Re: [新聞] 勞保年改不改 2026破產

bitlife 06/30 10:35繳的錢又不是全都是投資本金,還有一堆保險給付

neofish 06/30 10:36傷病，生產都不用算嗎

mecca 06/30 10:37看來你應該是投資之神

eipduolc 06/30 10:37你這例好像多繳了

mecca 06/30 10:37勞保局應該聘請你去操盤

bitlife 06/30 10:38在全民健保前,最大的集體醫療買方就是勞保,勞保門診

magamanzero 06/30 10:3840年的通膨就很驚人了 可以回去看看40年前台灣怎樣

bitlife 06/30 10:39(忘了正式名稱)就是後來全民健保的雛形

magamanzero 06/30 10:3940年前 一碗湯麵好像10元不到

bitlife 06/30 10:40當時並沒有另外收健康保險費.支出卻是要從裏面出

eipduolc 06/30 10:40陽春麵5塊還10塊

magamanzero 06/30 10:40所以40年前的150萬 你現在沒辦法變出400萬..m...

eipduolc 06/30 10:40配貢丸就是財富自由了

mecca 06/30 10:42所以是一開始就繳了150萬??

magamanzero 06/30 10:43ㄟ 對喔 樓上你突破華點了XD

bitlife 06/30 10:43現在沒啦,但是以前就是勞保保費出那個醫療給付,所以

bitlife 06/30 10:43你覺得以前的本金能剩多少去投資?

bitlife 06/30 10:45股板所謂內線只是短線炒股用途,政府退休基金是長投,

duriamon 06/30 10:45因為不是單純投資，你的錢被拿去護盤進進出出，你有

duriamon 06/30 10:45看過哪個指數型投資玩這種進進出出還穩定獲利的？板

duriamon 06/30 10:46友自己也清楚，有這些錢全壓0050跟台積電都不會輸。

duriamon 06/30 10:46你覺得政府不知道嗎？他就是要把你的錢拿出來玩，然

duriamon 06/30 10:46後再編個理由讓智障買單呀！

bitlife 06/30 10:46如果內線對長投真的有高度用途,台積電今天應該是政

soulism 06/30 10:46你講到重點了,繳那麼一點錢,想領好幾萬,根本妄想

bitlife 06/30 10:46府基金最大股東才對啊 XD

bitlife 06/30 10:48最好還是回歸個人帳戶且標的自選,不知怎麼選就是提

duriamon 06/30 10:48會信政府那套口水的自己看看全球經濟從以前到現在是

duriamon 06/30 10:48不是穩定成長，自己算一算再用腦子想一想。

bitlife 06/30 10:48供幾個重要股市+台股的ETF給人選擇就好

bitlife 06/30 10:49你真的講不聽,你的那些月繳,看個幾次病就沒幾塊了,

bitlife 06/30 10:50還在投報率? 牙醫幫你照張X光,就剩沒幾元了好嘛?

