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Re: [新聞] 存股族鬆口氣 黃天牧：沒要求金融業不能

ZMittermeyer 發表於 2020/12/15 下午8:21:26
看板Stock標題Re: [新聞] 存股族鬆口氣 黃天牧：沒要求金融業不能作者
ZMittermeyer
 (ZM)時間推噓 9 推:41 噓:32 →:95

※ 引述《dreambreaken (小滅滅)》之銘言：
: 配息就是個民智未開的結果
: 拿到股息
: 先扣稅在扣健保補充費
: 然後股價下跌
: 到底好在哪裡?
: 世界上也只有台灣以殖利率高為榮而已
: 波克夏重來不配息怎沒人在說話
: 有人問過巴菲特不配息要怎活
: 他回答:你可以賣股票

同意本篇+100萬

你要買股票，= 投資一間公司
投資一間公司 = 看他未來的成長性


是「真正的成長性」

投資標的必須站在一個擴張中的市場，是在趨勢向上的波浪上，「有前途」

可不是「景氣循環裡的其中一波」或「資金行情中的其中一浪」


公司賺到現金流之後，他有兩個用途

(1) 再投資
(2) 發股利

這只是同一個錢袋的左手換右手而已

選(1)的公司會讓你賺到價差

不選(1)的公司 = 沒前途，因為他已經沒有什麼東西可以投

他自己也知道沒前途，所以只好把賺到的錢都還你，發你股利


殖利率很高 = 沒前途 = 賺股息賠差價


(A)真正強的公司，由於股價漲起來，殖利率馬上會被攤平，於是看起來很低
(B)而廢的公司，股價一直漲不了多少，所以殖利率就那樣子

搞不懂原理的人，還會以為(B)是一個好投資標的

這就是台灣一堆存骨磚家的邏輯，完全不求甚解
和波克夏的投資術完全是兩回事

波克夏是專投那種現金流很強、成長性也很強的變態公司


每天看到台灣人在存金融骨，就覺得很好笑= =


銀行的競爭力基本上只和資產規模有正相關

台灣的銀行萬年死魚，內部組織和公司治理都廢到笑

爆賺的那些科技業又不和銀行借錢
他們是股票上市賣股籌錢、抵押股票籌錢、發公司債籌錢


台灣的金融業根本沒未來可言，當心存骨存到變骨頭= =


台灣沒東西可以投資你就要去海外找
現在護照掃一掃，線上就可以註冊海外券商了，那麼容易

而不是台灣沒投資標的，就每天自我感覺良好自我欺騙





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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.61.179 (臺灣)
※ PTT 網址
推

