸款壓力大或算不過
房地產，個人是覺得可能出現流動性陷阱，手上有的
期待明年會漲不賣，新蓋的薪資沒提升買不起。
當然我個人認為,雖然降息,但是台灣要漲還要時間.
台灣不動產比較遲鈍.
所以才先不回買房子,先看看股票有沒有甚麼拉回低點
其實最近市面店面已經越來越多在賣了 沒感覺嗎?
等到如果有第二次略低點,再賺一波股票就要回去炒房.
我最近看到一堆..
店面又不是住宅.
店面這幾年都不看好.
商業結構改變的關係.
我說是台灣 台北
我應該已經勸人不要炒店面兩年以上了.
不過台灣降價還不明顯
老巴說過不要跟他單
店面都不好,除非是少數正在成長的商圈.
也不要試著複製他的操作
百貨商場和網拍和熊貓對店面殺傷力很強.
熊貓對店面的殺傷力剛開始而已,後面會越來越嚴重.
房租再這麼不好收我也想賣了= =
熱門商圈店租不像以前那樣可以爽爽炒作.
只是賣了也不知道要幹嘛..orz
買住宅或是土地.
利率也有降，那台灣房市前一波長期空頭的原因是？？
資金外流？？
老巴隨時在變，你不知道是抄到舊的還是新的版本，
而且他手頭夠粗。
資金啊 1990年代電子股好賺 利率高 買房子幹嘛
所以不見得是外流，是資金往股市電子股跑
老巴要是抄底玉山金早就賺翻了
玉山金是有多少股本給老巴炒XD
買一座山來當農夫 ><
住宅建案這幾年,一直都是漲的
1996台海危機 2000政黨輪替
台灣最大的利空 就是中共打飛彈吧...
年紀大就該退休
其實蠻不解那麼多人買金融股，台灣的金融業沒什麼
投資價值
台灣金融股就是穩定 當定存買
1995偏鄉透天炒到700萬 想想當時700萬等於現在多少
金融股不就看上 穩定且殖利率不錯
當時雞排一片30 現在一片60
個人覺得金融股目前已不具投資價值
我小時候高雄大統那一帶據說炒到一坪一百萬XD
2000年之前，有一段時間南部房價很貴喔
那一波的房地產高點就94.95年吧 利息還超高
巴菲東山再起很容易好嗎
老巴都幾歲了還東山再起...他也沒失敗啊
講房貸問題 先做功課看一下最近的巴倫週刊
整棟建案最難賣的就店面
推個，認真文
BOA朋友以前說沒那麼好貸 700分信用很好耶 至少養一
年
一個在說降息壓不住降租 有大量違約可能
另一個在說降息可以讓大戶套利穩住房價 安啦
也要大戶吞的下來……這跟股票融資抄底一樣
問個傻問題 繳不起房貸租的起房嗎？
可以去流浪
股神也是人，今年疫情真的好難
笑死 這串很有趣
好多人在幫老巴說話，你們都有brk嗎
美國房地產不會有問題
美國政府也不敢讓他有問題..
想問原po老巴近來一直在短時間內購入又減低某些持
股至10%以下，是否是有目的性地規避監管？
好專業的文，可是我都不是很懂。可以冒昧請教現在該
買股?買債?買房?還是現金為王呢?
房子就是投資客買的為主 以投資客的利益來看 就可以
知道房價會不會漲。 利率降低，房價就是會漲，不管
景氣怎樣。因為景氣不好，人繳不起租金，政府就會出
來補助，房東一樣拿得到錢
房價要崩，除非銀行把房貸錢借給不該借的人，或是
投資客過度槓桿泡沫爆炸，不然不會跌
好文推
所以可以歐印房產了嗎
失智老人準備被嘎空手 銀行股閉著眼睛買
樓上不知道吵什麼，但說2008房價沒跌倒是不符合市
場，我們外行人買房在那時候去看房子價格，2008確
實有比較便宜
超多Airbnb 房東手上數間房，而且疫情前很多就有房
東在房內裝監視器、攝影機的問題，疫情之下airbnb有
辦法控制房東清潔消毒品質嗎？
推 ceca大大。有拿出 公式 說服我
![Re: [新聞] 巴菲特再倒貨！波克夏大賣逾8成高盛持股](https://i.imgur.com/eHDlbnEb.png "Re: [新聞] 巴菲特再倒貨！波克夏大賣逾8成高盛持股")
![Re: [新聞] 巴菲特再倒貨！波克夏大賣逾8成高盛持股](https://i.imgur.com/FZ2RLjlb.jpg "Re: [新聞] 巴菲特再倒貨！波克夏大賣逾8成高盛持股")
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[閒聊] 大驚小怪 日本買房就是全貸阿=.=全世界要讓年輕人買得起 本來就是要走全貸 讓他省去存自備款的時間 不然等你們存到頭期款 青年都變中年 在遲疑一下 就變老年了 口連11
[問卦] 房地產崩盤的順序？最近房版賣房文變好多，是不是開始崩盤了？ 個人推估房地產崩盤的順序 頭期款3成+貸款買房7成 假設現值2000萬的房子，頭前款600萬+貸款1400萬。 20年房貸+抓1.45%利率，每月要還款6萬7千。![[問卦] 房地產崩盤的順序？](https://i.imgur.com/riuYTusb.jpg "[問卦] 房地產崩盤的順序？")
4
Re: [問卦] 如果你有買房 遇到打房你真的ok嗎房價下跌會發生什麼事，美國次貸風暴演給世界看過了，或許有人不知道嚴重性，我就再說 明一遍 假設： A=一般民眾 B=房貸公司9
Re: [標的] BAC KBWB我想板上應該很多專業人士比我更清楚答案， 但是我還是就我知道的部分+科普+歷史故事來說明一下， 銀行有兩大類型：1. Commercial/retail bank, 2. Investment bank 自己上網google 有一堆答案， 我大致說明一下，6