bitlife 06/30 10:50現在當然有把健保分出來,以前就沒有啊

bitlife 06/30 10:52當然以前的醫療給付也沒健保這麼高就是了

duriamon 06/30 10:52某人顯然是沒算過複利，你繳這些錢就相當於定期定額

duriamon 06/30 10:52投資，有人是這樣算的？

bitlife 06/30 10:53扯醫療支出幹嘛? 要從古早開始扯投報,怎麼能夠不把

bitlife 06/30 10:54沒健保時期的醫療給付算進去? 就跟你講以前的勞保費

bitlife 06/30 10:54不是全部都是投資本金,還有一堆給付,其中最多的就醫

bitlife 06/30 10:55療給付,現在健保抽出來另外繳錢,勞保只剩職災傷病的

bitlife 06/30 10:55醫療給付

bitlife 06/30 10:55然後你的觀點就是以前的醫師看勞保都是佛心義務看的

bitlife 06/30 10:55所以勞保費可以全省下來當投資本金 XD

bitlife 06/30 10:57所以是雞同鴨講啊,你的觀點就個人帳戶制,問題目前是

bitlife 06/30 10:57大鍋飯制,會變現在的錢要補以前的洞,洞只要沒歸零,

bitlife 06/30 10:57你的那些計算都是錯的 XD

duriamon 06/30 11:00你搞錯我的意思了，我那段推文不是指你，我是說有人

duriamon 06/30 11:00說繳那麼少領多不可能。實際上是軍公教勞從開始工作

duriamon 06/30 11:00繳保費就開始定期定額投資，應該用複利去計算，所以

duriamon 06/30 11:00政府打手用每個月繳很少難怪會破產的說法根本行不通

duriamon 06/30 11:00。尤其是現在我們說老廢物的，他們那個時代開始繳根

duriamon 06/30 11:00本是股市黃金期，用同樣的條件去搞會虧錢？

bitlife 06/30 11:01樓上這段很有趣,一看就是沒經過歷史的人講的 XD

duriamon 06/30 11:01我看老巴聽了台灣政府說的笑話都會笑死。

bitlife 06/30 11:02現說好我什麼黨都不是,我算支持國內政黨互幹黨.股市

bitlife 06/30 11:02黃金期,根本不要去投資股市,定存就超過8%好嘛? 反而

bitlife 06/30 11:02去投資股市,還會經歷1萬2到兩千點,買錯成分股下市等

bitlife 06/30 11:03問題,甚至當時的指數成分最大股是國壽和三商銀

duriamon 06/30 11:03定存都超過8%，你覺得那些銀行投信的獲利是幾%？

bitlife 06/30 11:04你先舉出當時的投信的基金有哪些,請1分鐘內回答,我

bitlife 06/30 11:04看你能不能寫出最熱門的基金名稱

duriamon 06/30 11:04你不會天真以為你的定存能贏過銀行跟投信拿你的錢去

duriamon 06/30 11:04搞投資吧？

bitlife 06/30 11:04抱歉,鴻源只給15%,後來都倒了 XD

bitlife 06/30 11:058%是因為當時房貸至少10%起跳,銀行當然可賺錢

bitlife 06/30 11:06舉不出基金名字,就回家去睡覺,別學人吵什麼投報.

bitlife 06/30 11:06最有名一檔叫群益中小型,無人不知無人不曉,就你不曉

bitlife 06/30 11:06得.1分鐘內答不出來也在這裏講投信? XD

duriamon 06/30 11:08你要怎麼認為那是你家的事，我講出政府惡搞，你要不

duriamon 06/30 11:08信你就學政府去投資。

bitlife 06/30 11:09我沒說政府沒惡搞,問題是要學人講至少要懂歷史,群益

bitlife 06/30 11:09中小型1996才成立,更早首次萬點時的基金更多是封閉

duriamon 06/30 11:09最好找一家會自動幫你把錢從投資標的拿進拿出換來換

bitlife 06/30 11:10型,規模也小,現在都消失了,0050是首次國安基金退場

duriamon 06/30 11:10去的。

bitlife 06/30 11:10的產物

bitlife 06/30 11:11不要拿後出現的東西去講以前為什麼不怎樣怎樣.台股

duriamon 06/30 11:11講出事實你也不高興，怎麼？輪到拿自己錢就不敢這樣

duriamon 06/30 11:11玩喔？

bitlife 06/30 11:11在轉成法人主導前,根本是主力宰散戶的市場,而且成分

bitlife 06/30 11:11股權也歷經大幅變動

bitlife 06/30 11:12我不高興什麼? 我只是說沒經歷過市場的人也能講那麼

bitlife 06/30 11:12高興.而且最好笑的是根本好像對以前K黨的投資公司是

bitlife 06/30 11:13市場主力這件事完全都沒有概念,也能學人在目前D黨執

bitlife 06/30 11:13政時講政府惡搞 XD 這真是笑死人不償命

duriamon 06/30 11:13你又知道我偏袒K黨了？我這裡要講得就是老翻顛跟貶

duriamon 06/30 11:13貶。

bitlife 06/30 11:13劉泰英大掌櫃一詞應該不會沒聽過吧? 但是一定是不知

bitlife 06/30 11:14道早年市場的人才在講政府惡搞.現在至少法治化了,比

bitlife 06/30 11:14以前好一點點

duriamon 06/30 11:14老翻顛你覺得是D黨喔？是不是玻璃心碎了？

bitlife 06/30 11:14改口真快 XD

bitlife 06/30 11:15早年的證所稅有經歷過嗎? 有經歷過再來講勞保投資股

bitlife 06/30 11:15市

duriamon 06/30 11:16還改口勒！我臭幹國安基金、老翻顛跟貶貶早就不是一

duriamon 06/30 11:16天兩天的事，倒是你很喜歡腦補，我是佩服！佩服！

bitlife 06/30 11:16你這帳號去年才出來股板,能有多久 XD

bitlife 06/30 11:17我倒是很佩服一堆帳號能夠此桶彼出,這真是猛

duriamon 06/30 11:17哇！你越來越會批鬥囉！真是厲害！哈哈！

bitlife 06/30 11:17不好意思,我這帳號N年來一直在閒聊,見證太陽花後生

bitlife 06/30 11:18態改變,所以特別敏感,不好意思.不然以前我也很少和

duriamon 06/30 11:18國安基金這件事我早就在別板跟人戰過了，只是不在股

duriamon 06/30 11:18板，就你這個愛腦補的喜歡抹來抹去，呵呵！

bitlife 06/30 11:18這些帳號對幹(不是指本篇原po)