Xuxxin 12/15 20:26可是巴爺爺投資組合蠻多銀行股的耶，還是台灣美國

→

Xuxxin 12/15 20:26有差

推

thbygn98 12/15 20:29bank america也是現金流成長性很強的公司嗎

→

thbygn98 12/15 20:29krappa

美國的銀行跟台灣的銀行怎麼會是同件事 你看到香港金融業大爆發就買台灣的金融股嗎

噓

walter41 12/15 20:30地圖砲

→

thbygn98 12/15 20:30一查不得了2884屌打bac

推

castalchen 12/15 20:32但銀行業有監管跟保護 所以不會有發展但現有業務獲

→

castalchen 12/15 20:32利也不會不見 所以可以這樣活下去

→

castalchen 12/15 20:33台灣沒有什麼持續成長多年的企業

→

castalchen 12/15 20:33通常是成長幾年然後就掛了

噓

rrazer 12/15 20:34你賺多少？
推

z5582143 12/15 20:34銀行吃不飽餓不死 ROE沒波克夏高當然發給你阿 不然

→

z5582143 12/15 20:34留著也沒計畫投

台灣的內需是在全面懸崖的喔謝謝 你沒東西投就是衰退的 可不會躺在那維持

推

castalchen 12/15 20:35兩鳥在林不如一鳥在手 這也不是很奇怪的想法

推

z5582143 12/15 20:36科技業也沒幾家可以一直維持高成長 台灣人只是把存

→

z5582143 12/15 20:36金融股當存錢罷了 不是每個人都有找標的的能力

推

tomy10417 12/15 20:36台灣的金融股股價很穩耶

噓

Kobe5210 12/15 20:36觀念怪怪的

推

abccbaandy 12/15 20:38奇怪，人家穩穩的賺不可以喔？每年都要比去年更賺？

推

castalchen 12/15 20:38金融股不是非常好

→

castalchen 12/15 20:38但比起市場上一堆印來騙錢的垃圾好太多

噓

f204137 12/15 20:39台灣金融股沒你講的不堪

→

danhunter 12/15 20:42金融股擋到你啦？

噓

Bnchu 12/15 20:42每個人投資方法不一樣

→

Bnchu 12/15 20:42B就只是標的

→

Bnchu 12/15 20:42好與不好是相對的

→

Bnchu 12/15 20:42這就是存股族他們的投資方式

→

Bnchu 12/15 20:42你要提倡公司不要發股利

→

Bnchu 12/15 20:42跟別人選殖利率高的的投資標的有啥關係！？

→

Bnchu 12/15 20:42還是你存股族的錢不去幫你抬轎

→

Bnchu 12/15 20:42講話就好好講 前後邏輯 全部就只剩下你以為

→

abramtw 12/15 20:42可口可樂也不是成長股阿

1960的可口可樂不是成長股？哈哈 只回哈哈兩個字就好了

推

z5582143 12/15 20:43這篇內容不就財管的股利&支付政策搬過來嗎XD 我記得

→

z5582143 12/15 20:43也有講到Gordon和誰的一鳥在手論反駁阿

→

patrol 12/15 20:43喔 你就不要遇到"成長性不如預期"的下修

推

loveenvy 12/15 20:44總算有人說實話了，但你會被金融存股族戰

推

castalchen 12/15 20:44這就跟公務員一樣 有的人覺得是很棒的工作 有的人

→

castalchen 12/15 20:44覺得爛透了

→

patrol 12/15 20:45金融股合理價位時存存不會死人 炒作泡沫炸開就難講~

推

thbygn98 12/15 20:45拿巴菲特來貶低台灣金融股也蠻奇怪，我是覺得別代

→

thbygn98 12/15 20:45表老巴說話
噓

The4sakenOne12/15 20:45穩定獲利的股票能用低價買明明也不差

推

f204137 12/15 20:45也沒什麼好戰 金融股便宜殖利率高 相對成長性就低

→

The4sakenOne12/15 20:46該不會以為成長都沒風險吧

你這想法超好笑 成長中的公司的風險 vs 完全不可能成長的公司 你選擇押後者真的超屌 精神世界實在是吾人無法理解

→

thbygn98 12/15 20:46金融巴菲特也買很多

噓

leptoneta 12/15 20:47台積電：?

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 20:49:10
→

tony15899 12/15 20:48買金融股的人也沒期待它成長 反正套不死 等領錢

推

castalchen 12/15 20:49瞭解金融股的優缺點可以作為資產配置的一部分 不需

→

castalchen 12/15 20:49要完全投入或完全否定

→

patrol 12/15 20:51可能想出貨泡沫給別人吧 一般來說越是想出貨越大聲

推

castalchen 12/15 20:51這世界上不是只有成長 也有倒退跟倒閉

→

castalchen 12/15 20:51有高成長可能的市場也免不了萎縮的風險

→

castalchen 12/15 20:51金融則是因為國家的高權管控

→

castalchen 12/15 20:51別人的搶不來

→

castalchen 12/15 20:51自己那份也很難被搶走

台灣的金融股不是有「萎縮的風險」 而是他就站在一個「萎縮中的市場裡」 台積電這種公司是「注定成長中，至少五年內完全不用擔心」 萎縮只是「未來總有一天的風險」 你不存台積電存金融股 你根本從來沒搞懂過投資吧

→

patrol 12/15 20:52台gg 2xx的時候我就沒看見誰再吹什麼成長的

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 20:56:54 ※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 20:58:48
推

