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Re: [新聞] 存股族鬆口氣 黃天牧:沒要求金融業不能

看板Stock標題Re: [新聞] 存股族鬆口氣 黃天牧:沒要求金融業不能作者
ZMittermeyer
(ZM)
時間推噓25 推:42 噓:17 →:85

※ 引述《goodbye (爐渣+電鍍水重新定義美食)》之銘言:
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: : 股板的台灣金融存骨族好像特別多,完全不知道自己在幹嘛
: : 再發一篇「提醒提醒」你好了
: : 你存金融骨,實際上是做的事情是「主動選股投資」
: : 而不是買指數基金式的「被動投資」
: : 加上你根本完全不懂,
: : 風險是「超高」
: 銀行風險高 那其他產業 電子 觀光 飲食 航空會比較低嗎?
: : 你要搞清楚,你買的是一個「過度競爭的慘業」
: 哪一個行業不是過度競爭? 不是過度競爭代表需要的時候很重要 不需要的時候再見: 銀行是特許行業 光是這點就贏過其他產業很多了

「什麼行業不是過度競爭」??XDDD

不是過度競爭的爽業到處都是

經濟學術語叫「高毛利寡占」
巴菲特白話叫「擁有護城河」

躺在那裡收過路稅的公司到處都是


特許行業就贏過其他產業?那水泥也是特許行業啊,你怎麼不存股亞泥好了
旅館也是特許行業啊,補習班也是特許行業喔

只有台灣小市場打不出國 島內又過度競爭的的特許行業 vs
全球價值鏈裡的寡占行業

會選到前者,你要反省的是你到底都處在什麼環境裡
每天都看什麼資訊垃圾
把自己的視野洗得很小

你的基本面知識到底都是誰教的


: : 2. 他把錢發給你,只是左手換右手,你的總現金流是一樣的
: 其實我最不認同你講的就是這句話,你根本就用話術在唬新手
: 你的假設是銀行整年度 EPS=0 的情況下才會發生
: 講個倒數的開發金當例子好了,目前EPS 0.68 假設整年度只賺0.68
: 那把賺到的錢分出去 為什麼是左手換右手?
: 沒賺錢還給錢當然是左手換右手
: 問題是現在賺錢阿~ 檯面上哪家銀行不賺錢 EPS不是正的?
: 假設有你就避開阿
: 了不起王道6個0 只要EPS是正的就沒啥問題
: 銀行股會漲還沒加上明年度因為紓困造成的通膨
: 有的銀行只發現金股利 這時股票反而比現金保值

大哥,到底誰是新手啊,你到底在講什麼,這乾EPS屁事

估值是三種的綜合

1. 絕對估值:股價 = 未來總現金流 - 折現

發股息 = 左手換右手是從這裡來的

你看不懂的話我寫三次

股價 = 未來總現金流 - 折現
股價 = 未來總現金流 - 折現
股價 = 未來總現金流 - 折現

未來總現金流 = 這間公司未來會賺到的現金流總金額

一間公司,同樣單位的金錢,擁有機會成本

你錢發出去當股利,就表示這單位的錢,永久的喪失了出去再賺錢的機會

你投資的這間公司為什麼會把錢這樣運用?
不就是沒有地方可以投了 = 資金運用效率變低

你要搞清楚,

(1)資金運用效率變低 = 你的投資金額運用效率變低

這是可以劃上完全等號的,公開上市就是公司集資,集資就是集你的錢
公司資金運用效率變低,就是把你的投資錢的運用效率變低

(2)投資是看未來,要關心的是「變化」

你投資的公司不用變成「虧錢」或「EPS=0」

他只要「效率變低」「賺錢變慢」

有個「變」字
然後動詞是負面的

內在估值就會降低了!你早晚就會賠錢了!!

= = 你是哪個國家來的,講什麼EPS=0

在三維的動態世界裡有著一維的靜態思維
你真的該全部去重學打掉重練


2. 相對估值

看同業估值 和自己加加減減對比修正
EPS等指標是在這裡加減的

3. 資金行情

外部環境貨幣增減狀況與市場心理瘋狂與低迷程度等


一個公司的股價就是 1+2+3 的綜合,沒了

所謂的「海水會退就知道誰在裸泳」
就是3退了後,2也退了,只剩下1有撐的還會活著


: : 價值不是出現在股利裡,就是出現在股價裡,沒了
: : 所以追求殖利率真的是一個很鳥的指標,很無聊的假議題,上面那大大根本沒說錯: 沒內線 不會看籌碼 追求殖利率選銀行股 被你講的一無事處 實際上 你只是以偏概全: 看你文章講的這麼囂張 但是內容裡面真的穿插部分虛假
: 真的很不可取 你左手換右手的理論
: 是希望新手別存股 去股價動得快的股票抬轎嗎?

