Re: [請益] 關於股債配置
※ 引述《neamen5566 (半導體5566)》之銘言:
: 大家好
: 最近跟同事聊投資
: 他的投資方式就是買進0050之類的ETF+金融股+美債ETF
: 其中債券ETF占了大部分
: 但是爬文中有人說像美債20年這類的ETF 可能會有大盤跌 債券ETF跟著跌的狀況
: 那這樣他不是就沒有達到避險的效果了嗎?
: 另外像這樣不就債券ETF要占總金額的50%以上 才會有避險的效果?
: 但這樣投資的效益不是很低嗎?
: 謝謝
市場中 投資人 或交易人追求的東西 不盡相同
所以"效益"也因個人而異,
有的人
1.追求高槓桿、高波動、高期望報酬、享受損益帶來的感官刺激。
2.追求平穩,報酬效率
3.追求絕對不能虧損的超低風險報酬
在教科書裡 講究每一分錢的 投資效率,充分利用每單位風險去賺取報酬
假設 一商品 年期望報酬 12%/ 年風險 10%
跟另外一個商品 年期望報酬 22%/ 年風險 20%
兩個效率是相同的 因為 (12%-2%)/10% = (22%-2%)/20% =1,其中Rf=2%
**Rf可以視為資金成本
我手邊資料利用 資料來源Cmoney & Bloomberg
1.台灣50報酬指數
2.金融保險報酬指數
3.TLT US ETF:iShares 20+ Year Treasury Bond ETF
從2006/1/2~2020/12/21 日資料 計算,採用蒙地卡羅法 繪製
三種配置的效率前緣,
最後選取 (年期望報酬-無風險利率)/年化標準差 最高的投資組合
一、商品年報酬%
台灣50報酬指數 金融報酬指數 TLT_US20
2006 22.40 25.25 0.71
2007 11.48 -9.26 10.31
2008 -42.94 -34.23 33.94
2009 74.00 54.12 -21.80
2010 13.10 17.48 9.01
2011 -15.48 -23.00 34.00
2012 12.71 9.39 4.44
2013 11.91 28.17 -14.88
2014 17.61 5.83 27.30
2015 -5.69 -4.91 -1.79
2016 19.12 13.31 1.17
2017 18.83 15.44 9.18
2018 -4.42 3.96 -1.99
2019 33.71 18.91 14.55
2020 29.12 -3.06 17.57
---------------------------------------------------
總計 323.19 130.47 175.45
年期望
報酬 10.34% 5.86% 7.15%
標準差 19.63% 22.82% 14.51%
二、相關係數
金融報酬指數 台灣50報酬指數 TLT_US20
金融報酬指數 100.0%
台灣50報酬指數 83.7% 100.0%
TLT_US20 -7.4% -9.3% 100.0%
從年報酬比較可以隱約看出 債券與指數報酬有時候是反向的
計算相關係數也可以得到類似的結果,
通常我不會稱債券有所謂的 "避險" 效果
而是因為 有低或是負的相關係數商品 使得投資組合的總風險可以降低
三、計算配置
由於 配置 會使得 期望報酬與 共變異 產生不同程度的變化
經過1萬次的 模擬得到 效率 前緣圖
https://imgur.com/vGlRb1i
由於最大化 報酬/風險 的要求,最佳配置 會在 該圖 左上角 位置的投資組合配置
得到
------------
期望報酬 風險
8.6% 11.7%
配置
------------
金融報酬指數 台灣50報酬指數 TLT_US20
0.5% 45.8% 53.7%
四、小結
1.由上述計算 其實金融類股不用買。
2.0050與 20年美債 各50% 差不多就可以了。
3.因為每個人的要求報酬不同,如果以要求報酬10%以上,則應該全部投入0050。
更有甚者應該全部投入台積電,
關於資產配置建議 可以翻翻 書店的投資學、財務管理、高等財管等
然後利用 Excel 就可以 稍加計算。
美國的yahoo finance 有很多 商品的還原價格資料很好用
美國的T. Rowe Price Capital Appreciation 基金 是很好的範例,建議多看看
https://www.morningstar.com/funds/xnas/prwcx/portfolio
上述價格資料與圖形檔案下載 https://reurl.cc/XkdYRD
末祝
賺大錢
--
富貴皆由命。前世各修因。有人受持者。世世福祿深。
欲知前世因,今生受者是,欲知後世果,今生作者是。
王一生,你媽在看著你啊
--
哥,厲害
推實證
有數據給推
股債比國外有一堆實證了,通常是6:4。
隨年齡增加債的比例直到50%為止
有實驗精神推一個
20歲8:2,30歲7:3,40歲6:4,50歲5:5
100-年齡為最佳股票佔比,例如30歲就是100-30=70%
一方面兼顧投資報酬跟風險,人老要任命,風險意識要
漸漸超越預期報酬。
推
20歲8:2應該國外比較有機會做到
台灣20歲都還在媽媽10塊的年紀
人家拉數據跑資料算給你看是5:5 你在那邊說書上寫
是6:4 股版文盲真多
你看的那本書搞不好十年前寫的 搞不好是用美股算
前提假設就不一樣了 盡信書不如無書
不管是書還是過去數據都是合理參考,都不是標準答案
是的 重點是看書是要學方法 不是抄答案記結論
不管提供數據還是書上的資料都是有參考價值的。
推
不過往後的20年債券還有沒有同樣效果會有存疑
優文 但現在債券的利率跟屎差不多
推
推
推實證
推,實作分享
不太懂這理論,但第一個多等號計算式似乎有誤?