Re: [問卦] 美國房價太貴了吧，1300萬台幣？！美國房貸申請也有聯邦補助，要一堆條件計分，分數過了，申請到的話只需要3.5%頭期 利率也很低，但通常你也很難買到好的房子就是了 另外美國房貸和台灣房貸對銀行風險來說是完全不一樣的 舉例來說 台灣的狀況：
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三星王者殞落！謝金河嘆和台塑集團同病相憐：被
1X
[心得] 不要貪求利息搞得差點違約交割![[心得] 不要貪求利息搞得差點違約交割](https://i.imgur.com/iylV5Ukb.jpeg "[心得] 不要貪求利息搞得差點違約交割")
19
Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?![Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?](https://i.imgur.com/u8XfqRtb.png "Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?")
18
[標的] 00950B 股債配置請益![[標的] 00950B 股債配置請益](https://i.imgur.com/7l4qf1Ob.png "[標的] 00950B 股債配置請益")
32
[情報] Palantir宣佈11/26在納斯達克上市![[情報] Palantir宣佈11/26在納斯達克上市](https://investors.palantir.com/images/social/facebook.jpg "[情報] Palantir宣佈11/26在納斯達克上市")
X
Re: [標的] 長榮2603 台股送分多多多![Re: [標的] 長榮2603 台股送分多多多](https://i.imgur.com/ay6JAuKb.jpeg "Re: [標的] 長榮2603 台股送分多多多")
16
[情報] 11/14 WCI 下跌 0.1%![[情報] 11/14 WCI 下跌 0.1%](https://d3oqpwy03c1jnz.cloudfront.net/AcuCustom/Sitename/DAM/020/WCI_Index_2022.png "[情報] 11/14 WCI 下跌 0.1%")
12
[心得] 討論關於量子計算/代工![[心得] 討論關於量子計算/代工](https://i.imgur.com/IxtjdI3b.jpeg "[心得] 討論關於量子計算/代工")
9
Re: [新聞] 川普提名「反疫苗論者」小羅勃甘迺迪任11
[情報] 8011 台通 重大訊息記者會內容6
[請益] 左手賣右手做量?![[請益] 左手賣右手做量?](https://i.imgur.com/WXPzcTkb.jpg "[請益] 左手賣右手做量?")
6
[情報] 6196 帆宣Q3 2.68 三率三升![[情報] 6196 帆宣Q3 2.68 三率三升](https://i.ibb.co/xq3Y5x2/IMG-1980.jpg "[情報] 6196 帆宣Q3 2.68 三率三升")
6
Re: [標的] 4958 臻鼎-KY 蘋果多6
Re: [標的] 4958 臻鼎-KY 蘋果多![Re: [標的] 4958 臻鼎-KY 蘋果多](https://i.imgur.com/izYdKMQb.jpeg "Re: [標的] 4958 臻鼎-KY 蘋果多")
2
[標的] GNS 韭菜多![[標的] GNS 韭菜多](https://i.imgur.com/T8kfma7b.jpg?fb "[標的] GNS 韭菜多")
2
[情報] 2524 京城 113年第3季合併財務報告 2.551
Re: [標的] 日股、日本三大銀行
[情報] 113/11/14 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/11/14 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/11/14 八大公股銀行買賣超排行")
[情報] 好消息!!好消息!!![[情報] 好消息!!好消息!!](https://profile.line-scdn.net/r/g2/group/og_tag_default_image.png/c.496x273 "[情報] 好消息!!好消息!!")
[請益] 是否要賣掉美國公債ETF?
[情報] 6757 台灣虎航 申購抽籤日程資訊
Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半![Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半](https://i.imgur.com/iOhe9Xdb.jpeg "Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半")
[情報] SCFI 1115 指數 2251.90 (-79.68)![[情報] SCFI 1115 指數 2251.90 (-79.68)](https://i.imgur.com/mUKElpJb.png "[情報] SCFI 1115 指數 2251.90 (-79.68)")
[情報] 1115 上市投信買賣超排行