bitlife 06/30 11:18那給個文章編號,我再跟你說幹得好 XD

duriamon 06/30 11:19你不是這麼會查？我這喜歡推文不愛發文的帳號，也沒

duriamon 06/30 11:20轉過幾篇文，不會自己去看嗎？

bitlife 06/30 11:20自己講的話自己舉證,你最早去年才出來股板這個我不

duriamon 06/30 11:20倒是你這種喜歡扣帽子的，我看了就倒蛋，呸！

bitlife 06/30 11:20用查,憑印象就夠了 XD

bitlife 06/30 11:21笑死人,我扣什麼帽子,你是去年才來股板的,如果有錯

bitlife 06/30 11:21你可以舉反證反駁我啊 XD

bitlife 06/30 11:21我在股板多少年,每天看文章,帳號何時出來,做過什麼

bitlife 06/30 11:22事都有印象的.少年阿賓這種歐債時就在的,我都還可以

bitlife 06/30 11:22立刻寫出id哩 austinbin啊

duriamon 06/30 11:22你不是前面自言自語講了一坨拉褲嗎？不用裝了啦！呵

duriamon 06/30 11:22呵！

bitlife 06/30 11:22少年阿賓就真的每天閒聊破城戰,純股市 OK

bitlife 06/30 11:23裝什麼? 好奇?