tamama000 12/15 21:00沒前途但賺錢 例如獨占力高的大公司還是可以存啊

推

thbygn98 12/15 21:01你管他美國台灣銀行是不是一件事，股價成長輸就是

→

thbygn98 12/15 21:01輸

推

thbygn98 12/15 21:04投資人應該會慶幸買玉山金而不是bac

推

poisonB 12/15 21:04資產配置是要看年紀跟需求的

→

poisonB 12/15 21:05難不成你退休養老還敢梭哈特斯拉？

你要資產配置，「穩健」的部分是去買

指數基金

而且買全球的更好，不要只買台灣0050

神經病

才把資產配置配在台灣金融股......... 這跟資產配置沒關係，純粹就是你在亂投資爛公司

推

cytochrome 12/15 21:06CEO宣布原先預期的雙位數成長下修至個位數，股價就

→

cytochrome 12/15 21:06大跌XD

→

cytochrome 12/15 21:06但有可能也是CEO的big bath

推

thbygn98 12/15 21:06從發生金融危機次數來看台灣銀行還比較安全

→

thbygn98 12/15 21:07只有發生美國帶世界跳樓勒

→

thbygn98 12/15 21:09我也是支持抱成長股的，但你這樣代表巴菲特說話蠻

→

thbygn98 12/15 21:09奇怪的

→

patrol 12/15 21:10恩 我也有抱阿 但誰說抱了成長股就不能撿撿便宜

→

thbygn98 12/15 21:11可口可樂明顯就不是成長股了，不用凹，人口成長早
→

thbygn98 12/15 21:11趨緩了

所有的開發中國家可口可樂都卡好位了謝謝....你很少去發展中國家觀光吧

→

patrol 12/15 21:11而且我只買合理價位的成長股 炒上去後 誰愛買誰去買

推

BanJarvan4 12/15 21:11夏普大師搞得懂資產配置的話就不會整天鬧笑話了

推

gibbs1286 12/15 21:11不存GG存金融??可以，這個很台灣

噓

winniesc 12/15 21:18夏普經濟學大師來教巴菲特理財法 好棒棒

推

mdkn35 12/15 21:19今天抬轎的人跑光 摔到生77

→

linfuon 12/15 21:21這人是不是看別人一年領股利200萬很氣...

基本上講絕對數字不講%數的都可以無條件判定為外行人啦

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:25:11
推

ryusenming 12/15 21:27先貼個對帳單會比較有說服力喔

噓

sltsou 12/15 21:28好想知道你對金融業懂什麼喔

懂比你多 台灣金融業很廢很難長進 盤根錯節 高官想叫金融業不要發股息了 趕快去投資 是意圖想拿鞭子打他們 不過這招基本上沒什麼用 金管會這個立場做這種事也有點奇怪 加上台灣投資人北七 和猴子一樣朝三暮四 拿錢很爽啊 哈哈 你開心就好 反正是你自己的錢

噓

weboau 12/15 21:28看到ID就可以end了

噓

ALiGoo 12/15 21:29存金融股有沒有賺頭把過去五年十年數據拿出來不就

→

ALiGoo 12/15 21:29知道 講那麼多屁話

噓

iifz32 12/15 21:34爛結論，某些市場不是可以無限成長

→

iifz32 12/15 21:34如果公司成長到一定程度無法成長為何不把錢還股東?

我發現很多人根本不知道自己在投資什麼 公司股票的估值有三種 1. 絕對估值： 在外流通的股價總價值 = 公司未來賺取的現金流總和 - 折現 2. 相對估值： 和同業比一比 3. 資金行情： 看現在資金的瘋狂/低迷狀況 公司不賺錢，無法成長，不進則退

絕對估值就會降低

，即股價在未來遲早會跌，只能依靠2.和3.依託

他把錢還你本身就是一個警訊

你根本搞不懂自己到底在幹嘛

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:38:04
→

iifz32 12/15 21:35顯然你也不懂巴菲特，去看過去喜思糖果

→

iifz32 12/15 21:36他只是穩定不斷獲利的公司，公司仍在成長

→

iifz32 12/15 21:36依照一定程度的速度長大，股票仍會變貴

噓

Coffeewater 12/15 21:36事實上，不是每個產業都需要像晶圓代工砸大錢投資

→

iifz32 12/15 21:36只是沒有類似台積電這麼快速的成長罷了

→

iifz32 12/15 21:37還有什麼叫金融業趕快投資，那新獲利模式?

→

iifz32 12/15 21:37你的簡單結論真的很好笑

台灣的金融業還是一個over-banking的過度競爭慘業 銀行之間搶客在互砍利率 不只不成長 未來人口衰退就在眼前 還是過度競爭的慘業 同業間喜歡價格戰 整併又毫無希望 存這種骨真的超屌= = 人真的都是盲從狗

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:43:00
→

patrol 12/15 21:41傻了 金融業要發大財需要花很多錢投資嗎?