第一

世界上99%的資訊都是公開情報,根本不需要什麼內線

教主在美國混,他賺到的錢也根本不是什麼內線


真正的問題在於那些有價值的訊息你根本沒辦法處理

一堆數字和指標跳來跳去,和天書一樣

因為你的終端接收器和處理器太差,工具不夠,觀念和框架根本沒建立起來


第二

PTT和網路沒這麼偉大

在這裡談論的任何事情對世界毫無影響,特別是我們討論的都是巨量的大股

你會對這件事情有任何的懷疑,表示你對量級根本沒有概念

沒人吃飽太閒要騙你抬轎,區區一隻螞蟻抬不起地球

這是自我中心的人過度看重自己,和自己所在的社群的妄想


最後我要奉勸一句

投資是獨立思考的事


在股板和一堆魯蛇混,學一堆野路子野觀念,一輩子都是做白工

看一堆文章接收到的永遠是無意義的雜訊

不如去正規教育,好好系統性學習投資學與財務金融工程的專門知識

坊間一堆課程,台大進修推廣部的財務金融永遠沒額滿啦




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.61.179 (臺灣)
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※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/16/2020 11:11:50

RS44 12/16 11:13

RS44 12/16 11:13認真 給個推

patrol 12/16 11:17然後這種自以為的韭菜就會買進5830的有護城河的

patrol 12/16 11:17大立光,嗆所有人都不懂投資

patrol 12/16 11:18有護城河的gg,大哥你3/30怎麼不懂得投資?

patrol 12/16 11:18買很高喔?等解套嗎?

jerrylin 12/16 11:25你就只是想講台灣金融業很廢而已

jerrylin 12/16 11:25講一堆其他廢話幹嘛

jerrylin 12/16 11:27放貸是古老的商業活動 以後也不會消失

jerrylin 12/16 11:27哪有不能存的道理

bamama56 12/16 11:28戰起來

sad90001 12/16 11:29所以台泥和亞泥可以存嗎?

dragonjj 12/16 11:29你講了一件很重要的事情 那就是資金了利用率 現在

dragonjj 12/16 11:30現金到處跑 我不覺得銀行有本事有效利用資金 所以

dragonjj 12/16 11:30銀行發錢給股東 我覺得比銀行拿去亂花好 發不發錢

downtoearth 12/16 11:30亞泥 英業達 都有人存 存股講白了只是利用時間跟

dragonjj 12/16 11:30各有優缺點 沒有你講的那麼肯定

downtoearth 12/16 11:31穩定的報酬率 把成本降低、部位滾大

hdw 12/16 11:31把公司企業跟基金混為一談就會這樣

dragonjj 12/16 11:32天知地知你知我知 銀行流多點錢下來就是要準備打呆

hdw 12/16 11:32能擴廠產的產業當然不用希望能配息,成長是好事

warwhoop 12/16 11:32這篇不曉得為何要把簡單的事情講得很複雜

dragonjj 12/16 11:32帳而已 那應該在源頭控管 而不是留多點錢打呆帳

hdw 12/16 11:32能穩定賺錢,但成長有限的公司就是配息給大家

downtoearth 12/16 11:33就是信仰而已

hdw 12/16 11:33這到底有啥難理解的???

hdw 12/16 11:33左手配右手沒錯,但我右手可以做別的事情

hdw 12/16 11:34錢全部抓在左手有比較好??遇到系統性風險不就吃屎

downtoearth 12/16 11:34左手換右手是話術而已 公司估值是估值 那不是真的錢

hdw 12/16 11:35還是你覺得成長有限=不能賺錢???