bitlife 06/30 11:24從太陽花後各黨網軍進入股板,我才開始跟逗著網軍玩

bitlife 06/30 11:24這我從來不裝的 XD

bitlife 06/30 11:24我還一直主張藍綠紅網軍全部該去馬里亞納會面的 XD

bitlife 06/30 11:25誰對號入座誰就自己去馬里亞納,慢走不送

duriamon 06/30 11:25你自己看你的推文吧！記得去找間像政府一樣會幫幫你

duriamon 06/30 11:25亂操的投信啊！

bitlife 06/30 11:26我只是在和這篇原po對話,說明他的計算不對啊.後來才

bitlife 06/30 11:26知道他講的是從今天起算.那就是雞同鴨講.制度從古早

duriamon 06/30 11:26不好意思，我也賭爛網軍尤其是綠蟑螂，你要這樣亂抹

duriamon 06/30 11:26也只會讓我想到網軍。

bitlife 06/30 11:27就錯了,這人人都知道.我只是以為他的計算是在問為什

bitlife 06/30 11:27麼以前到現在會破產

duriamon 06/30 11:27那我也覺得很奇怪，我篇都推文有講你嗎？是你自己跑

bitlife 06/30 11:27很好,歡迎一同加入更賭爛紅五毛. XD

duriamon 06/30 11:27過來跟我戰的，我還覺得莫名其妙？

bitlife 06/30 11:28是你先和我戰的,我從頭到中間都是在和原po討論

duriamon 06/30 11:28我這篇的推文

bitlife 06/30 11:28無關此篇,反正能一起幹翻五毛,歡迎大家一起來

duriamon 06/30 11:28哪裡？你指一下，我誤會的話，我跟你道歉。

bestteam 06/30 11:29這論點在砍軍公教時早就有人提過了

bitlife 06/30 11:29「某人」兩個字啊.難不成你在講原po XD

walter41 06/30 11:30如果153萬20年後變出400萬不難吧…

duriamon 06/30 11:30你這麼想知道，我就告訴你，s開頭啦！

mecca 06/30 11:31一開始就有153萬當然不難

bitlife 06/30 11:31那我懂了,我中間只是針對你講的顯然也沒經歷過你自

bitlife 06/30 11:32己提的黃金時段卻能講出一堆大道理回的.被你當你口

bitlife 06/30 11:32中的蟑螂,但是我告訴你,你那段一樣還是錯的啊XD

bitlife 06/30 11:33我上面在辯論過程中就講了,政府亂搞和投不投資股市

duriamon 06/30 11:33我是不知道股板是不是都喜歡用資歷來壓人，我只能說

duriamon 06/30 11:33你前面估算我的年齡是錯的，所以我才說你腦補。

bitlife 06/30 11:33完全是兩回事,以前到現在,政府一直在亂搞,而且以前

bitlife 06/30 11:33根本不適合投入股市.大家看到的0050投報,是首次國安

bitlife 06/30 11:34進場後的退場,股市也慢慢轉成法人主導的結果

bestteam 06/30 11:34記得當時銓敘部的說法很好笑叫退撫基金不可與民爭利

bitlife 06/30 11:34我只說你顯然沒經歷過那段股市(這不管年紀的),有經

bitlife 06/30 11:34過根本不會講出那段 XD

bitlife 06/30 11:35你光一個1萬2到兩千,這根本是美股1929等級的

bitlife 06/30 11:36兩千是簡稱啦,實際是2485

duriamon 06/30 11:37很簡單，這些基金目的是要讓有繳的人在退休後能穩定

duriamon 06/30 11:37領錢，但是從以前到現在政府的玩法看起來像是這樣嗎

duriamon 06/30 11:37？尤其是國安基金這種垃圾。

bitlife 06/30 11:38國安是法治化加國家化啦,你真的知道他的起源?

duriamon 06/30 11:38我不就跟你講老翻顛？

eipduolc 06/30 11:39打出領到死這種口號就註定死了

bitlife 06/30 11:39國安之前是什麼你知道嗎?

eipduolc 06/30 11:39就算是當時餘命沒這麼長也不會這樣考量

eipduolc 06/30 11:40當初目標只有延長政府負責的年限而已

eipduolc 06/30 11:40跟公保意思一樣

eipduolc 06/30 11:40只要在職找得到人繳、領的人越延後、政府就贏了

rbelldandy 06/30 11:41你們在這吵...國家有要處理嗎?XD不用爭的面紅耳赤

duriamon 06/30 11:41以前政府護盤用自己的錢（雖然還是納稅人的錢），但

duriamon 06/30 11:41就是從老翻顛開始動歪腦筋到其他基金上，貶貶還去做

duriamon 06/30 11:41。

bitlife 06/30 11:41我指正錯誤說法,有人找我槓,我只好講一下歷史課,不

bitlife 06/30 11:42是想和他吵架

duriamon 06/30 11:42你在這邊跟我講古也沒用，事實就是老翻顛管不了他那

duriamon 06/30 11:42張嘴，連帶把大家拖下水。

bitlife 06/30 11:42看你的說法就知道你也是看來的 XD

bitlife 06/30 11:43你大概是在講兩國論. 我只能說比那更早啦 XD

duriamon 06/30 11:43是是是，跟台海飛彈危機無關嘛！

bitlife 06/30 11:44台海飛彈危機單純是老共的問題,這個全國有共識,你對

bitlife 06/30 11:44這點如果有什麼異議,我就可以開始懷疑了 XD

duriamon 06/30 11:44那可不可以請政府放這些基金自由啊？

bitlife 06/30 11:44當時李登輝的大嘴巴是害死間諜,和股市倒是沒關,反而

bitlife 06/30 11:45是在安定社會,但他可以不用講那些

duriamon 06/30 11:45你要整天懷疑是你家的事，我就說可不可以放這些基金

duriamon 06/30 11:45自由啊？

bitlife 06/30 11:45放那些基金自由就要從頭改制度啊,不然崩下去信心潰

bitlife 06/30 11:46散回不來,政府依法還是要貼錢補報酬率,他們只是選了

duriamon 06/30 11:46哇！你理由還真多，你是不是老翻顛粉絲啊？

bitlife 06/30 11:46個事後可以退場的方法,老實講,沒有國安基金,我也不

bitlife 06/30 11:47認為最後一定能回來.連美國這種世界首強,FED一樣介

duriamon 06/30 11:47理由我前面不就講過了，這種進進出出換來換去的玩法

duriamon 06/30 11:47不適合基金投資。

bitlife 06/30 11:47入市場,不放任信心崩潰.因為金融海嘯大家都看過了,

bitlife 06/30 11:47台灣只是因為危機社會加上更淺碟.

duriamon 06/30 11:48那萬一要破產政府要不要負起責任補錢啊？

bitlife 06/30 11:48我事實上也很賭爛李登輝,但是那是真的他黑金部分

bitlife 06/30 11:48 針對

bitlife 06/30 11:49你對台灣股市應該是真的很不清楚,看過的不會認為能

duriamon 06/30 11:49你講來講去，還不是不希望放這些基金自由？然後要破

duriamon 06/30 11:49產都算人民頭上喔？

bitlife 06/30 11:49從首次萬點前長投

bitlife 06/30 11:50要先改制度啊.我上面說過我支持個人帳戶制.