噓

atpx 12/15 21:43照你這樣講產品生命週期長的產業都不用買是嗎?

推

xvhak 12/15 21:44投資沒股息的公司 等於 炒股。 不就是這樣嗎？

胡說八道 正派成長中的公司經營者 不發股息 把錢拿去投資 製造的現金流 能為股東創造最大化的價值 你發股息還會被扣稅 價值會變少 原理都沒搞懂= =

噓

z71954011 12/15 21:44所以一直左手換右手我怎麼沒看到台泥變0元啊？？？

→

patrol 12/15 21:47喔 還真不好說是晶圓先變成血海還是人口老化先來呢

你對世界的sense太差了 一堆人可以打死你臉

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:50:11
→

patrol 12/15 21:49老張兩年前只說了晶圓還有20年光景

→

patrol 12/15 21:49剩18年 18年後人口已經衰退到金融開始虧損嗎?

金融只要「衰退」而不是「虧錢」，股價就會跌了 然後一次股價就把你賺的股利下跌掉 這根本用不到20年 你真的不知道自己在幹嘛 講一些大方向都完全歪

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:51:36
→

patrol 12/15 21:50你才差勒 三星五奈米出來 手機晶片你猜市占最高的

噓

floatfaith 12/15 21:51一堆股票長年沒除息下來散戶哪買得起，台股三萬點？

這種技術性問題超好克服，廢到笑，連指教都懶

→

patrol 12/15 21:51三星會用誰的晶片? 你覺得三星不會去搶gg其他的單?

推

Coffeewater 12/15 21:51有人以為可以掌握世界 笑死XDD 產業都不知變了幾次

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:52:14
→

patrol 12/15 21:51三星要是比你想像中的強 血海只會更早出現

→

patrol 12/15 21:52人家還有手機撐著 有的是本錢跟你消耗戰

→

patrol 12/15 21:55喔 你這樣覺得那就看20年吧

噓

saniao 12/15 22:00抨擊別人沒有比較高尚 也不會賺比較多

推

flaneurbk 12/15 22:04除了存股族，多數不是都短線操作而已嗎，成長性?

噓

iifz32 12/15 22:04你搞不懂狀況，每年穩定賺錢用一樣的資本賺

→

iifz32 12/15 22:05跟警訊有關?，不同產業不能用相同的方式講

→

iifz32 12/15 22:05以偏概全

→

iifz32 12/15 22:05像台積電每年投資大量的資本?，若沒成長你只會笑他

→

iifz32 12/15 22:05先搞清楚各個產業不同的狀況

→

iifz32 12/15 22:06每個市場玩法也都不一樣

→

iifz32 12/15 22:06台灣大盤，指數還原跟美股比也沒輸特別多

噓

johnsonhoj 12/15 22:17講到巴菲特 那個很有名的例子你當沒看到？他說電腦

→

johnsonhoj 12/15 22:17不會改變大家吃口香糖的方式 那不就跟你的理論相悖

→

johnsonhoj 12/15 22:17？ 口香糖跟電腦他選口香糖欸

噓

iifz32 12/15 22:24一人打全部真香

噓

deadair 12/15 22:27哎呦 這麼厲害也不教大家兩招 對帳單拿出來給大家

→

deadair 12/15 22:27聞香一下嘛

推

simonwang66112/15 22:31謝謝原po讓我擔心50年後才會發生的事

而且很多在存金融骨的超屌，都是抱持著「資產配置」「穩健投資」的心態

存金融骨= 主動投資

你聽了一堆盲從的話術，始終沒有意識到這件事 你搞的事情 (1)是主動投資 (2)沒有分散風險 (3)投資爛公司 正常來說的投資人是： (1) 被動投資=穩健保護資產=指數基金+債券分配 (2) 主動投資=創造財富=主動選股、好公司、高成長性公司、自我投資、一級市場投資、 創業.... 很多人根本不知道自己在幹嘛..... 我只會嗆那些搞不懂自己在幹嘛的人 1.只想穩健保護資產的人搞指數基金我是不會嗆他的 2.但想發大財的人搞指數基金就很欠嗆 3.只想穩健保護資產的存金融骨，大概是最低等的一種 說不定比當沖的還不知道自己到底在幹嘛