(12%-10%)/10不是應該=2%
抱歉,我看錯了 XD
你沒看錯,我原文少打了"%",13:22:59的時候補上的 拍謝
謝謝。推推
謝謝
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 12/22/2020 13:33:31效率前沿的模擬怎麼跑啊,有懶人的計算機嗎?
聽說 python 有套件,我這篇是用VB寫的 更簡單的方法是用求解器 更快,畫圖只是比較好看而已。
整篇不錯!不過還是不推薦任何太大比例單壓個股...
推
推推
推
有數據有推
看不懂推
推 好專業
結果很有趣 說金融股不用買
結果 網路上一堆人 大推 金融定存骨 XD
推
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首Po大家好 最近跟同事聊投資 他的投資方式就是買進0050之類的ETF+金融股+美債ETF 其中債券ETF占了大部分 但是爬文中有人說像美債20年這類的ETF 可能會有大盤跌 債券ETF跟著跌的狀況9
債券不賣掉,直接持有至到期是可以無損拿回本金沒錯,但是一般人很難直接買債券... 因為沒像股票那麼方便買跟賣,每張債券所需要的投資金額通常都是十萬美元起跳,然後 流動性和報價透明度也沒股票好...所以大部分人要配債都是直接買債券etf,但是etf說 實 在的價格會一直波動,很難保證十年後你能無損拿回本金。18
關於股債配置我也分享一下自己的心得與看法 PTT排版不易 有興趣請移駕網誌版 之前我有一段時間曾經也用過股債配置法。其實會想用股債配置法的人多半想法都是要規 避風險。有的人會把資產配置與股債配置畫上等號,其實不太正確。股債配置只是資產配6
有時候在思考,債券,尤其是公債殖利率只比定存高一點點而已,但是公債再怎麼安全也 還是會 波動,比不上現金,而且碰上恐慌性崩盤,例如2020/3,也一度股債齊跌,因為大家要出 脫各種資產拿回現金 那既然殖利率跟放銀行定存差沒多少了,波動度還是大於現金,而且碰到大空頭也無法保
爆
Re: [心得] 綠角<股海勝經>關於這個系列的討論中提到的點或疑問,我就我對 綠角、指數投資、資產配置這套方法以及與主動投資比較的相關 了解完整回一下,希望能幫助厘清一些論點。 1、 指數投資拿到平均還是中位數? 如這系列文一開始提到的,綠角書裡的確寫得不太精確,可能會造成讀者誤解,54
[請益] 論風險分散0050+0051or0056好?如題 每個月定期定額1萬在指數型ETF 不求大富大貴。 但希望能得到市場平均報酬 其中0050是完全複製指數並選台灣前50大公司 0051則是前51-150的公司53
Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?不是,股債配置的重點從來都是長期投資(至少10年,最好20、30年) ,獲得一定的報酬並在投資的過程中降低波動風險, 而不是幾年就要拿回本金或你後面說的短線賺價差。 股債(美國公債)的相關性是低負相關,本來就可能在某些時候 同跌,本來就不可能有兩種正報酬資產永遠反向。但長期而言42
Re: [心得] 綠角<股海勝經>這篇實在是太多錯誤觀念了 所以來簡單回應一下 上圖是我簡單用小畫家畫的一個效率前緣的圖 首先 指數化投資追求的不是報酬 而是給定風險下的報酬 在這個目標上 指數化投資絕對不是平均(中興) 而是名列前茅(台大)26
[心得] 2003~2020台股大盤報酬率每年都來更新一下台股市場報酬率 今年是+27.0% 如果是三月底進場的 應該已經財富自由不需要看股版惹18
Re: [請益] 漫步華爾街內容請益因為手上是舊版還沒這段,這段應該是2015年版以後加的, 其實這段建議本身在指數投資界就有不少爭議和探討, 但仔細查了英文原文之後,發現更大的問題是 這段翻譯奇爛無比,完全把意思譯錯了…。 所以你會很多有疑問是很正常的。 先講它的翻譯錯誤:10
[討論] 為什麼要投資全世界Ffaarr好文分享Facebook看到的! 不用看到什麼股漲停就值得紀念,代表跌停你也跑不掉! Ffaarr的投資理財部落格分享為什麼指數投資建議投資全世界而非單一市場 ...... ----------------------------------------— 指數投資因為不特別看好個股,因此選擇以ETF等工具投資整個市場,同樣的理由,建議6
[心得] Re:元大0050正2(00631L)會不會跟原油本文回覆淺談保險觀念的作者大仁哥的文章元大0050正2(00631L)會不會跟原油正2一樣下 市? @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 :: (pixnet.net) () 首先很感謝大仁哥花時間跟心力打一篇長文回覆我的白痴發言,身為同業從我剛從業就是一 直看您的文章,為了表達對您的尊重,因此我也打一篇正式的文章來回應您5
[請益] 請問有沒有全球股市報酬指數?類似台灣加權股價報酬指數,或台灣50報酬指數,可用來當標杆比較? 至於整體投資資產,不知是否有類似的指數(譬如包含股債金不動產定存保險...等等)。當 然不同的資產風險很不同,所以就是詢問一個全部資產增值的指數。若有的話。 --
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