hdw 12/16 11:35因為用基金的角度來看真的就是都自己的錢

downtoearth 12/16 11:35換成現金 到我手上的錢 跟 在帳上的公司估值

downtoearth 12/16 11:36那本來就不是 一套帳

downtoearth 12/16 11:36頂多能說 配多少 股價就當時砍掉多少

seemoon2000 12/16 11:36股市都默默分出一個叫傳產股、成長股和循環股的名

seemoon2000 12/16 11:36詞了 還搞不懂裡面原因嗎

downtoearth 12/16 11:37那接下來的盈虧 就是 看這支股票接下來怎麼走而已

downtoearth 12/16 11:38關鍵跟賺價差 一樣

z5582143 12/16 11:38其實你講的是對的 只是你要考慮存金融股這種不用花

z5582143 12/16 11:38時間&力氣去做研究找標的的事情或許就是部分散戶能

z5582143 12/16 11:38在金融市場做到最有效用的事情

沒有時間研究,要搞的是

指數基金

指數基金也有金融股,他才是正常正確的風險配比........ 存台灣金融骨就是存骨,頗呵,不懂原理亂搞

downtoearth 12/16 11:38只是 選股用的指標是 填息率 比較高 的公司而已

downtoearth 12/16 11:38一年穩定5~10% 那也是種投資方式

downtoearth 12/16 11:39只是 跟 你的信仰 不符而已

stlinman 12/16 11:39台泥存10年不虧吧!

seemoon2000 12/16 11:40今年股市成長股漲的太誇張 讓人覺得以後都這樣

ruve 12/16 11:40存10年只能不虧嗎??那太虧了吧XDDDD

hdw 12/16 11:40存台泥幾乎也是穩穩的..

seemoon2000 12/16 11:42去回測看看2010-2019年以前平均回報和除了西瓜金之

seemoon2000 12/16 11:42外金融股和大盤差多少看看

seemoon2000 12/16 11:43今年成長股尤其GG用噴的 讓人覺得一年回報5-8%是屬

seemoon2000 12/16 11:43於不會玩股票的人

rebuildModel12/16 11:48笑死

Kammy 12/16 11:50但是一年5-8%也是賺啊 又沒賠錢 當然比起別人是少賺

Kammy 12/16 11:50沒錯 不過自己選擇吧

Kammy 12/16 11:50*不過就是

moonfire 12/16 11:56雞排奶茶買起來

sheng612 12/16 11:56事實證明一年 5-9% 到最後打死 80%以上的人

aowen 12/16 11:58這麼會嘴不如報個兩檔成長好股來啦

natyshow 12/16 12:00push

IDF5566 12/16 12:01被說得這麼廢的產業,我存十年看看到底有多廢好了

seemoon2000 12/16 12:02我是滿手成長股 但也不會去貶低除了金融海嘯後的銀

seemoon2000 12/16 12:02行業

ben523 12/16 12:05這不就個人選擇問題,有些人利用金融股的特性賺小瘴

seemoon2000 12/16 12:05台灣金融股的風險幾乎只有PE過高而已 政府管那麼嚴

seemoon2000 12/16 12:05 就是不讓你們為了獲利搞出系統風險

ben523 12/16 12:06有些人想要成長性就去買GG,金融這十年配息又填息

ben523 12/16 12:07青菜蘿蔔各有所好,你看不起的,不見得別人沒有賺

reye 12/16 12:18對啊,可以報幾檔成長股嗎?

seemoon2000 12/16 12:20反正今年只要報個GG 聯電 就立於不敗了

realmd 12/16 12:21講白了台灣金融業就死魚一條,食之無味 棄之可惜

realmd 12/16 12:21賺的錢也只能配出來給大家,放在自家身上也沒啥用

seemoon2000 12/16 12:23沒錯 像中信金只發1元股利 股價就比其他家高嗎

NoMomoNoLife12/16 12:25紅明顯,對帳單?

seemoon2000 12/16 12:25銀行在股市的買盤就是用股利和EPS在決定買價的

dannioabc 12/16 12:26好啦,這麼兇對照單po出來

dannioabc 12/16 12:27沒對帳單在股版講話都沒份量

andrew1357 12/16 12:28江米達真的是半瓶水響叮噹XDDDDD

Delisaac 12/16 12:33普篩大濕又來啦

hedgehogs 12/16 12:34希洽被噓爆換跑來這裡啦

Yamaholic 12/16 12:37講了老半天還貼不出對帳單 八成是效率被存股族虐翻

Yamaholic 12/16 12:38然後眼紅來這說些歪理求關注 呵呵

Yamaholic 12/16 12:40人家存股族一年領幾十萬股利 你有甚麼? 網路上嘴砲

Yamaholic 12/16 12:400成本大家都會 沒有比較厲害好嗎

PaulOneil1 12/16 12:41不要以為搬出一堆自創名詞就可很懂

ur260 12/16 12:41喜歡這種討論文 很有意思

flaneurbk 12/16 12:41貼對帳單+1,比較有說服力,不然嘴巴講誰不會呢

flaneurbk 12/16 12:43股市分析師也是講得會飛天遁地,實際上呢?呃....

danhunter 12/16 12:43非常恨金融股?