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 22:36:40
推

bala045 12/15 22:32有道理唷

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 22:38:00
噓

as80110680 12/15 22:40你說的對

→

eddy13 12/15 22:43自我感覺良好

→

BBFish55 12/15 22:53你好厲害，對帳單或資產秀一下可以嗎？

→

thbygn98 12/15 22:55你可以歐印可口可樂明年來股版打臉存股族

推

sadako517 12/15 23:03道不同不相為謀，少在那說三到四

噓

kiversonx17 12/15 23:04所以你多厲害 對帳單貼出來 講得頭頭是道搞不好績效

→

kiversonx17 12/15 23:04比存股族還爛

噓

aowen 12/15 23:06誰跟你說投資一定要成長性

推

sgxm3 12/15 23:07火力強大，可惜一個打全部應該很難贏。幫補血。

噓

spencer222 12/15 23:13你完全忽略一個價格因素 要比成長大家Tesla all in

→

spencer222 12/15 23:13就好

→

patrol 12/15 23:14我猜這就是會買下5830的大立光沾沾自喜的那種人吧

→

patrol 12/15 23:15成長性有嗎 有 可是虧錢耶 好笑

→

RTAngel 12/15 23:20最近股板好多名詞定義文

→

BBFish55 12/15 23:45https://i.imgur.com/az03OKs.jpg
噓

poisonshing 12/15 23:48原來台灣金融這麼爛，感謝分享

→

patrol 12/15 23:48恩 抱歉我覺得我在浪費時間跟擦鞋童對話...

→

patrol 12/15 23:48感謝b大解惑

你是一個連所有原理和定義都從沒搞懂過的人 講愈多透露愈多資訊 只嗆一行的人透露的比你少的多

推

IDF5566 12/15 23:53我反做看看

推

motozey 12/15 23:54好哦 這年頭買金融都會被嗆

→

IDF5566 12/15 23:54金融可是存在千年的產業啊…

存在千年乾你會賺不賺錢屁事 農業是存在萬年的產業咧

噓

aowen 12/15 23:57呵呵 真高等 曾志偉那麼高

噓

Yelich 12/15 23:59謝謝b大 原po回去擦鞋子吧

噓

weide0715 12/16 00:04你好像搞不懂投資人選擇適當的風險標的喔......這

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/16/2020 00:05:50 ※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/16/2020 00:06:39
噓

PaulOneil1 12/16 00:11你如果在台積200多塊時發表這篇我就不噓

噓

fancys 12/16 00:18感謝b大解惑，果然只是一個會講不會做的人，廢文！

噓

weide0715 12/16 00:22無腦多的時期，特別多無腦人......

推

CN091118 12/16 01:08看戲補血

→

kim79923 12/16 01:13甚麼風把您吹來惹XD

→

HenryLin123 12/16 07:20東芝跟夏普哪個比較會成長呢？

推

internetms5212/16 07:33你說的很好，但股價最後由市場決定，且市場沒有這

→

internetms5212/16 07:33麼理性

推

ian159627 12/16 09:35有道理!

推

SweetLee 12/16 10:27配息是左手換右手我同意 只存金融股是主動投資的風

→

SweetLee 12/16 10:27險比存指數高我也同意 不過成長股也有他的風險 價

→

SweetLee 12/16 10:27值股和成長股長期來看哪個好其實還有很大的爭議空

→

SweetLee 12/16 10:27間 不應該一味的否定高股息的股票

推

luhulord 12/16 14:38這篇採到一堆北七的痛腳 摳連

推

chriswenchi 12/16 14:39其實只是投資選擇而已，利率低許多定存的人不把錢放

→

chriswenchi 12/16 14:39在銀行，所以把錢放在與固定配息的標的上。再者台灣

→

chriswenchi 12/16 14:39的金融業世界少有的，被金管會嚴格監控，不能從事很

→

chriswenchi 12/16 14:39多高風險投資擴張事業，雖成長性不高，體質非常穩健

→

chriswenchi 12/16 14:39、獲利也相對一般公司穩定，也不會有倒閉的風險。

→

chriswenchi 12/16 14:39所以他沒有那麼不堪，只是相似於儲蓄另一種理財方式

→

chriswenchi 12/16 14:39而已。
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