duriamon 06/30 11:50我就問你政府這樣玩，有破產風險政府要不要補錢？

bitlife 06/30 11:50現在這些說難聽點就爛水壩的救災而以

bitlife 06/30 11:50不一定啊,可以學希臘兩手一攤

duriamon 06/30 11:51所以還沒改個人帳戶制之前的要不要補錢？

bitlife 06/30 11:51只是沒到最後一步,沒人會想這樣玩.但這爛水壩就蓋在

bitlife 06/30 11:51那,所以目前就一堆爛方法去救.

bitlife 06/30 11:52我不知道,方法又不是我訂. 如果是我訂,就比照戰士授

duriamon 06/30 11:52你理由很多耶！我繳了錢政府這樣搞，我覺得就是應該

duriamon 06/30 11:52補錢，要不然你就不要這樣搞。

aaron1122 06/30 11:52真的 不如錢還我去買生技

bitlife 06/30 11:52田補償條例,弄個止損,從新開始.之前虧的補個幾十%這

bitlife 06/30 11:53樣.阻力多大,會不會過,我也不知道

bitlife 06/30 11:53這種不是我決定的,你追問我,我要唬弄你當然也可以,

bitlife 06/30 11:54只是任何人看我推文,都知道我除了搞笑,都不是在唬爛

duriamon 06/30 11:54管他阻力多大，該附的責任就是要負，而且顯然我們政

duriamon 06/30 11:54府也不是沒錢，亂搞一些花大錢的項目也不是一天兩天

duriamon 06/30 11:54的事。

duriamon 06/30 11:55你再講下去我都懷疑你這樣一直幫政府打擊人民的理由

duriamon 06/30 11:55是什麼了？

bitlife 06/30 11:55OK,我把歷史講完,就這樣了. 藍綠要幹翻對方都沒問題

bitlife 06/30 11:55,只要一起幹翻五毛,講歷史事實都很好

bitlife 06/30 11:56幫政府打擊人民? 我記得不改任何年金最近一位是姓馬

duriamon 06/30 11:56不是藍綠要幹翻對方，是政府對這些基金有責任，該負

duriamon 06/30 11:56責的就要負責，該補錢的就要補錢，而不是幫政府霸凌

duriamon 06/30 11:56人民。

bitlife 06/30 11:57,現在還沒改勞保的是姓蔡,都不改個人制是藍綠都有份

bitlife 06/30 11:57,我只是不知道你支持誰.我說過我只支持台灣內部互相

bitlife 06/30 11:57幹翻對方,但先講歷史事實

duriamon 06/30 11:58蔡在軍公教已經玩過一次，我對她是毫無信任感。

bitlife 06/30 11:58這我沒意見. 你可以主張你的改法,然後去跟立委反應

bitlife 06/30 11:59我個人是認為不轉個人帳戶制,大家都是在拖問題

bitlife 06/30 11:59美國個人帳戶制,碰到崩盤,苦的是當下退休前幾年沒改

duriamon 06/30 11:59很好！人民的權益該有就要有，如果因為不想負責就弄

duriamon 06/30 11:59狗相鬥，那跟中國共產黨沒兩樣。

bitlife 06/30 12:00成部位以國債為主的,再加上有金融海嘯及歐債前例,現

bitlife 06/30 12:00在各國會阻止股市(其實正確說是整體金融市場)崩潰是

bitlife 06/30 12:00可以想見的事.

duriamon 06/30 12:02投資有賺有賠本來就很正常，但是政府要拿去玩就要負

duriamon 06/30 12:02責，兩手一攤然後砍來砍去，就是把大家當白癡。

AAAntou 06/30 12:17把我每個月繳的都買台gg零股就好了

qazws08 06/30 12:21以薪資中位數來看，自繳882雇主3088政府441，加起來

qazws08 06/30 12:22也繳了4.5k，而且現在勞工是35年起步，拿來買gg零股

qazws08 06/30 12:22未來應該不用愁退休流落街頭

qazws08 06/30 12:25另外每個月雇主還有繳2.3k左右的勞退，如果全部當薪

sqt 06/30 12:27政府不只內線，還是賭場莊家.球員兼裁判

qazws08 06/30 12:27水發，然後規定自己只買gg，未來零用錢5w不是不可能

bndan 06/30 13:43就說了 設計想法很簡單 實際計算也沒問題 有問題的

bndan 06/30 13:46執行過程各種問題罷了 35年連續殖利5% 至少在20年前

bndan 06/30 13:46這不是什麼多難的事吧? 至於本金被挪用造成只能一代

bndan 06/30 13:47吃一代 這就是自挖坑等爆就是了..至於現在政府一次

bndan 06/30 13:48把坑給填了? 就算"大家"都接受 既得利者不先賺一手

bndan 06/30 13:48這事也不可能成行 (攤手)