lovefisk 12/16 12:45講這麼多 存金融股還是打趴那些追高殺低的短線仔

shimax 12/16 12:47光一個填息就把你講的左手換右手理論打爆了

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/16/2020 12:52:10

gznicilove 12/16 12:58八卦普篩大師

shadow0326 12/16 12:59銀行有資本適足率要顧的 也不是想花錢就能花

Ashand 12/16 12:59用心費心救人給推 不過佛度有緣人 韭菜就讓他去吧

tim5678 12/16 12:59通常能把標的物行情,無論多空平看得這麼確定的,

tim5678 12/16 12:59個人一向推薦期貨或者選擇權極大化槓桿壓身家。

nidhogg 12/16 13:00其實應該不懂金融業也可以扯一堆,現今金融執照就是

nidhogg 12/16 13:00被主管機關明確限縮的

patrol 12/16 13:02笑死人 一群8500沒看到說要買的人 14000漲到爆後

nidhogg 12/16 13:02金融業打不出國一個是政治問題,一個是各國也都會

nidhogg 12/16 13:02限縮外國金融業進入自身市場

patrol 12/16 13:03喊買已經漲起來的東東 紛紛自封投資大師

nidhogg 12/16 13:03台灣的金融技術並沒有到很差,很多只是監理不開放

nidhogg 12/16 13:03而已

patrol 12/16 13:04等等 這不就是價差仔再喊著想解套和出貨嗎?

zhenglack 12/16 13:08跟我說那隻漲啦

lakeisland 12/16 13:09大師早就跑去玩美股了,誰還跟你台股

patrol 12/16 13:10資金行情帶起來的瘋狂 除非拜登開啟更大的QE

patrol 12/16 13:11不然買這種本益比 掉下去可能要等下個十年才解套

f204137 12/16 13:24買金融股叫韭菜 真會定義

J108i 12/16 13:25別恐我貪

patrol 12/16 13:29恩 韭菜的定義 應該是"去買被別人炒起來的東西"

patrol 12/16 13:30結果被瘋狂大倒貨 有如買大立光零股的那些擦鞋童

patrol 12/16 13:30可能解不了套一樣 才叫韭菜

kiversonx17 12/16 13:30好啦你最厲害啦可以了沒 自以為是的人

kiversonx17 12/16 13:31對帳單貼上來看多厲害 整天講那些專有名詞

SweetLee 12/16 13:41單存銀行股風險大主要是因為他受政府政策影響大 但

SweetLee 12/16 13:41是承受風險多少都有風險溢酬 報酬率可能會更高 就看

SweetLee 12/16 13:42個人喜好 沒有哪個好哪個不好

tomy10417 12/16 13:49其實存金融股運氣好遇到風向變了,說不定會贏大盤

tomy10417 12/16 13:49但是無腦存真的應該選指數

tenghui 12/16 14:18這篇有點太唱秋 但有些是實話

tenghui 12/16 14:19至於金金我不評論 會存的還是會存 看不起的繼續看

tenghui 12/16 14:19不起

tenghui 12/16 14:20我們的金金是很獨特的一種投資標的 類似債券惹

tenghui 12/16 14:20更別說殖利率還是債券10幾倍

tenghui 12/16 14:21多頭的時候你會覺得它很糞 等到大盤反轉你就會知道

tenghui 12/16 14:21 抱著金金的優勢是什麼

target8917 12/16 14:52

stocktonty 12/16 14:55PTT還有個特色就是總是會有人很愛教訓人

stocktonty 12/16 14:56好像會說教就顯得自己是屬於比較懂的族群一樣XD

kkjjkkjj 12/16 15:13這咖不是在哪個版都這種語氣嗎

dobedobedo 12/16 15:33愛配息的人說白就是對公司前景沒信心想入袋為安

simonwang66112/16 16:31你到底要鞭誰啊

c8c8c8c8c8c812/16 16:39亞泥也是存股派愛股沒錯啦

aegis43210 12/16 18:49年報酬率高於M2年增率就算成功,沒必要和旁人比

Kobe5210 12/16 19:22錯了,全盤錯了

Kobe5210 12/16 19:26你要不要想清楚再回文

ALiGoo 12/16 22:33講那麼多金融股不還是年年填息 不就打你臉了嗎

saniao 12/17 00:25講的一嘴好股 也不知道賺多少 讓我羨慕一下

shawncarter 12/17 02:45推 一群不學無術的人還在大聲嗆人智障

pio 12/17 06:48哈那台大財金教授們不是應該是台灣首富群

chihweicheng12/17 10:57連戰家在幾十年前有買,當時是不錯的

weed222 12/17 12:06ZM真的不意外